Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

«Военный Паритет». Слухи о том, что в июне прошлого года китайский беспилотный стратегический разведывательный БЛА «Цзянлун» (Xianglong, «Парящий дракон») совершил первый полет, являются неверными – в настоящее время  аппарат проводит пробежки по ВПП, сообщает china-defense.blogspot.ru 14 январ







http://www.militaryp…news/1121/

Без роскоши, пышных приёмов и многословных речей: Си Цзиньпин наводит порядок в НОАК

Военный совет ЦК Компартии Китая выпустил приказ для старших офицеров Народной армии КНР воздерживаться от роскоши, пышных приёмов и многословных речей. Аналогичную кампанию в Политбюро ЦК ранее начал новый партийный лидер Поднебесной – Си Цзиньпин.


Согласно новым постановлениям военного совета, в котором председательствует тот же Си Цзиньпин, теперь на мероприятиях, устраиваемых военными, больше не будет алкоголя, шикарных банкетов, приветственных транспарантов, красных ковровых дорожек и выступлений артистов, сообщает «Lenta. ru» со ссылкой  на гонконгскую газету  South China Morning Post.
Кроме того, во время рабочих поездок китайские военные не смогут останавливаться в дорогих гостиницах. Общая продолжительность поездок и встреч должна быть сокращена. Использование автомобилей со спецсигналами приказано строго ограничить, чтобы не раздражать граждан.
Старшим офицерам предписали также следить за своими супругами, детьми и подчинёнными и предотвращать их участие во взяточничестве. Требования к военным аналогичны новым правилам для партийных функционеров, которые были обнародованы в начале декабря.
Ранее, в конце 1990-х, уже проводилась кампания по борьбе с коррупцией в Народно-освободительной армии Китая – в частности, военным запретили участвовать в предпринимательстве, – однако искоренить злоупотребления не удалось. В начале 2012 года арестовали генерал-лейтенанта Гу Цзюньшаня, который был заместителем начальника главного управления по тылу. Предполагается, что он наживался на взятках от фирм-подрядчиков. Хотя официально обвинения не опубликованы, считается, что дело Гу может стать крупнейшим коррупционным скандалом за всю историю НОАК.

Цитата: lenros от 15.01.2013 22:30:42


«Военный Паритет». Слухи о том, что в июне прошлого года китайский беспилотный стратегический разведывательный БЛА «Цзянлун» (Xianglong, «Парящий дракон») совершил первый полет, являются неверными – в настоящее время  аппарат проводит пробежки по ВПП, сообщает china-defense.blogspot.ru 14 январ

То есть правы оказались скептики, говорившие о пыли в глаза. И полетит или нет сей пепелац - бабка на двое сказала. И похоже так со всеми их "высокотехнологичными" заморочками.

Цитата: сапёрный танк от 16.01.2013 12:28:25
То есть правы оказались скептики, говорившие о пыли в глаза. И полетит или нет сей пепелац - бабка на двое сказала. И похоже так со всеми их "высокотехнологичными" заморочками.

А если и полетит, то не факт, что в обозримом будущем это станет по настоящему действующей системой. Это не российские технологии тырить.  :D Хотя конечно китайцы молодцы, бурно развиваются...

Стартовали самые крупномасштабные зимние военные учения НОАК
http://russian.peopl…87564.html
"9 января на тренировочную базу "Чжужихэй" при пекинском военном округе прибыла первая тяжело бронированная команда для участия в самых крупномасштабных зимних военных учениях НОАК. Вскоре служащим предстоят адаптивные тренировки в условиях низких температур, организованные пекинским военным округом"

Цитата: сапёрный танк от 16.01.2013 12:28:25
То есть правы оказались скептики, говорившие о пыли в глаза. И полетит или нет сей пепелац - бабка на двое сказала. И похоже так со всеми их "высокотехнологичными" заморочками.

Что у него за беда со стойками шасси? Какого хера он такой высокий? Лопасти, как у Ту-95, мешают? Или что? Что-то липа какая-то. Чего там у него задрапировано все? Там антиграв? Или, может, это макет?

Цитата: krabus
Чё-та он с мордочки на немецкий танк времён Второй Мировой похож...   Или это одному мне показалось?)))

Не Он скорее на загримированного под Тигр из "Огненной дуги" похож  :D

И тут сперли?  :D

Китайский Alpha Dog

В китайском интернете появились фотографии местного аналога американского транспортного робота LS3 Alpha Dog производства компании Boston Dynamics, уже опробованного американцами в Афганистане. Реальные характеристики китайской разработки и степень ее готовности пока неизвестны.

Блин, китайцы - такие китайцы. Даже ноги нормально прикрутить не могут!!!

Цитата: Apakc от 17.01.2013 17:08:06
Блин, китайцы - такие китайцы. Даже ноги нормально прикрутить не могут!!!

Перед тем как смеяться лучше скажите есть ли у нас такое  ;) Хоть с какими нибудь ногами.

Цитата: rat1111
Вот меня, кстати, с самого начала заинтересовало - а ЗАЧЕМ? Какие преимущества перед вот этим:

Отработка платформы для установки вооружения? Не? Получше гусеничных роботов такой размерности будет.

Цитата: rat1111
Вот меня, кстати, с самого начала заинтересовало - а ЗАЧЕМ? Какие преимущества перед вот этим:

Как не парадоксально. Дешевле и надежней. Плюс нужен только бензин.
И это без учета следующего шага в подобных разработках...

Цитата: DmasiK от 17.01.2013 22:19:24
то есть они не ломаются и служат вечно?

Не вечно, но дольше. Среднестатистически.
Дольше чем осел в полевых условиях. Кроме того осел является переносчиком паразитов и опасных инфекционных заболеваний негативные факторы которых надо учитывать при принятии на вооружение. Подвержен воздействию химического и бактериологического оружия.
Да и этой тарантайке сломавшуюся деталь можно заменить(что будет не так уж часто с учетом требований военки), сломавшегося осла останется только пристрелить.

К тому же у осла предельная грузоподьемность порядка 110-120%  от собственного тела. У Big Doga старых версий 140%. При том что нормальный рабочий вес груза у осла(весом килограмм 130) 60-80 кг(около половины массы тела) при 8-10 часовом переходе со скоростью 3.5-4 км/ч. У Big Doga скорость порядка 6.4 км/ч при круглосуточной работоспособности и максимальном грузе в 154 кг(при собственном весе в 110).

Цитата: Медвежуть
Сами то верите? Особливо про только бензин  ;D

Верю. И не будь у нас такой жопы в 90-х у нас были бы свои аналогичные разработки. Есть очень большие проблемы в отраслях в которых проблематично использовать наработки времен СССР. Поэтому и Альфа догов у нас нет. Поэтому и с беспилотниками у нас жопа. Несмотря на приемлемый уровень во многих других отраслях.

Цитата: teslatank от 17.01.2013 22:28:03
Не вечно, но дольше. Среднестатистически.
Дольше чем осел в полевых условиях. Кроме того осел является переносчиком паразитов и опасных инфекционных заболеваний негативные факторы которых надо учитывать при принятии на вооружение. Подвержен воздействию химического и бактериологического оружия.
Да и этой тарантайке сломавшуюся деталь можно заменить(что будет не так уж часто с учетом требований военки), сломавшегося осла останется только пристрелить.

К тому же у осла предельная грузоподьемность порядка 110-120%  от собственного тела. У Big Doga старых версий 140%. При том что осел при предельном грузе имеет ограниченное время работоспособности.Верю. И не будь у нас такой жопы в 90-х у нас были бы свои аналогичные разработки. Есть очень большие проблемы в отраслях в которых проблематично использовать наработки времен СССР. Поэтому и Альфа догов у нас нет. Поэтому и с беспилотниками у нас жопа. Несмотря на приемлемый уровень во многих других отраслях.

И самое главное эту штуку можно научить делать то, чего ни от какого осла не добьешься. И на выделенное : в ситуации когда у нас "пилят" а не финансирут науку и когда всякие "работники плановых отделов" получают по 200 т.р, а ученые хорошо если 80 имеют прорывов ждать не придется.

Цитата: Медвежуть
Я полон скептицизма. Особенно если учесть предполагаемую область применения такого ишака.

Американцы ее испытывали уже в боевых условиях в Афгане.

Цитата: Медвежуть
Сколько он жрет бензина? цистерна с топливом прилагается?

Сколько жрет ишак?

Цитата: Медвежуть
Про паразитов и инфекционные заболевания применение хим оружия и бактерий  - просто рассмешило

Тем не менее это достаточно серьезный минус.

Цитата: Медвежуть
Ну и про ремонт в полевых условиях - рем. комплект прилагается к цистерне с топливом? Плюс робот механик  :) Это я уже издеваюсь.

Рем комплект полагается там же где и ветеринар для ослика.

Цитата: Медвежуть
С беспилотниками жопа? Кто докладывал? Журналисты?

Если нам приходится закупать древние как останки динозавров Searcher то ничем кроме слова жопа я охарактеризовать состояние не могу. Причины для этого более чем весомые и вполне понятные. 90-е даром не прошли и аукаться нам будут еще очень долго. С нуля же фактически сейчас все это делать крайне тяжело.

Цитата: Медвежуть
Бензина?

Разница? В боевых условиях на подножный корм рассчитывать мягко говоря проблематично. Слишком разные театры военных действий могут быть.

Цитата: Медвежуть
Прекращайте смешить людей

Старики всегда неспособны воспринять что либо новое. И тем не менее и противогазы для кавалерии в свое время приходилось разрабатывать из-за хим оружия и ветеринарскую службу содержать. Это более серьезный вопрос чем вы думаете. Особенно в масштабах армии.

Цитата: Медвежуть
Вы просто не в теме.

Я то как раз в теме, а вот вы витаете в облаках. 400 млн долларов на закупку «Searher Mk.IIJ»(это ужасное старье) все характеризует исчерпывающе даже если ни разу отечественные БПЛА в живую не видели.
Вот это оказалось лучше вариантов предложенных нашей промышленностью. В 2010 были проведены испытания дай бог памяти 22 БПЛА различных отечественных фирм. Провал на них и послужил главной причиной закупки морально устаревшей Израильской техники.

А вот по БПЛА не соглашусь - все БПЛА от отечественных фирм были либо инициативными разработками на скорую руку либо инициативными разработками под другие цели ( гражданка , МВД , ПС ФСБ)  и они провалились именно по этой причине.  Тут чтобы сделать хороший аппарат нужно его разрабатывать некоторое время, так что для оценки нашего уровня надо посмотреть что по ОКРам будет у сухого и транзаса.

Цитата: Медвежуть
Тыщи лет использовали ишаков и в ус не дули, а тут на тебе проблемы образовались.

Проблемы были всегда. Безусловно решаемые. Но Робот просто если учесть все эти факторы получается более эффективным и дешевым.
А так можно продолжать воевать с шашкой да на коне. Тыщи лет так воевали и в ус не дули...

Цитата: Медвежуть
Вы всерьез думаете, что весь этот еврейский авиамодельный кружок закупали от безысходности?  ;D

Других объяснений траты 400+ миллионов долларов у меня нет.

Цитата: Медвежуть
Вы знаете цели и задачи которые должны решать аппараты? Как они будут вписываться в концепцию современного боя?

Я знаю что проводились гос испытания в 2010. С конкретными параметрами и задачами перед исследуемыми аппаратами. В которых участвовали отечественные БПЛА от разных фирм. Провал этих испытаний и привел к закупке этого еврейского чуда. Из-за чего у нас такие проблемы это другой вопрос. Другой ветки и я бы сказал другого форума. Факт в том что отвечающего требованиям 15 летней давности БПЛА подобного класса у нас нет.

Цитата: Foxhound от 18.01.2013 07:49:13
Тут чтобы сделать хороший аппарат нужно его разрабатывать некоторое время

Некоторое время это очень мягко сказано. Тут еще вопрос к начинке данного аппарата. Сам планер, это самая простая часть.

Цитата: Foxhound от 17.01.2013 17:58:40
Перед тем как смеяться лучше скажите есть ли у нас такое  ;) Хоть с какими нибудь ногами.

А почему нет то? Мы одно время плотно сотрудничали с ЮУрГУ, разработка шагающего робота, основанного не на принципе А-дога, а на другом, более эффективном, если бы не проблема с финансированием, то дело продвинулось гораздо дальше макетного образца одной ноги и отработки алгоритмов его управления.

Цитата: Медвежуть
Тыщи лет использовали ишаков и в ус не дули, а тут на тебе проблемы образовались.

Да уж, аргумент.
Тыщи лет использовали лук и стрелы и пахали на лошадях.

Кроме упомянутух преимуществ есть еще более важные
1. Механического ишака можно поставить в бокс, на хранение - живой требует ежедневного ухода или хотя бы кормежки, не зависимо от того эксплатируется он или нет.
2. Отстствие специалистов по эксплуатации. Ну разучилось население эксплуатировать живые механизмы.