Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

←Пред←1330331
 
   
Портос   СССР
Paris
56 лет

Специалист

Карма: +4,695.08
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,681
Читатели: 13

Модератор раздела
 
1) Это потенциально, а практически вряд ли.

2) Неаааа, все проще на самом деле. Китайцам надо всего лишь вырваться на большую воду, а ПЛО на Тихом океане ни у кого не получалось.

1) А что помешает? Американцев совесть замучает?

2) В смысле "вырваться"? А снабжение?
А чего мешает сейчас собрать эскадру и походить на виду Калифорнии?
Американцы же регулярно на виду Китая ходят.
Наверное не потому что корабли плохие (о чём я не знаю), а по причине отсутствия баз.
Американские моряки могут после сурового похода зайти на Окинаву, изнасиловать очередную японку (это по поводу "а практически вряд ли"), потом опять в суровый поход вдоль Китая.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.17 / 5
  Luddit
   
   
Luddit  

Слушатель

Карма: +252.78
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 5,574
Читатели: 2
 
Потенциально в случае конфликта все порты, аэропорты, нефтеперегонные заводы Тайваня, Ю. Кореи и Японии будут работать на США.
Китай ещё не выйдет из своего огорода а сколько уже ресурсов надо будет потратить.
При всём при этом если конфликт с примением обычных вооружений, по прежнему ни один снаряд на территорию США не попадёт.
Американцы же смогут "мстить" за корейцев по самым густонаселённом и промышленным районам Китая.
Ну тут интересный вопрос. На территорию США снаряды может и не будут падать, зато будут падать на территории Тайваня, Ю. Кореи и Японии. То есть поставки чего бы то ни было в США из Китая обнулятся, из Тайваня, Ю. Кореи и Японии - сильно или очень сильно упадут.
При этом, поскольку нет атаки непосредственно территории США, вроде и применение ядерного оружия как-то не очень оправдано, но урон-то от прекращения поставок будет будь здоров.

Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.09 / 4
   
Портос   СССР
Paris
56 лет

Специалист

Карма: +4,695.08
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,681
Читатели: 13

Модератор раздела
 
Ну тут интересный вопрос. На территорию США снаряды может и не будут падать, зато будут падать на территории Тайваня, Ю. Кореи и Японии. То есть поставки чего бы то ни было в США из Китая обнулятся, из Тайваня, Ю. Кореи и Японии - сильно или очень сильно упадут.
При этом, поскольку нет атаки непосредственно территории США, вроде и применение ядерного оружия как-то не очень оправдано, но урон-то от прекращения поставок будет будь здоров.
ОСНОВНЫЕ ИНОСТРАННЫЕ ДЕРЖАТЕЛИ КАЗНАЧЕЙСКИХ ЦЕННЫХ БУМАГ
(в миллиардах долларов)
Япония 1160.8
Китай, Материк 1089.2
Гонконг 223.9
Тайвань 188.6
Корея 117.2

Итого: 2779,7 млрд.$ списанных долгов.

Можно потерпеть.


"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.08 / 4
  Luddit
   
   
Luddit  

Слушатель

Карма: +252.78
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 5,574
Читатели: 2
 
Итого: 2779,7 млрд.$ списанных долгов.
Можно потерпеть.
Ну так это касается бумажной экономики. А бОльшая часть физической экономики из Америки как раз выведена в ЮВА. То есть военные действия лишат штаты физической экономики даже без удара по территории США.

Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.02 / 1
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +651.40
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,344
Читатели: 3
 
Ну так это касается бумажной экономики. А бОльшая часть физической экономики
из Америки как раз выведена в ЮВА. То есть военные действия лишат штаты физической
экономики даже без удара по территории США.
Ну дык пиндосы, во всяком случае значительная часть элиты,
стремятся вернуть все взад. Понятно, что станки снимать с
фундаментов и тащить через океан никто не будет. А вот
возродить у себя по новой промышленность хотят, а для
этого нужна окупаемость инвестиций. Следовательно
конкурентов, то есть китайся, нах с поля в прямом смысле.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.17 / 4
  Luddit
   
   
Luddit  

Слушатель

Карма: +252.78
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 5,574
Читатели: 2
 
Ну дык пиндосы, во всяком случае значительная часть элиты,
стремятся вернуть все взад. Понятно, что станки снимать с
фундаментов и тащить через океан никто не будет. А вот
возродить у себя по новой промышленность хотят, а для
этого нужна окупаемость инвестиций.
Возможно у них физическое производство отсутствует слишком долго и банально нет умеющих работать и разрабатывать.
Для того, чтобы такие появились, надо:
1. Взять откуда-то учителей, способных этому научить (и попутно научиться резко обрывать вопящих о несправедливости получения оценки 2 негром). Пример учителя, не умевшего писать и преподававшего -дцать лет в школе, там светился.;
2. Убедить молодежь учиться именно производству. Для этого надо загнать ниже плинтуса доходы ныне жирующих профессий, типа финансистов-юристов-медиков. Добровольно это сомнительно, ибо дети элиты учились/учатся как раз с прицелом на эти вакансии;
3. Найти где-то ресурсы для масштабного строительства не только заводов, но и инфраструктуры. У них благоприятный климат, но то, что было построено после великой депрессии и до ликвидации физической экономики, всё-таки заметно обветшало. Сланцевую нефть, насколько понимаю, они докушают за 5-10 лет (в принципе, её добыча и сейчас невыгодна и банально кредитуется печатанием бакса). Останется газ и уголь. Транспорт у них, насколько понимаю, к такому не готов. Сколько протянут АЭС в режиме "заставляем работать, пока не сдохнет" - непонятно.
4. Пережить падение бакса и как-то наладить торговлю с миром заново.
5. Что-то сделать с потомственными велфэрщиками и умудриться не допустить гражданской войны в условиях опускания уровня жизни, и это при наличии кучи стволов на руках.

Отредактировано: Luddit - 24 января 2020 09:15:01
сообщение скрыто автором
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.19 / 7
  DMAN
   
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет

Слушатель

Карма: +651.40
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 4,344
Читатели: 3
 
Возможно у них физическое производство отсутствует слишком долго и банально нет умеющих работать и разрабатывать.
Для того, чтобы такие появились, надо:
1. Взять откуда-то учителей, способных этому научить (и попутно научиться резко обрывать вопящих о несправедливости получения оценки 2 негром). Пример учителя, не умевшего писать и преподававшего -дцать лет в школе, там светился.;
2. Убедить молодежь учиться именно производству. Для этого надо загнать ниже плинтуса доходы ныне жирующих профессий, типа финансистов-юристов-медиков. Добровольно это сомнительно, ибо дети элиты учились/учатся как раз с прицелом на эти вакансии;
3. Найти где-то ресурсы для масштабного строительства не только заводов, но и инфраструктуры. У них благоприятный климат, но то, что было построено после великой депрессии и до ликвидации физической экономики, всё-таки заметно обветшало. Сланцевую нефть, насколько понимаю, они докушают за 5-10 лет (в принципе, её добыча и сейчас невыгодна и банально кредитуется печатанием бакса). Останется газ и уголь. Транспорт у них, насколько понимаю, к такому не готов. Сколько протянут АЭС в режиме "заставляем работать, пока не сдохнет" - непонятно.
4. Пережить падение бакса и как-то наладить торговлю с миром заново.
5. Что-то сделать с потомственными велфэрщиками и умудриться не допустить гражданской войны в условиях опускания уровня жизни, и это при наличии кучи стволов на руках.
Ну таки да. А я и не утверждал, что будет просто и быстро.
Этот путь на десятилетия. Но первые шаги по нему уже
пошли.

сообщение скрыто автором
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.06 / 2
   
Портос   СССР
Paris
56 лет

Специалист

Карма: +4,695.08
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,681
Читатели: 13

Модератор раздела
 
Ну так это касается бумажной экономики. А бОльшая часть физической экономики из Америки как раз выведена в ЮВА. То есть военные действия лишат штаты физической экономики даже без удара по территории США.
Ну так война.



"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.06 / 3
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года

Слушатель

Карма: +104.73
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 2,432
Читатели: 6
 
Окей, на Диего-Гарсии полностью уничтожены склады с горючем.Сколько времени на восстановление?
Нуу, да, но все же...
Мне довелось видеть, как хранятся запасы топлива (ТС-1 и АИ-92 для Уралов) на станции Солнечная ЗабВО. Их так просто не "полностью уничтожишь". Или на Диего-Гарсия их хранят в емкостях на поверхности?

Отредактировано: Andrew Carleet - 23 января 2020 23:45:01
сообщение скрыто автором
Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 0.25 / 5
  oleg27
   
   
oleg27   Россия
36 лет

Практикант

Карма: +1,284.60
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 5,459
Читатели: 14
 
Нуу, да, но все же...
Мне довелось видеть, как хранятся запасы топлива (ТС-1 и АИ-92 для Уралов) на станции Солнечная ЗабВО. Их так просто не "полностью уничтожишь". Или на Диего-Гарсия их хранят в емкостях на поверхности?
Баллистической ракетой?


Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.03 / 1
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года

Слушатель

Карма: +104.73
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 2,432
Читатели: 6
 
Баллистической ракетой?
Тогда уж проще весь остров убрать

сообщение скрыто автором
Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
-0.03 / 1
  oleg27
   
   
oleg27   Россия
36 лет

Практикант

Карма: +1,284.60
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 5,459
Читатели: 14
 
Тогда уж проще весь остров убрать
Так она не в ядренном оснащение будет. А БРСД с КВО 30 метров уже Иран делает....


Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.07 / 3
   
Портос   СССР
Paris
56 лет

Специалист

Карма: +4,695.08
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,681
Читатели: 13

Модератор раздела
 
Так она не в ядренном оснащение будет. А БРСД с КВО 30 метров уже Иран делает....
Чтоб знать о чём речь.

Диего Гарсия-атолл в архипелаге Чагос, на британской территории в Индийском океане, британская заморская территория . На главном острове атолла, также называемом Диего Гарсия, находится американская военная база , которую Великобритания сдаёт в аренду. Объекты включают аэропорт, Ангары, технические помещения, жилые помещения и другую гражданскую инфраструктуру, а также глубоководный порт в лагуне . Британский суверенитет над островом оспаривается Маврикием.

В 2016 году британские власти продлили на 20 лет аренду острова Диего Гарсия для США (Т.е. до 2036 года)

25 февраля 2019 года в консультативном заключении Международный суд постановил, что Соединенное Королевство незаконно отделило архипелаг Чагос от Маврикия после обретения независимости в 1968 .

Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию 22 мая 2019, предписывающую Великобритании вернуть архипелаг Чагос маврикийской Республике в течение шести месяцев , что позволит Чагосцам вернуть свои земли.








Для сравнения
Военно-Воздушная База Андерсен остров Гуам в Тихом океане
Около 150 B-52s на Andersen AFB, осень 1972 года




Отредактировано: Портос - 23 января 2020 01:52:58
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.37 / 12
  rat1111
   
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет

Слушатель

Карма: +206.78
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 22,903
Читатели: 48
 
Баллистической ракетой?
Думаете на амерской базе в Ираке, которую персы обстреляли - складов ГСМ не было?

сообщение скрыто автором
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.38 / 13
   
Портос   СССР
Paris
56 лет

Специалист

Карма: +4,695.08
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,681
Читатели: 13

Модератор раздела
 
Чтоб знать о чём речь.


Для сравнения
С 1972 года на Окинаве располагаются американские войска на 32 военных базах, занимающих суммарно почти 20 % территории острова. Основные военные базы: Футенма, Кадена, Hansen[en], Torii[en], Schwab[en], Foster[en]*, Kinser[en].

Присутствие вооружённых сил США на острове вызывает среди жителей Японии протесты, которые усилились после случая изнасилования американскими солдатами 12-летней школьницы в 1995 году. Всего за период 1972 по 2016 год на Окинаве военнослужащими армии США было совершено 5,8 тысяч преступлений, 571 из которых, относится к категории тяжких, среди которых 26 убийств и 129 изнасилований



"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.17 / 8
  oleg27
   
   
oleg27   Россия
36 лет

Практикант

Карма: +1,284.60
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 5,459
Читатели: 14
 
С 1972 года на Окинаве располагаются американские войска на 32 военных базах, занимающих суммарно почти 20 % территории острова.


Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
+ 0.00 / 0
   
Портос   СССР
Paris
56 лет

Специалист

Карма: +4,695.08
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,681
Читатели: 13

Модератор раздела
 
??????????

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.00 / 0
   
Портос   СССР
Paris
56 лет

Специалист

Карма: +4,695.08
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 13,681
Читатели: 13

Модератор раздела
 
А ими можно пренебречь.Сейчас туда полетят ракеты. Достаточно расхреначить склады ГСМ и БК и толку от этих аэродромов?
Геополитика Южно-Китайского моря



Китай прекрасно понимает значение баз.
Проблема в том что даже чтоб утвердиться в Южно-Китайском море он вынужден поссориться практически со всеми соседями

Отредактировано: Портос - 28 января 2020 19:24:31
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.23 / 6
   
Artkonstruktor   СССР
Пантикапей
8 лет

Слушатель

Карма: +623.51
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 5,744
Читатели: 2
 
Геополитика Южно-Китайского моря\n\n
И на каком этапе китайцы жахнут по Пирл-Харбору?

сообщение скрыто автором
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
+ 0.01 / 1
  EDDISON
   
   
EDDISON   Россия
Москва
32 года

Слушатель

Карма: +1,979.77
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 2,547
Читатели: 1
 
+ 0.61 / 7
←Пред←1330331
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход , jinbiryukov
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика