В эту ночь решили самураи ....

Цитата: Danila96
С одной стороны нет никакой информации о модернизациях гранитов, с другой, я лично не верю что на нем до сих пор электроника 80-х годов. Скорее всего их модернизируют, но без огласки.
Если это так, то проблема РЭБ отпадает.

Цитата: НАлЕ от 24.02.2011 12:42:32
А чем Вам электроника 80-х не угодила?
Вполне себе стойкая и не только к РЭБ ...
Вот наши хохлятские комплектующие оттуда я бы выбросил.

Цитата: Алексей Федорович от 24.02.2011 09:13:15
Пожалуйста, читайте посты ВНИМАТЕЛЬНО. Я написал, что это книга Переслегина, написанная около 6 лет назад. Все данные оттуда, ссылка прилагается. Я ее выложил просто потому, что книга по теме, и спросил, разбиралась ли на форуме эта книга.

ЦитатаШАНСОВ НЕТ

В случае войны за Курилы и Сахалин без применения ядерного оружия у РФ почти нет шансов на победу. К тому же, сами острова нынче крайне слабо связаны с материком, транспортные коммуникации - никакие.

Давайте представим себе начало возможной войны. На Курилы (и юг Сахалина) высаживаются толпы безоружных протестующих японцев - из оголтелых правых организаций. Расходный материал. Чтобы их утихомирить, русские применяют силу. И тогда для защиты своих граждан в дело вступают Силы самообороны Японии (годовой бюджет - 50 млрд. долларов). Вспыхивает война. Но перед этим Москву потрясает серия взрывов в метро, аэропортах, на энергетических объектах. Вроде бы - дело рук исламских террористов. Столица РФ парализована - паника, транспортный коллапс, веерные отключения электричества.

А что на главном пространстве военных действий, на Дальнем Востоке? У японцев - практически подавляющее преимущество. Это вам не несчастная Грузия.

Флот? В японских ВМС насчитывается более 250 боевых кораблей и вспомогательных судов и катеров, в том числе - 20 дизельных подводных лодок, 45 эскадренных миноносцев, 6 фрегатов, восемь десантных кораблей, 30 тральщиков, три ракетных катера, три патрульных катера, пять десантных катеров, 114 вспомогательных судов и катеров.

Флот - с иголочки. Большинство кораблей построены в 1990-е.

Эсминец-вертолетоносец (легкий авианосец) - 1

Эсминцы-ветролетоносцы - 4

Эсминцы УРО - 8

Эсминцы - 32

Фрегаты - 6

Подводные лодки (20) представлены тремя типами дизельных ПЛ. Современными являются ПЛ типа «Харусио» (поступают на вооружение флота с 1987 года - 7 единиц), имеющие на вооружении противокорабельные ракеты (ПКР)  «Гарпун».

Еще более новые - ПЛ типа «Оясио» (11 единиц), строящиеся с 1994 года. Бесшумная, с 20-узловым подводным ходом, она способна стрелять из шести носовых торпедных аппаратов (533-мм) торпедами или ракетами «Саб-Гарпун».

Есть две лодки типа «Сорю» - с двигателями Стирлинга. То есть - с повышенной дальностью подводного плавания.

Большинство эсминцев оснащены противолодочными вертолетами и противокорабельными ракетными комплексами с ракетами «Гарпун» из  США. На всех эсминцах стоят противолодочные ракетные комплексы (ПЛРК) «Асрок» различных модификаций и ЗРК среднего радиуса действия «Стандарт» или «Си Спарроу», что производятся в Японии по американской лицензии. Современными считаются эсминцы УРО типа «Конго» (4 единицы), вооруженные ПКР «Гарпун», ПЛРК «Асрок», ЗРК «Стандарт» и противолодочным вертолетом. (Две УВП [Мark 41 (90 ячеек: ЗУР Стандарт-2 и ПЛУР ASROC), восемь ПКР «Гарпун», одна 127-мм АУ и два шестиствольных 20-мм автомата «Вулкан-Фаланкс», два трёхтрубных 324-мм торпедных аппарата ПЛО, один вертолёт). Эти корабли оснашены американской противоракетной системой «Иджис» (Эгида), способной сбивать и крылатые ракеты, и воздушные цели.

У японцев есть легкий авианосец (эсминец-вертолетоносец) типа «Хьюга». В постройке - еще один. При желании их можно оснастить самолетами вертикального взлета типа «Харриер».

Из фрегатов серьезные противники: тип «Абукума» (стандартное водоизмещение 2050 т, оснащены ПКР «Гарпун» и ПЛРК «Асрок»). С 1990 года построено шесть таких фрегатов.

Примечательно, что основная масса японских ВМС построена после гибели СССР (японцы явно готовились отхватить земли у слабой РФ) и потому качественно превосходят корабли ТОФ РФ, построенные в основном в 1980-х.

Десантные корабли представлены вымпелами типа «Осуми» (330 человек морской пехоты и десять танков), танкодесантными «Миура» (три единицы,  200 человек пехоты и десять танков), «Ацуми» (две единицы, 130 человек и пять танков), малыми десантными кораблями типов «Юра» (две единицы) и  «Юсотэи» (две единицы, десантовместимость обоих типов по 70 человек пехоты). Ими японцы в состоянии в состоянии перебросить до одной бригады сухопутных войск.  Если же привлечь к делу и гражданский флот - то побольше. И не забудем: Курилы и Сахалин находятся чуть ли не в пределах прямой видимости с Хоккайдо, где развернута сильнейшая Северная армия японцев. В челночном режиме десантные суда могут быстро перебросить подкрепления.

ВМС обладают своей авиацией - около 200 летательных аппаратов.

Особо отметим, что в составе ее - 99 самолетов типа «Орион», способных бороться и с подводными лодками, и поражать крылатыми ракетами надводные корабли.  Их можно считать «летающими фрегатами». Эти четырехмоторные турбовинтовые корабли способны крейсировать в небе до 14 часов подряд. Внутри них - самая чуткая аппаратура для обнаружения наших лодок. В боевом отсеке и на внешней подвеске у Р-3 «Ориона» могут быть глубинные бомбы (обычные и ядерные) и восемь самонаводящихся противолодочных торпед. При этом этот летающий крейсер может нести на себе еще и противокорабельные крылатые ракеты «Гарпун». Авианосцев у РФ на ТОФе нет - бояться наших истребителей «орионам» почти не приходится. «Орионы» и ракетные эсминцы японцев с ПКР могут нанести тяжелейшие потери тому, что называется сейчас «Тихоокеанским флотом России». Особенно если Япония бросит в бой и свои подводные силы.

В дополнение к морской пехоте Япония может бросить на «спорные территории» еще и воздушно-десантную бригаду.

Русские вряд ли смогут завоевать и господство в воздухе: Япония располагает и неплохими ВВС. В их составе - 160 истребителей-бомбардировщиков Ф-15 «Игл», 50 «Мицубиси Ф-2» и 40 модернизированных «Фантомов». В отличие от ВВС РФ на Дальнем Востоке, японская авиация базируется компактно и может быть легко массирована на направлении главного удара.  

Но считать только их нельзя. Современные ВВС ведут бой не отдельными машинами, а боевыми стаями, когда группу боевых самолетов ведет летающий радар/командный пункт (самолет ДЛРО). Он как бы удваивает силу истребителей, ибо позволяет им (с помощью своего мощного локатора) издали видеть боевые порядки противника - и оставаться невидимыми для него (картинка с радара ДЛРО передается боевым пилотам в кабины). Благодаря тому же ударные самолеты могут до последнего момента не включать свои локаторы, не демаскируя себя. При этом боевой воздушной стае придаются самолеты радиоэлектронной борьбы и радиразведки. Постановка электромагнитных помех способна ослеплять радары русских самолетов.

Так вот, в составе японских ВВС насчитывается два самолета ДЛРО типа Е-2 «Хокай» и 10 АВАКСов - «Боинг-767». И еще 20 самолетов У-125 «Пис Криптон» (бортовая РЛС с синтезированной апертурой). Да плюс к тому еще 10 машин радиоэлектронной борьбы и разведки YS-11E. Наконец, у японце есть четыре летающих танкера КС-767. Обо всем этом авиация РФ на Дальнем Востоке может только мечтать. Прибавим к тому, что японские авиаторы просто богачи по сравнению с нищими русскими летчиками, а их техника - в куда более исправном состоянии.

Японцам есть чем прикрыть свои силы и от редких налетов авиации РФ.  Противовоздушная оборона входит в состав японских ВВС, имея на вооружении 130 зенитно-ракетных комплексов дальнего действия типа «Пэтриот», а также 72 комплекса ближнего боя «81». Есть также около четырех сотен ручных комплексов «Стингер» и 175 ствольных установок «Вулкан». Японская ПВО имеет в составе свои самолеты дальнего радиолокационного дозора типа «Хокай». Все очень хорошо автоматизировано и интегрировано. Силы и средства объединены с АСУ силами и средствами ПВО «Бэйдж», которая, в свою очередь, сопряжена с системами управления сухопутных войск и ВМС.

Наконец, есть достаточно сильная сухопутная группировка на острове Хоккайдо: Северная армия. Самая сильная в Японии. Она создаваласть против СССР и не снизила своих возможностей. На вооружении ее частей и подразделений находится 90 проц. береговых противокорабельных комплексов  «88» («Мицубиси», дальность боя - 150-180 км, масса боевой части - 225 кг, создан для простреливания проливов близ берегов Японии). В Северной армии - 56 проц. танков (из них 70 проц. тип «90»). 35 проц. орудий полевой артиллерии, 90 проц. РСЗО, 24 проц. минометов, 23 проц. противотанковых средств, 35 проц. зенитных средств, имеющихся в составе сухопутных войск. Северная армия включает три пехотные дивизии (2, 5 и 11), артиллерийскую бригаду, бригаду ЗРК «Хок», инженерную бригаду, а также танковую дивизию, обладающую высокой маневренностью, ударной силой, броневой защитой и предназначенную для ведения боевых действий на решающих направлениях как в составе армии, так и самостоятельно. (http://commi.narod.ru/txt/1998/1205.htm).

Таким образом, Япония вполне может осуществить молниеносную войну, быстро высадившись на Курилах и Сахалине, захватив гавани и якорные стоянки - и прикрыть все это с моря и с воздуха. Да так, что отбить острова назад русским без применения ядерного оружия будет неимоверно трудно. Если вообще возможно...

Ибо противостоит всему этому очень мало...

Цитата: pylot от 24.02.2011 11:18:25
Вопрос такой. Сегодняшние средства ПВО не могут противостоять "Гранитам". Но вот насколько "Граниты" устойчивы к средствам РЭБ вероятного противника? Или пока не применишь - не узнаешь?
Ну и заодно, как у японцев с РЭБ?

Цитата: Sergbor
Кстати, (не в эту тему, ставлю на АУ, тем не менее)смотрел давеча в записи Поединок "Десталинизация". Так чуть из дивана не вывалился - там "Онотоле" всячески защищал Иосифа Виссарионовича! Эко его развернуло!  

Цитата: serUSSR от 24.02.2011 14:58:35..От ближайшей арт позиции, до порта о.Хоккайдо- 28 км. Для расхерачивания порта о.Хоккайдо и прилегающих территорий, Возможно даже ТЯО не нужно- РСЗО вполне справиться..

Цитата: serUSSR от 24.02.2011 14:58:35
Судя по ней, береговая линия о.Кунашир представляет собой отвесную скалу.

Цитата: RaReSt от 24.02.2011 15:40:00
в открытых источниках в составе ПУЛАД пишут про БМ-21(старенький "ГРАД"), т.е. порядка 20км дальность - явно маловато.. нужно что-то типа "Урагана" хотя-бы для таких задач, у него >30км дальность.. а лучше - "Смерч"  8)

Цитата: rommel.ua от 24.02.2011 15:56:19Просто Град зарядить новыми ракетами

Цитата: RaReSt от 24.02.2011 16:06:56
..калибр маловат, по-любому, сильно больше топлива да взывчатки не натолкаешь

Цитата: ДмитрийА
Я там прочитал главное: г-н Кучеренко-Калашников не пишет "наши", или "мы", он пишет "русские" ...

Цитата: serUSSR от 24.02.2011 14:58:35
Да... И никто не посмотрел карты предполагаемый район бд.

Цитата: Алексей Федорович от 24.02.2011 19:41:40
Рискну задать вопрос по ТОФ

Согласно открытым данным,  в составе ТОФ имеются 4 эсминца типа "Сарыч", из которых один в строю, 1 или 2 в ремонте и один в резерве. Вопрос: какова вероятность возвращения в строй хотя бы одного корабля?

Цитата
И второй вопрос - боекомплект. Ракеты "Москит", насколько мне известно, делались там же в Приморье, в Арсеньеве. Продолжается ли производство ракет?

Цитата: BlackShark от 24.02.2011 22:34:57
Да, причем новой версии - 250км дальность.

Цитата Комплекс «Москит-МВЕ» с противокорабельной ракетой 3М-80МВЕ создан путем модернизации известного экспортного противокорабельного комплекса «Москит-Е» с целью существенного повышения дальности стрельбы за счет дополнительного введения комбинированной траектории полета ракеты. При этом было сохранено главное преимущество комплекса «Москит-Е» перед другими аналогичными системами, состоящее в его практической неуязвимости благодаря высокой сверхзвуковой скорости полета ракеты (до 2900 км/час), предельно низкой траектории (10-20м) на конечном участке подлета ракеты к цели и интенсивного противозенитного маневра.
    Предусмотрены две траектории полета ракеты 3М-80МВЕ: низковысотная (высота полета 10-20м) и комбинированная (высотная часть траектории на высоте ~12км и  конечный низковысотный участок 40-45 км на высоте 10-20 м).

Цитата: Дима23 от 25.02.2011 01:11:46

Эта?http://ktrv.ru/production/68/650/813/

только без "Е"

Цитата: ILPetr от 24.02.2011 18:44:47Смотрю я 9М22 - 20 километров и 18 кг, 9М521 - 40 км и 21 кг..