Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

2,682,530 6,288
 

  • Фильтр
  Sergbor ( Слушатель )
11 янв 2011 13:52:16
Тред №293022
новая дискуссия Дискуссия  206

Цитата: Медвежуть
Не грустите. Лучше оцените кабинет  ;) Шедевр китайской инженерной мысли  8)







На первой фото особенно нравиться компьютерная мышь (это не я первый заметил) - в полете очень удобноУлыбающийся
  • +0.12 / 5
  Дриг ( Слушатель )
11 янв 2011 13:52:58
Тред №293023
новая дискуссия Дискуссия  170

Цитата: Медвежуть
Не грустите. Лучше оцените кабинет  ;) Шедевр китайской инженерной мысли  8)





А, что в тренажере не нравиться. Объясните мне дилетанту.
  • +0.60 / 7
  • АУ
  mse ( Специалист )
11 янв 2011 14:30:22
Тред №293030
новая дискуссия Дискуссия  156

Цитата: Danil
Хм... другие боевые самолеты без этого как то ведь обходятся. Может есть еще какая нить "фича"?

Ну, например, МиГ-23 и МиГ-27 не обходились.
  • +0.10 / 3
  • АУ
  Дриг ( Слушатель )
11 янв 2011 14:49:36
Тред №293033
новая дискуссия Дискуссия  156

Цитата: Danil

Камрады, а почему думаете что данный пепелац основан на Миг-1,44? Насколько я знаю, на утку+ПГО они давно глаз положили, посмотрите все фотошопы китайский интернет-воинов, все они с ПГО.



Так J-10 тоже делался с нашей активной помощьюУлыбающийся
  • +0.60 / 5
  Igor_|_ ( Слушатель )
11 янв 2011 15:16:49
Тред №293040
новая дискуссия Дискуссия  161

Пишут тут два последних абзаца:

Цитата
По словам экспертов, китайская военная авиация по-прежнему в значительной степени зависит от импортируемых из России технологий и новый истребитель поможет обновлению русских истребителей Су-27 в ВВС Китая.

Они сказали, что Пекин разработал два прототипа, один  с использованием русских двигателей и другой с использованием собственных. Но не ясно, какой вариант истребителя поднялся в воздух сегодня.

  • +0.25 / 4
  • АУ
  Sergbor ( Слушатель )
11 янв 2011 15:17:07
Тред №293041
новая дискуссия Дискуссия  190

Цитата: Sewer Endemic
Это не прототип кабины, это тренажёр. То есть, в какой-то мере прототип, но всякие лишние девайсы могут иметь место. Мышь - думаю в настройках что-то крутили и временно её там оставили.
Ещё скажите, что бутылки с водой по левому борту на своём штатном месте!  :DВеселыйВеселый



Ясное дело уберут, но ведь в таком сыром виде презентовать как прототип тоже нельзя, это же не дипломная работа.
А по большому счету - там все индикаторы вперемешку.
  • +0.24 / 5
  • АУ
  Sergbor ( Слушатель )
11 янв 2011 15:30:05
Тред №293043
новая дискуссия Дискуссия  156

В порядке некоторого оффтопа (учитывая некоторые размышления на тему фотошопа и 3D моделирования со стороны китайских товарищей)

Вот вам фото, гораздо более хорошего качества - вертолета (первым нашел и придумал не я). Думаю многие уже видели, тем не менее.Подмигивающий






А если бы вы видели ролики полета, да еще над водой - вот найти не могуГрустный
Отредактировано: Sergbor - 11 янв 2011 15:32:38
  • +1.00 / 7
  • АУ
  Danila96 ( Слушатель )
11 янв 2011 15:31:55
Тред №293044
новая дискуссия Дискуссия  177

Соосные винты... Это точно китайцы?
  • +0.23 / 4
  BlackShark ( Эксперт )
11 янв 2011 15:41:31
Тред №293045
новая дискуссия Дискуссия  204

Это компграфика какая-то. Кино?
  • +0.35 / 4
  BlackShark ( Эксперт )
11 янв 2011 15:42:27
Тред №293046
новая дискуссия Дискуссия  143

Цитата: Rumpumpel2
Тем не менее - челы РАБОТАЮТ. Неважно как. В отличии от многих других. Одно это уже им в плюс.



Угу. Работают. "Отодвинься, узкоглазый, я тебе сейчас покажу, как такое делают"(с)анекдот
  • +0.78 / 7
  • АУ
  Danila96 ( Слушатель )
11 янв 2011 15:56:28
Тред №293047
новая дискуссия Дискуссия  252

Цитата: Olzan
Кстати к спору о движках ...

Сразу скажу, я не спец в этих вопросах, но ...
Раз к созданию этого прототипа приложили руки микояновцы, то не может ли у них там стоять вариация на тему РД-33
Этот же движек точили под Миг-35 и могли прикрутить и сюда
*изображения похищены злоумышленниками*



Открываем кривую педивикию.
Тяга: 5040кгс
Тяга на форсаже: 8300 кгс

Этой тяги очень мало для такого упитанного таракана.
  • +0.15 / 4
  Sergbor ( Слушатель )
11 янв 2011 16:07:35
Тред №293051
новая дискуссия Дискуссия  171

Цитата: Olzan
Кстати к спору о движках ...

Сразу скажу, я не спец в этих вопросах, но ...
Раз к созданию этого прототипа приложили руки микояновцы, то не может ли у них там стоять вариация на тему РД-33
Этот же движек точили под Миг-35 и могли прикрутить и сюда



а вот вид на сопло взлетевшего "китамолета"




Не хватит тяги совершенно - разный класс. Будет уже не истребитель.
А название забавное - Вы сами придумали?
Отредактировано: Sergbor - 11 янв 2011 16:12:13
  • +0.14 / 6
  xab_ ( Слушатель )
11 янв 2011 16:15:03
Тред №293054
новая дискуссия Дискуссия  128

Цитата: Денис Рон
Не спец ни разу, просто бросилось в глаза:  На всех видах "дракона" с "кормы", и на стоянке и в полете, рули горизонтальные (или кили, хз как правильно называется эта часть) повернуты.
М.б. это, конечно, такой способ тормозить, но неужели у них "ручник закис:)" настолько?
Да и рули вроде вывернуты в одну сторону и, примерно, на одинаковый угол на всех фото.



Скорее всего давление гидравлики на стоянке снято, рули повернулись под действием собственного веса. Каккой у них там баланс ХЗ.
  • +0.10 / 3
  • АУ
  Sergbor ( Слушатель )
11 янв 2011 16:47:36
Тред №293061
новая дискуссия Дискуссия  150

Цитата: Olzan
так он пока и не истребитель - максимум "летающаяя лаборатория"

а название - да, самУлыбающийся



Тогда им проще поставит что-то свое старое, если только поднять.
Но предыдущие обсуждения были, в том-числе, и об этом - смогут ли китайцы сами создать в перспективе подходящий двигатель или смогут ли закупать.
То, что на данном экземпляре нет требуемых двигателей, большинство здравомыслящих участников форума уверены, о чем можно судить по постам.

А по названию - патент "китамолет(Co)Olzan"
  • +0.14 / 4
  • АУ
  BlackShark ( Эксперт )
11 янв 2011 17:42:39
Тред №293074
новая дискуссия Дискуссия  147

Цитата: Olzan

Тут как-то Сердюков обмолвился, что есть возможность что изделие 117 будет китайцам продаваться. Так что, думаю возможность получить движки у них есть. Вопрос в том, какое количество мы им можем продать и на каких условиях.




Я таки слышал, что вместе с Су-35. Возможно, какое-то число движков сверх того.
  • +0.84 / 6
  • АУ
  Пешеход ( Специалист )
11 янв 2011 17:51:22
Тред №293076
новая дискуссия Дискуссия  152

Смотрю я на эти флотки



и что-то мне не очень очевидна малозаметность данного пепелаца в радиодиапазоне. Не скажу по РПМ, а по общей компоновке планера весьма неочевидна. Столь развесистая конструкция просто обязана обладать массой резонансных частот в доволно широком дапазоне. Причем звенеть она будет как раз с передних ракурсов за счет ПГО, снизу за счет хвостовых гребней, во всей передней полусфере за счет кромок воздухозабоников.
  • +2.49 / 17
  • АУ
  Пешеход ( Специалист )
11 янв 2011 18:37:26
Тред №293085
новая дискуссия Дискуссия  128

Цитата: Danil
На Ваш взгляд, как эти дела обстоят у Ф-22 и ПАК ФА? Я конечно понимаю что там все "подлизано", но всё же чем друг от друга отличаются Ж-20 (уже не надо, мнение есть) vs ПАК ФА vs Ф-22?


Т-50 и F-22 обладают гораздо менее равитой формой фюзеляжа. Меньше неоднородностей конструкции, грубо говоря - выпирающих частей. С точки зрения ЭПР форма планера желательна как можно ближе к гладкому остроконечному конусу с направления облучения. А если брать аэродинамическую конструкцию - к тому же конусу, сплюснутому в блин. И никаких паралельных кромок, и как можно меньше явно выраженых углов как в плоскостях, так и в плане. У F-22 великоваты поверхности ВО. Но в направлении снизу-спереди они хорошо спрятаны. Плоские поверхности тоже не очень хороши из-за своей невсеракурсности. С точки зрения качества оптимизации планера, из летающих лучше всего выглядит В-2. Вот только передняя прямая кромка крыла большого протяжения и малой стреловидности не есть хорошо.
Отредактировано: Пешеход - 11 янв 2011 18:39:52
  • +1.97 / 14
  • АУ
  Sergbor ( Слушатель )
11 янв 2011 19:23:48
Тред №293094
новая дискуссия Дискуссия  156

Для примера - кабина Су-35С, как считается, очень близка к кабине ПАК-ФА:



Плюс РУС и РУД ОКБ Авиаавтоматика:


Источник:
http://www.ausairpower.net/APA-2010-01.html#mozTocId256798
Отредактировано: Sergbor - 11 янв 2011 19:26:16
  • +0.94 / 9
  • АУ
  BlackShark ( Эксперт )
11 янв 2011 19:35:54
Тред №293096
новая дискуссия Дискуссия  144

Цитата: сокол
Это - как раз дипломная работа стдентов,

а вот это



кусок реальной кабины прототипа, в которой, я не вижу ничего смешного.



Зато увидели специалисты с конторы, которая делает кабину Т-50 (и многим другим делала).


Цитата
Вижу, вы в курсе всех дел. Поделитесь сокровенным знанием реальными фотографиями БРЭО  Т-50 и уж до кучи J-20, мы безусловно сравним и мнение своё выскажем.



Вы про БРЭО или про КАБИНУ? Кабина Т-50 была (и смотрелась в разы лучше этого УГ, будучи даже предварительного варианта).
  • +0.44 / 6
  • АУ
  Летун ( Слушатель )
11 янв 2011 19:42:47
Тред №293099
новая дискуссия Дискуссия  259

Люууууудииииии! Ауууу!Смеющийся
ЦитатаЭто, вроде, обычная практика для первых полетов.

Да, только Т-50-1 29 января 2010 года в свой первый полёт пробыл в воздухе ровно в три раза больше времени и летал с убранным шасси.
сокол, не стесняйтесь подробно изучать фотографии и сопоставлять время их появления и время полёта.
Вот, это настоящее, не подделка:

Кабина Т-50, наземный стенд:

ЦитатаИ здешний форум наверное читают

не читают, ибо полезной инфы по теме - ноль.
  • +1.64 / 12