Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

2,675,416 6,280
 

o4karik
 
Слушатель
Карма: +24.11
Регистрация: 18.04.2019
Сообщений: 270
Читатели: 1
Цитата: Портос от 14.05.2020 11:25:25Золотой век РЖД и "Белорусских устриц".

Под такое дело можно шестиполосный Транссиб построить, всё равно китайцам заняться не чем будет. Улыбающийся

если без шуток, то еще в 30-40е годы немцы разрабатывали сверхширокую колею и подвижной состав для захваченных территорий. Там ширина вагонов была около 7-8 метров, скорость до 350км/ч. Позже наши ученые писали что это решало бы проблему грузоподъемности для установки атомного реактора в локомотив. Но это всё дорого, видимо посчитали и решили, что севмор путь дешевле. 
  • +0.14 / 4
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: o4karik от 14.05.2020 19:53:02если без шуток, то еще в 30-40е годы немцы разрабатывали сверхширокую колею и подвижной состав для захваченных территорий. Там ширина вагонов была около 7-8 метров,

 Это ж какие потребовались бы туннели..... 
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.49 / 14
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,846.36
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,379
Читатели: 46
Цитата: Foxhound от 14.05.2020 16:41:19Достаточно для массовых банкротств, безработицы и падения уровня жизни. Причем само производство (особенно среди ходовых товаров) также зависимо.

......Так Китай своё производство переориентирует на внутренний рынок. Процесс идёт.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.20 / 8
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: сапёрный танк от 14.05.2020 21:34:45......Так Китай своё производство переориентирует на внутренний рынок. Процесс идёт.

Удачи ему в этом деле Веселый
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.04 / 6
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,846.36
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,379
Читатели: 46
Цитата: Foxhound от 14.05.2020 16:42:29России зачем выдавливать? Нейтралитет дает больше гешефта.

........То есть оставить нашего стратегического союзника (реального союзника, в отличии от папы Коли) на произвол судьбы?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.18 / 8
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 14.05.2020 17:21:59Для того чтобы решить проблему нужно иметь инструменты.

На 14 мая в море 6 авианосцев США.




Взято отсюда.
https://worldview.st…ay-14-2020
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.07 / 4
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: сапёрный танк от 14.05.2020 21:40:18........То есть оставить нашего стратегического союзника (реального союзника, в отличии от папы Коли) на произвол судьбы?

Этот союзник такой же как штаты во вторую мировую. Как только штаты ослабнут союзник станет противником.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.10 / 7
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Портос от 14.05.2020 22:46:29На 14 мая в море 6 авианосцев США.

\n\nВзято отсюда.
https://worldview.st…ay-14-2020

 Напомнить, сколько авианосцев  было у США в Корейскую войну?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.10 / 4
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,846.36
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,379
Читатели: 46
Цитата: oleg27 от 15.05.2020 07:52:25Напомнить, сколько авианосцев  было у США в Корейскую войну?

..........И количество ЛА на каждом было значительно больше. И ПКР тогда ещё не было. Но перекрыть Малакский пролив для судов Китая они могут. И даже в половину меньшим количеством АУГ.
Отредактировано: сапёрный танк - 15 май 2020 09:33:37
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.11 / 6
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: сапёрный танк от 15.05.2020 09:30:23..........И количество ЛА на каждом было значительно больше. И ПКР тогда ещё не было. Но перекрыть Малакский пролив для судов Китая они могут. И даже в половину меньшим количеством АУГ.

 А смысл? Сейчас не 19 век, пролив можно обойти...
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.00 / 0
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: oleg27 от 15.05.2020 10:35:51А смысл? Сейчас не 19 век, пролив можно обойти...

Это все вопрос цены. Заблочить пару самых очевидных путей на некоторое время можно, вопрос только в том, на сколько хватит самих штатников? Если на одном авианосце ковид скосил ряды, то и другие от этого не застрахованы. А значит возможно все - от пэрэмоги до здц с ппц..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.01 / 1
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 15.05.2020 07:52:25Напомнить, сколько авианосцев  было у США в Корейскую войну?

Напомните, их водоизмещение, авиакрыло.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.05 / 3
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: rommel.lst от 15.05.2020 11:43:10Это все вопрос цены. Заблочить пару самых очевидных путей на некоторое время можно, вопрос только в том, на сколько хватит самих штатников? Если на одном авианосце ковид скосил ряды, то и другие от этого не застрахованы. А значит возможно все - от пэрэмоги до здц с ппц..

Я бы не очень надеялся на ковид.
У США как минимум 11 боевых экипажей и формируется  или уже сформирован двенадцатый для CVN-79, кроме этого у них есть система запасных экипажей.
По этому сформировать ШЕСТЬ экипажей в море не такая уж проблема.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.11 / 8
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Портос от 15.05.2020 14:51:23Я бы не очень надеялся на ковид.
У США как минимум 11 боевых экипажей и формируется  или уже сформирован двенадцатый для CVN-79, кроме этого у них есть система запасных экипажей.
По этому сформировать ШЕСТЬ экипажей в море не такая уж проблема.

Вирус - это только набивший оскомину пример. Кроме него есть еще тривиальные накладные расходы на содержание флота в море. Есть конечный ресурс всей этой машинерии, есть наличный запас топлива на передовых базах и т.д., и т.п.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.14 / 4
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: rommel.lst от 15.05.2020 15:11:15. Кроме него есть еще тривиальные накладные расходы на содержание флота в море.
Есть конечный ресурс всей этой машинерии, есть наличный запас топлива на передовых базах и т.д., и т.п.

Вот и я думаю к чему такие расходы в преддверии кризиса.
В декабре в море было всего два авианосца. 

https://worldview.st…dec-5-2019
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.04 / 3
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,854
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Портос от 15.05.2020 16:41:37В декабре в море было всего два авианосца.

Как ни смешно, я бы ещё на погоду посмотрел. Про атомные предыдущей (относительно Форда) генерации писали, что например в Атлантике они могут применять авиакрыло по метеоусловиям примерно 70% времени. В сезон дождя и непогоди авианосцам делать в море особо нечего, а в хорошую погоду можно и выйти на боевую учёбу, совмещённую с демонстрацией флага.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.36 / 11
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Портос от 15.05.2020 14:42:49Напомните, их водоизмещение, авиакрыло.

 Водоизмещение меньше, крылья побольше порой))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.00 / 0
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 16.05.2020 18:49:31Водоизмещение меньше, крылья побольше порой))))

Основу авиакрыла авианосцев класса  Essex времён Корейской войны были:


McDonnell F2h Banshee был одноместным палубным реактивным истребителем, развернутым Военно-морским флотом США и Корпусом морской пехоты США с 1948 по 1961 год. Это был один из основных американских истребителей, используемых во время Корейской войны 



"Следовательно, Banshee был почти на 100 миль в час (160 км/ч) медленнее, чем новейшие истребители. Устаревание всех прямых истребителей было усилено введением в ноябре 1950 года МиГ-15 Микояна-Гуревича – часто тайно эксплуатируемого элитными советскими истребителями. единицы. Большинство боевых вылетов UNC air, таких как патрулирование над " МиГ-Аллеей ", были предприняты истребителями F-86 Sabres дальневосточных ВВС ВВС США . следовательно, F2H-2 действовал практически на протяжении всей войны в районах, находящихся за пределами досягаемости истребителей противника. во время Корейской войны пилоты "Банши" не одержали ни одной победы в воздушном бою и не понесли никаких потерь, хотя три F2H-2 были потеряны из-за зенитного огня." (ц) (гуглоперевод с английской викки)

И 
Douglas A-1 Skyraider

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.07 / 5
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Портос от 16.05.2020 21:35:47Douglas A-1 Skyraider



 И что? Тот же Скайрейдер неплохо так отжигал и во Вьетнаме... 
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.19 / 6
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +530.95
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: oleg27 от 16.05.2020 18:49:31Водоизмещение меньше, крылья побольше порой))))

Воюет не оружие, воюют солдаты, офицеры и генералы
Что из себя представляет НОАК сейчас - не знает никто, они воевали последний раз несколько десятков лет назад. В отличие от штатников, которые воюют несколько десятков лет непрерывно
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.53 / 21
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1