Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

2,567,147 7,544
 

Сообщения

Фильтр
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Слушатель
Карма: +66.88
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,457
Читатели: 7

Бан в разделе до 07.12.2022 11:52
Цитата: ILPetr от 04.08.2022 13:38:52Понимаете какая штука - если Китай уже (почти) освоил 7 нм, то обходиться без тайваньских 5 нм будем мы, потребляя вместо них китайские 7 или 10. А вот где окажется Тайвань - это вопрос с мрачными ответами. Подмигивающий

А можно это заявление чем то подтвердить? 
    
Последний раз я слышал что Китай освоил 14 нм - еще в 19 году.
Правда от освоения - до коммерческого выпуска осилить дорогу не удалось и SMIC вынужден был на новейшей 14 нм фабрике выпускать 28 нм чипы.
  
так что хотелось бы подробностей - где и когда Китай произвел 7 нм чипы в коммерческих объемах.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.06 / 6
teslatank
 
Слушатель
Карма: +37.15
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,565
Читатели: 0

Бан в разделе до 09.12.2022 01:33
Цитата: 9K720 от 04.08.2022 13:16:13Вот на 01.01.2022

Учитывая цикл китайских постройки кораблей это бессмысленная таблица. Они порядка одних только эсминцев около 40 за последние 7 лет построили при этом наращивая темпы каждый год. Никаких предпосылок что в следующие 5 лет они построят меньше нет.
Ну и по эсминцам на вооружении таблица просто врет. Тут даже по номерам даже по банальной википедии по списочному составу проверить можно.
Отредактировано: teslatank - 04 августа 2022 13:58:44
  • -0.02 / 1
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Слушатель
Карма: +66.88
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,457
Читатели: 7

Бан в разделе до 07.12.2022 11:52
Цитата: Siberian от 04.08.2022 13:43:20Я уже давал ссылки на заявления МИД и МО КНР. Вам, конечно же, не составит труда привести оттуда прямые цитаты?

https://rg.ru/2022/0…follow=800
ЦитатаПо словам дипломата, в Китае рассматривают возможный визит Пелоси на Тайвань как грубое вмешательство во внутреннюю политику Китая. Он заявил, что если американский конгрессмен посетит Тайбэй, то это "приведет к очень серьезным последствиям". "Народно-освободительная армия Китая не будет сидеть сложа руки", - подчеркнул, как передает ТАСС, Лицзянь, выступая на брифинге.

В Пекине считают, продолжил он, что визит Пелоси на Тайвань дестабилизирует ситуацию в Тайваньском проливе и нанесет удар по китайско-американским отношениям. "Китай обязательно примет решительные и эффективны контрмеры", - указал официальный представитель МИД КНР.


И что? вы мне будете рассказывать что я их не правильно понял? 
А это
https://www.dp.ru/a/…ore_dva_av

ЦитатаДва китайских авианосца вышли в море на фоне сообщений о возможном визите спикера палаты представителей США Ненси Пелоси на Тайвань. Корабли вышли из портов Циндао в восточной провинции Шаньдун и Санья на острове Хайнан.


Об этом сообщила китайская газета "Чжунго шибао". Издание пишет, что авианосцы "Ляонин" и "Шаньдун" покинули свои базы и приняли участие в военных манёврах. Известно, что китайские военные проводят учения с 1 по 4 августа в Бохайском заливе, а со 2 по 6 августа — в Южно-Китайском море.

 Типа случайное совпадение и заявления МИД КНР и действия НОАК - никак между собой не связаны?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.28 / 6
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,412.63
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,917
Читатели: 4
Цитата: _Sasha_ от 04.08.2022 13:52:49А можно это заявление чем то подтвердить?

Коллеги. Все уже решено и подписано. Китайцы пошумят немного для приличия и успокоятся.
И совместно с Тайванем начнут усиленно работать, что бы еще вкуснее кормить пиндосов.
Да, могут быть отдельные провокации и некоторые жертвы, но не в чувствительных областях.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • -0.07 / 5
  • Скрыто
teslatank
 
Слушатель
Карма: +37.15
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,565
Читатели: 0

Бан в разделе до 09.12.2022 01:33
Цитата: _Sasha_ от 04.08.2022 13:52:49А можно это заявление чем то подтвердить? 
    
Последний раз я слышал что Китай освоил 14 нм - еще в 19 году.
Правда от освоения - до коммерческого выпуска осилить дорогу не удалось и SMIC вынужден был на новейшей 14 нм фабрике выпускать 28 нм чипы.
  
так что хотелось бы подробностей - где и когда Китай произвел 7 нм чипы в коммерческих объемах.

Американские неравнодушные(Techinsights достаточно уважаемый источник) скальпировали коммерчески закупленное и выпущенное еще в прошлом году оборудование для майнинга и там оказались 7 нм Китайского производства(сами китайцы скрывают информацию о своих возможностях по выпуску чипов из-за опасений точечных санкций способных усложнить жизнь). Американскую общественность это несколько расстроило.
https://www.techinsi…coin-miner
https://www.theregis…ips_china/
https://www.tomshard…-tsmc-tech
Отредактировано: teslatank - 04 августа 2022 14:07:04
  • +0.19 / 6
9K720
 
Слушатель
Карма: +1,002.30
Регистрация: 22.10.2020
Сообщений: 1,499
Читатели: 1
Цитата: teslatank от 04.08.2022 13:57:06Учитывая цикл китайских постройки кораблей это бессмысленная таблица. Они порядка одних только эсминцев около 40 за последние 7 лет построили при этом наращивая темпы каждый год. Никаких предпосылок что в следующие 5 лет они построят меньше нет.
Ну и по эсминцам на вооружении таблица просто врет. Тут даже по номерам даже по банальной википедии по списочному составу проверить можно.

Таблица не врёт, автор проделал огромную аналитическую работу по разнообразным источникам. Не надо тыкать Википедией.
Часть "эсминцев" на самом деле фрегаты. В 2021 г. в Китае заложены из надводных БНК: 6 фрегатов пр. 054А, в 2020 г.: 5 фрегатов пр. 054А. Такие сейчас темпы закладок у них. Новых ЭМ в 2020/2021 гг не закладывали.
  • +0.13 / 6
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Слушатель
Карма: +66.88
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,457
Читатели: 7

Бан в разделе до 07.12.2022 11:52
Цитата: teslatank от 04.08.2022 14:02:50Американские неравнодушные(Techinsights достаточно уважаемый источник) скальпировали коммерчески закупленное и выпущенное еще в прошлом году оборудование для майнинга и там оказались 7 нм Китайского производства(сами китайцы скрывают информацию о своих возможностях по выпуску чипов из-за опасений точечных санкций способных усложнить жизнь). Американскую общественность это несколько расстроило.
https://www.techinsi…coin-miner
https://www.theregis…ips_china/
https://www.tomshard…-tsmc-tech

ага
ЦитатаЧип MinerVa для майнинга биткойнов выглядит довольно простым и имеет размеры всего 4,6 x 4,2 мм, что означает, что SMIC все еще находится на ранних стадиях разработки чипа. Тем не менее, эти типы небольших, простых и относительно элементарных чипов часто служат в качестве обучающих узлов, в то время как технология процесса совершенствуется:

"Этот продукт для малообъемного производства может стать отправной точкой для настоящего 7-нм процесса, который включает масштабированную логику и битовые ячейки памяти. Поскольку майнеры биткойнов имеют ограниченные требования к оперативной памяти, они, вероятно, не имеют типичной памяти bitcell, которую требует определение истинной технологии 7nm (как масштабируемая логика, так и внедрение bitcell). Этот чипсет, вероятно, демонстрирует логическую часть, но не аспект bitcell ", - сказал TechInsights.


ЦитатаДля сравнения даны ещё два процессораCore i9-12900K может похвастать размерами 20.4х10.2 мм2 и площадью кристалла 208.08 мм2. А вот Core i9-11900K ощутимо больше: 24х11.7 мм2, что даёт площадь кристалла 276 мм2.


Еще раз -  речь не про освоение в лабораторных условиях каких то тех процессов и использование получившихся прототипов чипов в каких то коммерческих продуктах. А о конкретно серийном чипе, выпускающемся миллионными сериями и продающемся в розничных магазинвх.
А про такое освоение - я уже несколько лет слышу. А воз и ныне там.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.01 / 4
Siberian
 
russia
Слушатель
Карма: +2.42
Регистрация: 07.04.2021
Сообщений: 85
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 04.08.2022 13:57:37https://rg.ru/2022/0…follow=800
ЦитатаПо словам дипломата, в Китае рассматривают возможный визит Пелоси на Тайвань как грубое вмешательство во внутреннюю политику Китая. Он заявил, что если американский конгрессмен посетит Тайбэй, то это "приведет к очень серьезным последствиям". "Народно-освободительная армия Китая не будет сидеть сложа руки", - подчеркнул, как передает ТАСС, Лицзянь, выступая на брифинге.

В Пекине считают, продолжил он, что визит Пелоси на Тайвань дестабилизирует ситуацию в Тайваньском проливе и нанесет удар по китайско-американским отношениям. "Китай обязательно примет решительные и эффективны контрмеры", - указал официальный представитель МИД КНР.


И что? вы мне будете рассказывать что я их не правильно понял?

Иными словами, вы не можете подтвердить, что Китай заявил, что "Примем любые меры, в том числе и силовые, что бы не допустить визита Пелоссси на Тайвань".
Я не буду вам ничего рассказывать о вас - слишком велик соблазн скатиться в личные субъективные оценки.
  • +0.09 / 5
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Слушатель
Карма: +426.73
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,586
Читатели: 6
Цитата: _Sasha_ от 04.08.2022 13:52:49А можно это заявление чем то подтвердить? 
    
Последний раз я слышал что Китай освоил 14 нм - еще в 19 году.
Правда от освоения - до коммерческого выпуска осилить дорогу не удалось и SMIC вынужден был на новейшей 14 нм фабрике выпускать 28 нм чипы.
  
так что хотелось бы подробностей - где и когда Китай произвел 7 нм чипы в коммерческих объемах.

В Китае представлен первый 7-нм графический процессор общего назначения
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.16 / 7
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Слушатель
Карма: +66.88
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,457
Читатели: 7

Бан в разделе до 07.12.2022 11:52
Цитата: Siberian от 04.08.2022 14:24:09Иными словами, вы не можете подтвердить, что Китай заявил, что "Примем любые меры, в том числе и силовые, что бы не допустить визита Пелоссси на Тайвань".
Я не буду вам ничего рассказывать о вас - слишком велик соблазн скатиться в личные субъективные оценки.

Ну то есть интерпретация мною и СМИ имеющихся слов была на самом деле ошибочной - это все сложности перевода, а на самом деле Китайские чиновники ничего такого не говорили и ввиду не имели - мне показалось.
Ну ок. Ничего другого я не ожидал.
   
И да. Я китайские не владею и стенограммы выступление МИД КНР не читал. Довольствовался исключительно СМИшними пересказами.
А вы сами читали? или просто довольствуетесь теми интерпретациями, которые совпадают с вашей точкой зрения? 
     
А выход Китайских аваиносцев и вылет Китайских истребителей на дежурство - это все случайности и на самом деле - ничего подобного Китайцы не имели ввиду, а бывший китайский журналист, начавший в инете компания о том, что нужно сбить самолет Пелосси - он чисто агент госдепа, который хотел подставить великого кормчего? 
   
Так что ли? Ну-ну.
Не, я понимаю что у свидетелей великого Китая - шаблоны слегка порвались за последние 2 дня - но это бывает. Ничего страшного - скоро все забудут. 


Скрытый текст
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.07 / 10
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Слушатель
Карма: +426.73
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,586
Читатели: 6
Цитата: _Sasha_ от 04.08.2022 14:18:15Еще раз -  речь не про освоение в лабораторных условиях каких то тех процессов и использование получившихся прототипов чипов в каких то коммерческих продуктах. А о конкретно серийном чипе, выпускающемся миллионными сериями и продающемся в розничных магазинвх.
А про такое освоение - я уже несколько лет слышу. А воз и ныне там.

До Вас не дошло, что при отсутствии четырехслойного пипифакса подтираться придется газетой? Подмигивающий После исчезновения тайваньских 5 и китайские 15-20 "зайдут" как миленькие? И ОС откатятся по красивости к уровню до 10 года? Я вот из телефона приложение Мерседеса удалил, которое позволяло в телефоне посмотреть сколько бензина в баке, оно "весило" 140 мегабайт. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.25 / 9
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Слушатель
Карма: +66.88
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,457
Читатели: 7

Бан в разделе до 07.12.2022 11:52
Цитата: ILPetr от 04.08.2022 14:31:49В Китае представлен первый 7-нм графический процессор общего назначения

Я такие новости регулярно читаю на протяжении всех последних 4 лет. 
Ключевое как обычно "поставки должны начаться".
    
Пропасть между инженерным образцом и коммерческим производством - это те самые 99,99% чипов, которые отправили в брак, что бы получить работающий семпл для презентации.
   
Для сравнения - МС-21 представили на авиасалоне еще в 2019 году. 
Но в авиакомпаниях его нет и коммерческая эксплуатация может начаться только этой осенью и то, если не всплывут еще какие то проблемы.
Самолет и процессор это конечно не одно и тоже - но пример хорошо иллюстрирует - что расстояние от "представления на выставке" до коммерческой эксплуатации в серийных объемах измеряется годами, а иногда и десятилетиями. Особенно если враги начинают вставлять палки в колеса.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.02 / 11
  • Скрыто
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Слушатель
Карма: +66.88
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,457
Читатели: 7

Бан в разделе до 07.12.2022 11:52
Цитата: ILPetr от 04.08.2022 14:43:34До Вас не дошло, что при отсутствии четырехслойного пипифакса подтираться придется газетой? Подмигивающий После исчезновения тайваньских 5 и китайские 15-20 "зайдут" как миленькие? И ОС откатятся по красивости к уровню до 10 года? Я вот из телефона приложение Мерседеса удалил, которое позволяло в телефоне посмотреть сколько бензина в баке, оно "весило" 140 мегабайт. Веселый

Ну вообще то речь шла за бизнес, и коммерческие обхемы и вдруг когда кончились аргументы резко перескочила на выживание.
Ну если речь пойдет за выживание - мы таки и на своих 180 нм вполне сможем выживать. Китай нам зачем?
  
  
Да и в способности Китая даже 15-20 нм дать - если им реально кислород перекроют не точечно, а секторально - я, честно говоря, сильно сомневаюсь.
   
  
Собственно сейчас они более менее способны самостоятельно обеспечить 28 нм. Но на голландском оборудовании.
Смогут ли они в разумные сроки импортозаместить всю цепочку поставок и технологий - я бы зубом рисковать не стал.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.00 / 8
Sj
 
russia
MOCKBA
50 лет
Слушатель
Карма: +13.99
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,233
Читатели: 4
Цитата: _Sasha_ от 04.08.2022 14:42:02Ну то есть интерпретация мною и СМИ имеющихся слов была на самом деле ошибочной - это все сложности перевода, а на самом деле Китайские чиновники ничего такого не говорили и ввиду не имели - мне показалось.
Ну ок. Ничего другого я не ожидал.

Александр, честно говоря, хотя я чаще не согласен с высказываемой вами точкой зрения, но временами она очень любопытна, и позволяет зачастую взглянуть на некоторые вещи под необычным для меня лично углом.
Но тут... Просто неумение читать официоз. 
В приведенной вами же цитате прямо сказано: в случае совершения события А, столкнутся с последствиями Б. Причем как временные рамки наступления события Б, так и его содержание не указаны. Запад только начинает догадываться (а может и нет) о том, что ему лет 10-15 назад начало прилетать от Китая за опиумные войны, случившиеся полтора столетия назад.
Это не к тому, что Китай "стронг", это к тому что временнАя шкала у трёх цивилизаций отмаркирована по-разному.
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.13 / 8
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Слушатель
Карма: +66.88
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,457
Читатели: 7

Бан в разделе до 07.12.2022 11:52
Цитата: Sj от 04.08.2022 15:00:33Александр, честно говоря, хотя я чаще не согласен с высказываемой вами точкой зрения, но временами она очень любопытна, и позволяет зачастую взглянуть на некоторые вещи под необычным для меня лично углом.
Но тут... Просто неумение читать официоз. 
В приведенной вами же цитате прямо сказано: в случае совершения события А, столкнутся с последствиями Б. Причем как временные рамки наступления события Б, так и его содержание не указаны. Запад только начинает догадываться (а может и нет) о том, что ему лет 10-15 назад начало прилетать от Китая за опиумные войны, случившиеся полтора столетия назад.
Это не к тому, что Китай "стронг", это к тому что временнАя шкала у трёх цивилизаций отмаркирована по-разному.

Камрад, в приведенной цитате - ни сказано ничего - потому что это интерпретация наших СМИ причем скорее всего с двойного перевода с китайского на английский и потом на русский.
И вы и камрад Сибериан - пытаетесь мне доказать, что согласно буквы закона, Китай ничего такого не говорил и ничего такого не обещал.
Я в данном случае не могу ни подтвердить свою, ни опровергнуть вашу точку зрения - потому что не владею Китайским и найти первоисточник и стенограмму выступления китайского МИД и МО - очевидно не могу ( и даже если найду или найдет кто то другой - сложности и многосмысленности перевода - никто не отменял и гарантий достижения консенсуса - что же именно имел ввиду китайский чиновник и какой из 18 вариантов перевода и интерпретации правильный - нет). 
   
Ну ок - я не спорю, что может их прямая речь не была такой же категоричной, как в моем изложении. 
Но это ведь не отменяет того факта, что НОАК была приведена в боевую готовность, а авианосцы вышли в море и истребители взлетели в воздух до того как Пелосси долетела на Тайвань.
   
Если они не планировали жестких силовых мер и своей риторикой не имели ввиду никаких препятствий полету Пелосси - зачем они задействовали НОАК? Почему не поступили как обычно - дождались бы пока бабка улетит и уже тогда бы спокойно начали бы свои ритуальные песни и пляски без малейшего риска начать 3-ю мировую войну? 
   
Я не понимаю. Такое поведение иррационально и не соответствует приписываемой им прагматичности.
   
Разумным было бы объяснение, например, что это внутрикитайская борьба между ястребами и глобалистами -  не обязательно правильным, но хотя бы логически не противоречивым.
Но такой версии никто не предлагает - а вместо этого начинается вешание лапши на тему "вы все не так поняли" (с) - но это же бред и никак не стыкуется с наблюдаемой реальностью.
Отредактировано: _Sasha_ - 04 августа 2022 15:24:37
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.28 / 9
Сергей В.
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +93.58
Регистрация: 30.04.2022
Сообщений: 617
Читатели: 0
Цитата: 9K720 от 04.08.2022 14:17:54Таблица не врёт, автор проделал огромную аналитическую работу по разнообразным источникам. Не надо тыкать Википедией.
Часть "эсминцев" на самом деле фрегаты. В 2021 г. в Китае заложены из надводных БНК: 6 фрегатов пр. 054А, в 2020 г.: 5 фрегатов пр. 054А. Такие сейчас темпы закладок у них. Новых ЭМ в 2020/2021 гг не закладывали.

Чисто из въедливости замечу, что разница между большим фрегатом и эсминцем по дедвейту символическая. И то, что сейчас эсминцы, раньше называлось крейсерами.
  • +0.06 / 2
Siberian
 
russia
Слушатель
Карма: +2.42
Регистрация: 07.04.2021
Сообщений: 85
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 04.08.2022 15:21:48И вы и камрад Сибериан - пытаетесь мне доказать, что согласно буквы закона, Китай ничего такого не говорил и ничего такого не обещал.
Я в данном случае не могу ни подтвердить свою, ни опровергнуть вашу точку зрения - потому что не владею Китайским и найти первоисточник и стенограмму выступления китайского МИД и МО - очевидно не могу ( и даже если найду или найдет кто то другой - сложности и многосмысленности перевода - никто не отменял и гарантий достижения консенсуса - что же именно имел ввиду китайский чиновник и какой из 18 вариантов перевода и интерпретации правильный - нет).

Я вам ранее уже давал ссылку на Синьхуа. Полагаю, что там работают ответственные товарищи и в переврде на русский можно быть уверенным. Очевидно, что вы не удосужились ознакомиться с официальным мнением Китая, что, впрочем, нисколько вам не мешает рассказывать тут на форуме как и что Китай "прокукарекал".
На всякий случай повтроюсь:
МИД: https://russian.news…64b/c.html
MО: https://russian.news…b5a/c.html
  • +0.12 / 4
teslatank
 
Слушатель
Карма: +37.15
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,565
Читатели: 0

Бан в разделе до 09.12.2022 01:33
Цитата: _Sasha_ от 04.08.2022 14:18:15Еще раз -  речь не про освоение в лабораторных условиях каких то тех процессов и использование получившихся прототипов чипов в каких то коммерческих продуктах. А о конкретно серийном чипе, выпускающемся миллионными сериями и продающемся в розничных магазинвх.
А про такое освоение - я уже несколько лет слышу. А воз и ныне там.

Так это вполне конкретный серийный чип свободно продающийся в коммерческом продукте в розничном магазине, где его американцы и купили. Да простой. Но то что китайцы уже год простые чипы на 7 нм технологии делают это уже свершившийся факт.
  • +0.12 / 4
Sj
 
russia
MOCKBA
50 лет
Слушатель
Карма: +13.99
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,233
Читатели: 4
Цитата: _Sasha_ от 04.08.2022 15:21:48Но это ведь не отменяет того факта, что НОАК была приведена в боевую готовность, а авианосцы вышли в море и истребители взлетели в воздух до того как Пелосси долетела на Тайвань.
   
Если они не планировали жестких силовых мер и своей риторикой не имели ввиду никаких препятствий полету Пелосси - зачем они задействовали НОАК? Почему не поступили как обычно - дождались бы пока бабка улетит и уже тогда бы спокойно начали бы свои ритуальные песни и пляски без малейшего риска начать 3-ю мировую войну? 
   
Я не понимаю. Такое поведение иррационально и не соответствует приписываемой им прагматичности.

Всё намного проще (или сложнее):
https://russian.cgtn…index.html
Насколько я понимаю, даты и примерный состав текущих учений были известны задолго полета валькирии Пелоси. 95 лет НОАК было ровно 1 августа. 
Так что кто кого и на что именно спровоцировал надо смотреть очень внимательно. И при этом как за фокусником - не на то, что показывают, а искать от чего же пытаются отвлечь внимание.
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.08 / 5
teslatank
 
Слушатель
Карма: +37.15
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,565
Читатели: 0

Бан в разделе до 09.12.2022 01:33
Цитата: 9K720 от 04.08.2022 14:17:54Таблица не врёт, автор проделал огромную аналитическую работу по разнообразным источникам. Не надо тыкать Википедией.
Часть "эсминцев" на самом деле фрегаты. В 2021 г. в Китае заложены из надводных БНК: 6 фрегатов пр. 054А, в 2020 г.: 5 фрегатов пр. 054А. Такие сейчас темпы закладок у них. Новых ЭМ в 2020/2021 гг не закладывали.

Так если работа хуже, чем Википедия получилась(которая кстати отстает от реального положения дел примерно на полгода), может и потыкать?
Из эсминцев у Китая.
Тип-055. Новье по вооружению и тоннажу это скорее крейсера но сами китайцы записывают их в эсминцы.
24 Тип-052D. Опять же  новье.(Самый старый корабль вступил в строй в 2014 году)
6 Тип-052C. 
2 Тип-051C 
2 Тип-052B
Ну и более старые, которые с натяжкой можно и к фрегатам по тоннажу приписать.
1 Тип-051B
2 Тип-052.
Плюс 4 эсминца класса Современный которые мы построили для Китая в начале 2000-х.
Итого: 8+24+6+2+2+1+2+4=49 эсминцев. 
Ваша же табличка показывает 37.

Не верите мне, можете сами проверить списочный состав китайских флотов.
И вообще больше конкретики. Вот кого вы из перечисленных в фрегаты записали?
Отредактировано: teslatank - 04 августа 2022 17:10:23
  • +0.02 / 1
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 4