Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

2,675,223 6,280
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5196510 не найдено в ветке "Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза""!
Виталий Сильверсен
 
russia
Слушатель
Карма: +193.44
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 666
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 21.02.2019 21:09:29То есть копия Тикендероги? Дозвуковые ракеты + ПВО?

p.s.
В дуэльной ситуации МРК (корвета) Каракурт с таким "крейсером", у МРК больше шансов, так как из Панциря можно сбить хотя бы часть ракет крейсера, а сбивать 9-и маховую аэродинамическую цель просто нечем. Причем долетит "подарок" с МРК в 9 раз быстрее. Это в продолжении дискуссии о том, что наши "абмиралы" все делают неправильно, надо брать пример с Китая. Веселый

У недругов Китая уже появилось что-то схожее с МРК "Каракурт" с чем-то близким по эффективности с "Панцирем" и ПКР ОН со скоростью близкой к 9-ти махов? Шокированный
Нам нужен реализьм!Подмигивающий
ЦитатаЭто в продолжении дискуссии о том, что наши "абмиралы" все делают неправильно, надо брать пример с Китая


Молящийся 
Отредактировано: Виталий Сильверсен - 21 фев 2019 21:54:08
Medio tutissimus ibis. (Ovidio)
  • +0.26 / 6
Zak
 
Слушатель
Карма: +15.61
Регистрация: 20.02.2019
Сообщений: 159
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 21.02.2019 21:42:30В целом лучше Гарпунов и Экзосетов, аналог нашей "младшей" ПКР под УКСК. Им случайно Клабы (3М-54) не поставлялись?

Это на самых новых Эсминцах, которых ещё ни одной штуки во флоте (хотя уже построили 1 или 2, идут испытания). Это экспортные калибры скорее всего и есть.
А на эсминцах предыдущего поколения, которые ещё строятся активно - тип 052с, фрегатах тип 054 и корветах тип 056, там как раз экзосеты. 
YJ-83
За ЗРК бы кто пояснил и прочие девайсы.
  • +0.10 / 4
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Zak от 21.02.2019 21:55:03Это на самых новых Эсминцах, которых ещё ни одной штуки во флоте (хотя уже построили 1 или 2, идут испытания). Это экспортные калибры скорее всего и есть.
А на эсминцах предыдущего поколения, которые ещё строятся активно - тип 052с, фрегатах тип 054 и корветах тип 056, там как раз экзосеты. 
YJ-83
За ЗРК бы кто пояснил и прочие девайсы.

Это не те, которые опозорились при стрельбе по израильтянам? Под столом
Отредактировано: Foxhound - 21 фев 2019 22:28:27
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.05 / 6
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Прерыватель от 21.02.2019 22:52:14Мы сможем только ядерными силами. Флот наш не для защиты коммуникаций морских создан.
Мотива у нас на данный момент нет. РФ + КНР гарантированно одолеют США+НАТО в любом типе противостояния.
Задача уцелеть в переходный период.
А после замещения США в качестве мирового экономического лидера КНР начнёт путь повторяющий путь США, Великобритании, Франции, Испании, Голландии, Италии и прочих экономических сверхдержав через расцвет к насыщению, развращению и деградации. После чего произойдет передел мира и будет выбран новый экономический лидер. И круг повторится. Но на этот период КНР уже нельзя будет считать нашим союзником никак. Мы для них станем угрозой номер один. Единственными кто будет в состоянии в миг превратить их империю в стекло без критического вреда себе.
"Посейдоны" нам помогут в борьбе и сдерживании любой страны завязанной на море.

Зачем для морской блокады Китая флот, созданный для защиты коммуникаций? Тут же задача уничтожить, а не защищать. То есть уничтожение портов плюс отстрел контейнеровозов. Пока в упор не вижу зачем тут потребуется ЯО.

Что касается мотивов - по мере развертывания новых видов вооружений и замещения импортных производителей в экономике, надобность в КНР дла РФ уменьшается. В пределе КНР превращается в одного из конкурентов, просто более слабого чем США.
Отредактировано: Foxhound - 22 фев 2019 03:21:57
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.10 / 8
EDDISON
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: +2,224.40
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,406
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 21.02.2019 20:50:15Главное чем это все будет вооружено? Можно перечисть суммарный залп этого великолепия, на какую дальность итп?

https://en.wikipedia…0_(missile)

Operational
range
>1,500 km (930 mi; 810 nmi)
Launch
platform




залп большой - на 052 по 64 ПУ, на 055 по 128
сумарный если и правда построят 40 52 и 20 55 - (в сравнении с сша - где ударные по земле до половины ракет) получится примерно 2500 ....
  • +0.06 / 3
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Прерыватель от 22.02.2019 00:00:041. У США флот для блокад и вторжений, у нас флот для борьбы с флотом США. Он меньше, работает ближе, кроме стратегов различных. Долгую блокаду поддерживать просто нельзя силами такого флота не оголяя защиту в других регионах.
2. Речь про "холодную" морскую блокаду.
Портовую инфраструктуру можно ухайдокать в миг, но это необратимое деяние, после которого легко выйти из кризиса не получится - будут требовать кровь в обратку. С морской блокадой другое дело, в любой момент можно снять, товарооборот будет восстановлен практически мгновенно в том же объеме, а если порт убить, то возможность перевалки грузов резко упадёт на годы, если не на десятки лет.
3. Слабее он только пока, и только в плане вооруженных сил. Как только статус сменит, он станет центром притяжения всего. Технологии они развивают и воруют непрерывно. Строят всё в момент, так как рабочей силы самой разной квалификации миллионы. Найти дополнительно 10 000 инженеров за пару недель не проблема, где такое еще возможно? В ряде областей они прошли путь от нуля до мирового лидера на глазах у всех за последние 10 лет. Через 10-20 лет в большинстве областей науки и техники КНР будет лидировать. И следовательно будет обладать отличной базой для создания хорошей техники для любых целей в любом количестве. Они будут крайне сильны, значительно сильнее нас, тут иллюзий быть не должно. Это может им вскружить голову, могут зазнаться. Важно не выпускать из рук средства сдерживания.

1. У нас весьма универсальный флот, учитывая арсенал средств поражения, но построеный на принципиально другой архитектуре (ракетный, а не авианосный). Если мы говорим о Китае - нам нужно оголять какие то другие направления - в современных реалиях прикрытием направлений могут заниматься вообще береговые силы (Бастионы с Ониксами / Цирконами, МиГ-31К и флот ОВР).
2. Холодная морская блокада на мой взгляд невозможна в принципе. Она либо перерастет в горячую, либо превратится в фарс. Утверждение справедливо для любого флота любой архитектуры и состава.
3. Чем не мотив их уничтожить, причем на пару с США? Ну, если все так как вы пытаетесь представить. Тем более, что в отличии от США, они нормально ответить на упреждающий удар не смогут. Хотя ... как там у них дела с авиадвигателями? Все еще покупают наши прошлого поколения? 

P.S. Количество инженеров и ученых с учетом развития информационных технологий уже давно имеет намного меньшее значение чем качество, то есть важны научные школы.
Отредактировано: Foxhound - 22 фев 2019 00:15:04
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.17 / 11
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Прерыватель от 22.02.2019 00:14:50Мы никого пока не уничтожали толком в отличии от наших противников. Германия до сих пор существует, только благодаря Сталину кстати, союзники планировали ее расщепить и раздать соседям.
Критерий выживания для нас один и тот же, что при США, что при КНР или при любой другой стране, как главного конкурента. Это наличие средств гарантированного нанесения невосполнимого ущерба и ресурсов/технологий для выживания без внешнего снабжения (возможность автаркии). Пока и то, и то у нас есть нам нечего бояться, если их не будет можем и Монголии проиграть, прецеденты в истории были уже.
А Китайцы, они полезные. С ними торговать можно.

Мы уже совсем другой народ. Не стоит распространять на нас излишне гуманистические шаблоны советской или православной морали. И наши цели намного шире чем просто спокойно жить. У меня нет сомнений, что если кто то даже теоретически может нам угрожать (в вашей гипотезе Китай станет намного сильнее, а значит он угроза нам и нашим целям) эта угроза будет устранена. При этом средства могут быть любыми, начиная с экономических (в том числе форсирование собственного развития) и заканчивая уничтожением целых стран или блоков. Можете считать, что новый политико - культурно - экономический строй наконец то вырастил "акул" и "пираний", то есть хищников, вместо носителей традиционного менталитета. В этом плане мы намного ближе к американцам.
Отредактировано: Foxhound - 22 фев 2019 00:22:31
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.12 / 10
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Прерыватель от 22.02.2019 00:14:50Я имел ввиду что, у нас нет большого числа НК дальней морской зоны, которые смогут долго торчать в районе ЮА.
КМК без них блокады не обеспечить, а их у нас мало. Значит либо короткая блокада, либо мы остаемся голыми на нескольких флотах. Так же мало кораблей обеспечения (управления, госпиталя, снабженцы)

Зачем им там дежурить большим количеством? Грубо 1 - 3 фрегата для обозначения присутствия и пара АПРК с Цирконами "где то там" для китайского флота и тех, кто решит рискнуть пройти. У модернезированных 949А боекомплект 72 штуки, так что их хватит с запасом на всех.
Цитата: Прерыватель от 22.02.2019 00:14:50Про холодную и переход в горячую.

Когда топишь сухогруз или даже фрегат ущерб меньше, чем когда превращаешь в руины циклопическое сооружение попутно, снабжая всё это дело легким уровнем радиации.
За отдельные корабли потом можно даже компенсации выплатить, а вот за применение ЯО тут сразу планка выше небес.

В общем да, но я не писал о применении ЯО, повторюсь - оно тут не нужно. Порты можно вывести из строя обычными КР, причем даже не используя флот.
Отредактировано: Foxhound - 22 фев 2019 00:43:35
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.02 / 3
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Прерыватель от 22.02.2019 00:33:43Выделенное 1. Так мыслят американцы. Именно поэтому они хотят нас уничтожить. Мы потенциально можем их уничтожить, они не ждут, а делают превентивные удары.
Выделенное 2. Мы так не мыслим. Пока жаренный цып в жопу не клюнет, и гром не грянет - хрен кто почешется. Кому сдалась война, когда можно жить. Развязывать войну первыми мы не будем (воины типа финской - это оборонительные приготовления). "Лучше худой мир, чем хорошая война." Но если война, то всё должно быть готово.

Так не мыслит старшее поколение, которое скоро уйдет на пенсию ... или ну вы понимаете Подмигивающий Это поколение выросло при СССР и является носителем еще той ментальности. Новое поколение скорее ударит первым. Вместо утверждения про худой мир (по сути психологическая травма от ВОВ) наше поколение предпочитает "брать свое". Мы выросли в той среде, где конкурентов уничтожают или разоряют, а образцом поведенческой модели являются всякие "Саши Белые".
Отредактировано: Foxhound - 22 фев 2019 00:47:05
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.04 / 9
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Прерыватель от 22.02.2019 00:48:59Тут надо еще помнить, что КНР готовится к блокаде не первый десяток лет. Они закупили большое кол-во оружия для противодействия в ближней морской зоне. Легко не получится. Все эти пляски вокруг островов спорных, в том числе для того чтобы отодвинуть угрозу от побережья разместив на них средства борьбы с НК.

В общем верно, но все эти средства создавались против американского авианосного флота, где основная угроха - дозвуковые томагавки и самолеты. Защиты от гиперзвуковых ракет у них нет и они не готовились обороняться от флота с нашей архитектурой (хотя бы потому, что такую архитектуру, за неимением скоростных дальнобойных ракет никто кроме нас не использует). Для Циркона или Кинжала все эти НК как полигонные мишени, где эффективность будет близка к 1 ракета 1 корабль. Просто потому, что ПВО кораблей не создавалась под подобные цели и такие цели сильно выходят за предельные рамки возможностей существующих систем.
Цитата: Прерыватель от 22.02.2019 00:48:59Точный состав группы для организации блокады считать бессмысленно, он уже через год будет не актуален из-за темпов строительства флота и прочего вооружения.
КМК КНР в основном близка к цели. Блокаду устроить крайне сложно вблизи побережья. Остаются только международные воды, узости и каналы.

Если флот строится хорошими темпами, то прочие вооружения развиваются весьма скромно и там куча импорта, в том числе нашего. Остановить строительство флота ударив по верфям не так сложно, особенно если есть ракеты, пробивающие ПВО (основанное на наших экспортных С-300 о которых наши военные должны знать все).
Отредактировано: Foxhound - 22 фев 2019 01:02:49
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.06 / 6
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.96
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Прерыватель от 22.02.2019 00:00:04
Скрытый текст
В ряде областей они прошли путь от нуля до мирового лидера на глазах у всех за последние 10 лет.

       Будьте любезны, перечислите эти области. Я что-то не вижу. Может ослеп?
Цитата: Прерыватель от 22.02.2019 00:00:04Через 10-20 лет в большинстве областей науки и техники КНР будет лидировать. И следовательно будет обладать отличной базой для создания хорошей техники для любых целей в любом количестве.

        А как там продвигается дело у тов. китайцев в авиадвигателестроении (самостоятельно)? А в области дальней бомбардировочной авиации? Замену Ту-16 (да, самостоятельно отмодернизированному) разработали?
Цитата: Прерыватель от 22.02.2019 00:00:04Они будут крайне сильны, значительно сильнее нас, тут иллюзий быть не должно. Это может им вскружить голову, могут зазнаться. Важно не выпускать из рук средства сдерживания.

         А вот тут ДАЛЕКО не факт. Интеллектуальный ручей ведь можно и перекрыть.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.30 / 17
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.96
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: teslatank от 22.02.2019 09:34:26До хоть те же телекоммуникации. Американцы руки выкручивают своим шавкам для ограничения Huawei не просто так. Они уже отстали от китайцев и неспособны конкурировать с технологическим превосходством Китая в этой сфере из-за чего вынуждены действовать грубо.

      Они отстали от китайцев по соотношению стоимость-эффективность. А вот технологическое превосходство... , какой техпроцесс китайцы сами разработали? На сколько нанометров?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.62 / 18
teslatank
 
Слушатель
Карма: +8.03
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,787
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 22.02.2019 09:45:52Они отстали от китайцев по соотношению стоимость-эффективность. А вот технологическое превосходство...

Они отстали именно в технологическом плане. Huawei сейчас лидирует в гонке по переходу на 5G благодаря колоссальным инвестициям в разработку с 2009 года, сейчас у них уже 30 коммерческих контрактов(включая 18 в Европе) не только из-за стоимости. Американцы так сильно давят на Huawei как раз из-за того что они вырвались вперед.
  • -0.17 / 12
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: сапёрный танк от 22.02.2019 09:45:52Они отстали от китайцев по соотношению стоимость-эффективность. А вот технологическое превосходство... , какой техпроцесс китайцы сами разработали? На сколько нанометров?

Электроника состоит не только из производства чипов. Бодания США с Хуавей начались с того, что новое поколение мобильной связи (то самое 5G) киты начали массово производить раньше других. Т.е. они получили схемотехнические решения, построили поточные линии и подготовили программную часть раньше других. Пусть и не на полностью своих чипах, но с этим вообще в мире не густо..

Если бы дело было только в цене вопроса, то все решилось бы введением амерами пошлин, чтоб поддержать своих производителей. И киты бы, ИМХО, с этим согласились, удовлетворившись снижением прибылей, но заложившись на большую поточность, т.к. рынок на Западе очень емкий.. Но нет пока у них своих с готовым 5G. Потому и начали китов валить без церемоний.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.30 / 17
Zak
 
Слушатель
Карма: +15.61
Регистрация: 20.02.2019
Сообщений: 159
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 22.02.2019 09:10:48Будьте любезны, перечислите эти области. Я что-то не вижу. Может ослеп?
...

Учитывая все это, китайские корвет стоит как наш - при несопостовимых качествах.
Уверен что и фрегат тип 054 по цене в районе нашего 22350го, если не дороже разика так в 2.
Хотя как по ударным, так и по зенитным системам ему утсупает (да чего уж там, по всем очновным узлам). Берут только количеством.
Т.е. тупо заливают проблему деньгами. Ну а наши только рады с такими условиями помогать )
Отредактировано: Zak - 22 фев 2019 15:31:00
  • +0.03 / 2
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Прерыватель от 22.02.2019 16:47:24Метро в Москве теперь будут китайцы строить. Кто о таком 10 лет назад мог подумать?

Лет 15 назад в таких же выражениях и с опорой на реальные цифры расхваливали растущую передовую экономику Бразилии, по большинству характеристик обгоняющую Россию при сходных ресурсах. и параметрах.  И тогда вроде нечего было возразить. Вот только никто сегодня не помнит ни великую державу Бразилию, рвущуюся в мировые лидеры, ни людей, её рекламировавших. Точнее они сами стараются, чтобы об этом периоде их сетевой биографии не слишком вспоминали.
Бразилия стресс-тест на самостоятельность экономики не прошла. У Китая он ещё предстоит. До тех пор проецировать любые китайские достижения даже на пять лет вперёд - жуткая самонадеянность.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.27 / 41
Zak
 
Слушатель
Карма: +15.61
Регистрация: 20.02.2019
Сообщений: 159
Читатели: 0
Цитата: Прерыватель от 22.02.2019 18:37:45КНР уже реальная экономика номер 1 в мире.
Не бумажная как США или Англия, а реальная. Они не нефть, газ, зерно и металлы продают как мы. Они продают продукты массового потребления с высокой долей добавленной стоимости. Они пока еще отстают в хай-теке реальном. Но поскольку ресурсы материальные теперь только у них будут липнуть, они будут выкупать все доступное на рынке и вваливать в разработку не соизмеримые с конкурентами суммы. Это выльется в результат. И в хай-теке они тоже станут лидерами в большинстве областей. Это вопрос только времени и небольшого.
Помешать может только война или энергетический дефицит. Падение метеорита, мега пандемию и прочие зомби апокалипсисы в расчет не берем, после них конкуренции никакой не останется, по крайней мере среди людей.

Бразилию обукраинили по полной. Никакой самостоятельности и развития теперь им не видать.
Тупорылые студенты и продажные политики сделали своё дело и там.

Китай на данный момент далеко не экономика #1.
Они продают ширпотреб, за что ни возьмись - все дорого и плохого качества.
Назовите авто, самолет, двигатель, атомную станцию, корабль, технологию в космосе, химии, ещё где угодно! Нет таких, есть бодрый взор в светлое далёко. Посмотрите на свой пост - достижения в бубующем времени, кроме дорог.
Да хотя бы на впк посмотрите - там все новинки. А нет ничего. Ту-16, жалкая копия т-72, миг-21го и планера су-27го.
Вообще я сюда пришёл за флот погутарить - вам есть чем восхвалить китайский впк в этом плане?
Почему тип 056 без ангара? Почему там не "китайский сокол" и даже не ка-27, а фз что?
А пкр, зрк, двигатели и пр.?
Отредактировано: Zak - 22 фев 2019 20:04:11
  • +0.24 / 11
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Прерыватель от 23.02.2019 13:42:09Возьмите любую область науки и инженерии и посмотрите на число патентов и статей по странам/национальности. КНР занимает первое место в большинстве областей.

Число патентов показывает уровень научно технического развития? Звучит как хвост виляет собакой.

p.s. Пока все описываемые вами успехи КНР касаются одной отрасли (и то не всей) - потребительской микроэлектроники. Маловато для лидера будет. Намного интереснее посмотреть на возможности КНР там, где не переносились производства из США.
Отредактировано: Foxhound - 23 фев 2019 14:03:25
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.44 / 12
Zak
 
Слушатель
Карма: +15.61
Регистрация: 20.02.2019
Сообщений: 159
Читатели: 0
Цитата: Прерыватель от 23.02.2019 13:42:09Общие соображения.
1. Кол-во переходит в качество.
2. При выносе производства в КНР никто не думал, что это приведет к переносу туда же и отделов разработки. А это необходимо было делать, чтобы сократить время на разработку товаров. В результате КБ перекочевали в КНР. Там начался обмен технологиями вовлечение местных производителей, в результате взрывной рост производства и технологий, уже местных.
3. Возьмите любую область науки и инженерии и посмотрите на число патентов и статей по странам/национальности. КНР занимает первое место в большинстве областей.
Еще одна иллюстрация роста.
Несколько лет назад, из-за роста потребления чипов памяти производителями смартфонов, на рынке появился дефицит, подогреваемый картельным сговором производителей, это не устроило КНР и они приняли программу развития отрасли производства чипов памяти. И вот пару-тройку лет спустя заводы начали вводить в строй. В программу инвестировали 10ки миллиардов долларов. Скоро КНР станет лидером по объемам выпускаемых чипов памяти. Заодно и денег заработает.
За 3-5 лет от 0 до жирной доли мирового рынка.

Количество производимого, чипы памяти, количество патентов и миллиардные инвистиции - это из другой области, Это не флот. Это не впк. Это не технологии.
Не понимаю зачем вы всё это написали.
Ни одного примера которые я попросил по списку.
Аналога суперджета у китайцев нет, аналог мс-21 тоже только в планах, при это с Нашими движками! и разработка остального так же совместная с нами.
  • +0.20 / 9
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Прерыватель от 23.02.2019 14:15:28А что есть уровень НТ-развития? Как еще его измерить? Есть только реальное производство, патенты и статьи. Везде КНР в лидерах по количеству.
Область специализации у меня такая. С железом и тепловыми машинами не связан.
Внимательнее прочитайте мой пост. Там про генетику и квантовую физику тоже было. Кстати они тут на Луну зонд запустили недавно, а у нас Рогозин названием корабля "Федерация" не доволен, не достаточно мужественное на его взгляд. Серьезная проблема, что тут скажешь. На фоне "успехов" по запуску зондов/спутников на Луну/Марс просто гигантская, ДБ(с).

По технических и эксплуатационным характеристикам конечных изделий. По важности и сложности научных и технических задач, которые решает та или иная страна. Патенты и публикации в ряде случаев коррелирует с этим уровнем, но не более того.  Передергивание с Рогозиным оценил Смеющийся
Отредактировано: Foxhound - 23 фев 2019 14:35:06
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.14 / 9
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2