Сравниваем танки

21,397,927 47,358
 

Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Цитата: docent111 от 13.10.2008 18:44:45
Просто при одном попадании в Т-72Б танк разлетается на части, днище впечатывается на полметра в асфальт.

А вы говорите - гранаты не той системы, просто там грамотная компоновка и хорошее ППО. По сути это гроб для танкиста, при срабатывании ППО Т-72Б хладоны и продукты их термического разложения образуют  в процессе огнегашения в контакте с горячим металлом большую опасность для членов экипажа.

Может быть таким как вы мигрантам и гостарбайтерам из Штатов или Германии виднее, что там и сколько разбросано. Факты все же просты - ни один "Абрамс" не поражен в лоб огнем ПТО и танков противника, при этом сотни ББМ иракских уничтожены ими. Так что сказочки идите рассказывайте кому-то другому столь же поцреатически витающему в облаках.





Справедливости ради должен заметить, что зря вы ругаетесь на Т-72 в противостояниии Абрамсу, вы лучше посморите на ютубе что из себя являют арабские вояки, это пиндэц. Им хоть об. 195 дай, а американцев на М-60 пересади, просрут. Что касается превращения Т-72Б после одного попадания в кучу металлолома, не перегибайте, есть масса текстов и словестных подтверждения  и снимков, где эти самые Б-шки жили после 6-7 попаданий из РПГ, с пробитиями. А бывало что и после одного попадания в корму башни, возникал пожар, люди гибли.

Chechenskie.budni.Leto.96.2003.avi


Рекомендую посмотреть, весит пол гига. Слабонервным не рекомендуется.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.02 / 1
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Цитата: Ratibor от 13.10.2008 12:19:17
По описанию на форуме очинтересная бумажка  8)
Но увидеть ее, а тем более скачать оттуда не могу (нет регистрации, или это сильно изменился формат ссылок на Ербазе после 2003 года?) - не могли ли бы Вы выложить ее куда-нибудь отдельно?
Я имею ввиду именно то, что по ссылке - http://airbase.ru/fo…6&st=0
Если самое интересное в посте Олега Грановского, то можно не выкладыватьПодмигивающий
Спасибо!



 Ссылку на Авабазу, что висит на Варонлайне, вешал я (заметьте сходство никовУлыбающийся) и на правах автора той ссылки, должен вас всё-же огорчить, та таблица основанна на домыслах и обрывочных знаниях. Так как тот же Василий Фофанов, коего вы можете сейчас найти на Партизнаской базе, вообще-то проживает во Франции. И как вы понимаете, он не может иметь всех данных просто по определению. По этому в части наполнителя на Т-80У я бы всё же принял информацию от Доцента, или поймайте Валерий Мухина (он в прошлом сотрудник НИИ Стали) и растрясите на информацию его, может поделится. Хотя он от танковой темы давно отошёл.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.00 / 0
mur
 
Слушатель
Карма: +62.64
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 312
Читатели: 0
Тред №56790
Дискуссия   268 0
Цитата: docent111
Для тех кто видел танк не по ТВ и не по компьютерным игрушкам - это днище танка Т-72Б.
Остальное в радиуесе 100 метров разкидало.


Г.Доцент. Ради объективности заметим.
1. Не абрамсы подбивали т-72 в ЮО.
2. Абрамсы имеют хорошее ППО и наверное более взрывобезопасны чем Т 72.
НО! За ряд очевидных плюсов они расплачиваются не менее очевидными минусами.
Например известные всем картинки:



Я хочу сказать: "вы еще попадите" :D А вы кусочки незащищенные ДЗ ищите.
А раз вы такой осведомленный- после чего этот танк осиротел? после множественных попаданий или хватило меньшего?
  • +0.02 / 1
avanturist
 
Слушатель
Карма: +0.09
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Тред №56792
Дискуссия   312 2
Цитата: docent111
Ну что, флудерасты



Что-то я не помню, чтобы я кому-то разрешал создавать клоны. Аж тем более юзеру Yantar, забаненному до конца текущего бюджетного столетия. Дубль в лице docent111 присоединяется к оригиналу в вечной бане.
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.01 / 2
mur
 
Слушатель
Карма: +62.64
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 312
Читатели: 0
Тред №56795
Дискуссия   265 1
Кстати раз ветка про Рос и укр. танки, давайте вспомним про покатушки в Малайзии. Там вроде 90е и ваши г. Доцент 84е катались. Говорят, что 84е не прошли, там,где проходили Т-90. А Абраши и Меркавы в джунглях тоже вряд ли блистали.
Не зря Финики возле Т-90 крутились, не зря.Подмигивающий
Ремонтопригодность Т-90 в полевых условиях тоже неплохая (в этой же малазии показанная). (Только не надо мне говорить про замену ттурбины на Абрашах за час- при отсутствии жесткой связи это не достижение)
  • +0.00 / 0
OV22
 
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 7
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: avanturist от 13.10.2008 20:21:17
Что-то я не помню, чтобы я кому-то разрешал создавать клоны. Аж тем более юзеру Yantar, забаненному до конца текущего бюджетного столетия. Дубль в лице docent111 присоединяется к оригиналу в вечной бане.


Удар ниже пояса.
  • +0.02 / 1
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +46.60
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Цитата: OV22 от 13.10.2008 20:35:46
Удар ниже пояса.


1. Авантюрист хозяин и создатель этого ресурса.
2. Потрудитесь почитать хотя бы эту тему и тему "Современные российские ВС", откуда сюда с большим трудом попросили доцента-янтаря.
3. ознакомтесь с эпохальной темой "F-22 Раптор" и трудами Бриза

Может тогда поймете. что это еще мягкое решение. Всё-таки не в меру мягок бывает Авантюрист.
З.Ы. Вы с ником OV22 ("Оспрей?") не хотите ли по стопам предыдущего оратора?
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 2
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Nobody от 13.10.2008 21:02:05
озвучить...скажем так - приграничных сведений.
Даже в качестве намеков.



Вы полагаете, что Шарк вообще тут занимается чем-то принципиально иным?  :D
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • 0.00 / 2
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №56815
Дискуссия   235 0
Ничего странного. После таких советских лётчиков и украинских танкистов с Абрамса - никакая конспирология по глазам не бъёт.Крутой
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • -0.08 / 1
Rudek
 
39 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 37
Читатели: 0
Тред №56816
Дискуссия   260 0
Мда, не успел я, Yantar'я docent'а отправили в баню... Ну да ладно.
Для желающих почитать на вражей мове про Т-90 и активную защиту (нашу, французскую, английскую и израильскую):
http://www.wdif.net/…amp;id=280
http://fas.org/man/d…3aps98.pdf
  • -0.08 / 1
Ратибор
 
51 год
Слушатель
Карма: +278.03
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 2,598
Читатели: 0
Цитата: Danila от 13.10.2008 19:26:45
 ...поскипано...
поймайте Валерий Мухина (он в прошлом сотрудник НИИ Стали) и растрясите на информацию его, может поделится. Хотя он от танковой темы давно отошёл.



А где его можно поймать?

ПыСы Нельзя не принять во внимание один положительный факт пребывания Доцента Янтаря на нашем форуме - он разкрыл что такое "Бурлак". О нем намекал Шарк в Современных российских ВСПодмигивающий

"Т-80Б и Т-80У будут модернизированы по программе "Бурлак" и "ползунок""

Еще денек, другой он и фотки Т-95 бы выложил...
И тогда чОрный вОронок ему был бы обеспеченУлыбающийся
Отредактировано: Ratibor - 13 окт 2008 22:20:50
Главным дорожить, прочего не брать и в путь.

(ц) К. Кинчев
  • -0.08 / 1
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Цитата: Ratibor от 13.10.2008 22:02:28
А где его можно поймать?


У него есть свой сайт, погуглите (впрочем, достаточно давно, я в теме Российские ВС, выкладывал ссылку, с месяц назад). Но учтите, он давно не при делах да и раньше, как то не особо жаждал разглашать секреты родины.

ЦитатаПыСы Нельзя не принять во внимание один положительный факт пребывания Доцента Янтаря на нашем форуме - он разкрыл что такое "Бурлак". О нем намекал Шарк в Современных российских ВСПодмигивающий

"Т-80Б и Т-80У будут модернизированы по программе "Бурлак" и "ползунок""

Еще денек, другой он и фотки Т-95 бы выложил...
И тогда чОрный вОронок ему был бы обеспеченУлыбающийся



Это да, Доцент хоть и не жаждал или не мог органически сдерживаться и вести нормальную дискуссию, за некоторыми исключениями. Но надо признать, информацией он владел и немало интересных снимков выложил.

P. S. Всё же склоняюсь к мысли что он имеет отношение к УВЗ. Только взгляды у него, кхмм, чёрно объективные, вместо вдумчиво объективных, со всеми вытекающими.
Отредактировано: Danila - 13 окт 2008 22:36:33
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • -0.05 / 1
VaSъa
 
Слушатель
Карма: +164.46
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Тред №56824
Дискуссия   235 0
ЦитатаТолько взгляды у него, кхмм, чёрно объективные, вместо вдумчиво объективных, со всеми вытекающими.

Это не проблема. Проблема - хамство, флуд, наезды и намеренное набрасывание говна на вентилятор.
  • +0.00 / 0
mur
 
Слушатель
Карма: +62.64
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 312
Читатели: 0
Цитата: Ratibor от 13.10.2008 22:02:28
А где его можно поймать?


http://mukhin.vif2.ru/
  • +0.00 / 0
Ратибор
 
51 год
Слушатель
Карма: +278.03
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 2,598
Читатели: 0
Цитата: mur от 13.10.2008 22:37:46
http://mukhin.vif2.ru/




Премного благодарен!
Главным дорожить, прочего не брать и в путь.

(ц) К. Кинчев
  • +0.00 / 0
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: +70.59
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №56827
Дискуссия   245 0
Он не имеет отношения ни к чему, кроме агитпропа.
Для спеца, его слишком легко заткнуть даже примитивной кустарщиной.
Он многое знает, но не понимает, что именно он знает.

Это скорее всего уровень "энциклопедиста", "специалиста по разгадыванию кроссвордов".

Я засёк несколько позиций, на которых его можно было бы сношать месяц.Подмигивающий Так, что он бы сам эти Абрамы возненавидел.  Тока хотел сперва по люку мехвода всласть оторваться. Как он заглотил блесну! Этаж песТня.

Ну ладно... Потом доканаем.
После того хохлосрача перед войной на тему теплрвизоров, в которых я действительно ни рыла, ни уха,(но не слили же!Веселый) разговор о сталях и люках - не та позиция, на которой  пиндофилы бы смогли что-то доказать.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • 0.00 / 2
amorales
 
Слушатель
Карма: +0.25
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 230
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: mur от 13.10.2008 20:29:39
Кстати раз ветка про Рос и укр. танки, давайте вспомним про покатушки в Малайзии. Там вроде 90е и ваши г. Доцент 84е катались. Говорят, что 84е не прошли, там,где проходили Т-90. А Абраши и Меркавы в джунглях тоже вряд ли блистали.
Не зря Финики возле Т-90 крутились, не зря.Подмигивающий
Ремонтопригодность Т-90 в полевых условиях тоже неплохая (в этой же малазии показанная). (Только не надо мне говорить про замену ттурбины на Абрашах за час- при отсутствии жесткой связи это не достижение)



Финны заменили все свои 124 танка Т-72 на Леопард 2А4 по политическим причинам.То что они вертелись у Т-90-это любопытство и не более того.
Друзья-иногда могут оказаться ненастоящими, враги-никогда.
  • +0.00 / 0
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Цитата: Rudek от 12.10.2008 23:42:21
На Т-72Б наполнителем являлась броня с отражающими листами. По данным "Journal of Military Ordnance", N5/2002, структура ее следующая: в полости башни размещено 20 композитных 30-мм блоков, состоящих из двух стальных прослоек 22 и 3 мм толщиной, между которыми находится 6-мм резиновая пластина. Каждый 30-мм блок отстоит друг от друга на расстоянии 22 мм. Общий вес спецбронирования в башне Т-72Б равен 781 кг. Физическая толщина этой брони по фронтальному аспекту - 400-450 мм (стали, между которой она размещена, соответственно - 250-400). Принцип воздействия брони с отражающими листами на поражающий боеприпас основан на смещении 30-мм блоков в процессе деформации, отклоняющем бронебойные снаряды и разрушающем кумулятивные иглы. Данный вид спецбронирования достаточно дешев и технологичен, при этом имеет массовую эффективность по БПС/КС порядка 1,2/1,4. Итоговый эквивалент - 450-650/600-700 мм в зависимости от типа боеприпаса; с поправкой на ВДЗ его можно увеличить до 650-850/900-1300 мм - на краях башни эквивалент ближе к максимальному значению, а у центра к минимальному. Неизвестно, изменялся ли на Т-90 состав композитной брони со времен Т-72: по данным некоторых российских публикаций, введены новые материалы, в частности, титановые сплавы и кевларопроизводные, но другие источники сообщают об обратном. Впрочем, значительный рост массы танка по сравнению с Т-72Б обр. 1988 г. может считаться свидетельством о более тяжелом и габаритно-эффективном спецбронировании.



Не могли бы дать ссылку на источник из которого вы взяли данный текст?

А. С. сутки
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.00 / 0
Ратибор
 
51 год
Слушатель
Карма: +278.03
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 2,598
Читатели: 0
Цитата: Danila от 14.10.2008 00:39:11
Не могли бы дать ссылку на источник из которого вы взяли данный текст?



http://www.meshwar.v…h/t-90.htm
Главным дорожить, прочего не брать и в путь.

(ц) К. Кинчев
  • +0.00 / 0
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.35
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Тред №57069
Дискуссия   347 1
ТАНКИ.  Личное мнение. Все существующие основные танки, достаточно опасны в умелых руках. Чтоб пояснить не специалистам, представьте  клинки холодного оружия: шпага, сабля, японский меч, палаш, двуручный меч. Разная техника применения, но в руках мастера смертелен против любого из других видов холодного оружия даже в руках другого мастера. Так же и танки конструкторская философия различна, а проблемы и опасность едина.КрутойКрутойРот на замке Защищенность лобовой проекции М1 "Абрамса", всё это в ущерб остальному бронированию. Предположим, он в лобовой проекции вообще не пробиваем. Но у любого танка, в лобовой проекции,  слабое место, это пушка и маска пушки.  При вынужденной встречи лоб в лоб с "Абрамсом" я бы вместо кумулятивного или подкалиберного, выстрелил бы ОФ. Взрыв в  лобовой проекции ОФ снаряда с большой долей вероятности повредит орудие или клинит башню, И ВСЁ. Также и с орудием 2А42 длинная очередь 30мм снарядов, достаточно попадания единственного в орудие и танк кастрирован.



"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.00 / 2
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 14