Сравниваем танки

21,431,181 47,370
 

красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: eburg1234 от 27.09.2017 18:55:28Лет 7 назад стоимость была 2,8 млн р. (против 2,35 млн.р для В-92С2). Недавно кто-то говорил уже о 4 млн. р

Ув. eburg1234, скажите пожалуйста, из каких источников взяты указанные Вами циры.
Цитата: eburg1234 от 27.09.2017 18:55:28такова стоимость технологий в ГТД.

Учитывая, что турбина челябинского СКБ больше похожа на турбокомпрессор большого дизеля, данное утверждение полемично. Поэтому нужно отметить, что объем партий игрет в ценообразовании важную роль.
Цитата: eburg1234 от 27.09.2017 18:55:28УВЗ предлагает для этих машин дизельную ВСУ,

Может быть не УВЗ, а "Электромашина"?
Отредактировано: красная ртуть - 27 сен 2017 19:13:12
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
eburg1234
 
russia
Екатеринбург
42 года
Слушатель
Карма: +147.69
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 515
Читатели: 0
Цитата: красная ртуть от 27.09.2017 19:09:56Ув. eburg1234, скажите пожалуйста, из каких источников взяты указанные Вами циры.

Может быть не УВЗ, а "Электромашина"?

Информация с Отваги (с госзакупок ЕМНИП, по 4-м млн. просто человек недавно упомянул без источника). Ссылку не дам за давностью лет (2011 год вроде).
"Электромашина" входит в УВЗ.
Отредактировано: eburg1234 - 28 сен 2017 06:39:51
  • +0.39 / 7
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Подмена понятий в СМИ
Дискуссия   313 5
ЦитатаПроизводителя «Курганца» призвали признать банкротом

Финансовое оздоровление концерна «Тракторные заводы» невозможно, предприятие нужно банкротить, заявил глава госкорпорации «Ростех» Сергей Чемезов.
Заявление Чемезова косвенно подтверждает проблемы с разработкой одного из ключевых для российской бронетехники будущего проекта – «Курганец-25».


Олени из "Взгляда" не шарят. Нету никаких проблем с К-25. ВООБЩЕ НЕТ. Как и с Арматой. Обе платформы пойдут в серию, ну, чуть позже, чем нам в 15-м году казалось, ну да это даже к лучшему (зачем нам апупея с Т-64?) Просто есть процесс отъема собственности у Бакова и передачи ее в УВЗ, точнее, в бронехолдинг Ростеха, Чемезову. Вот это вот он. И не более
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.86 / 40
  • Комментировать
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,100.16
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,536
Читатели: 4
bmpd.livejournal.
  "Германская группа Rheinmetall 27 сентября 2017 года сообщила, что получила контракт стоимостью 118 млн евро на проведение модернизации для германской армии 104 танков семейства Leopard 2 в новую модификацию Leopard 2A7V. Поставки модернизированных танков Leopard 2A7V должны быть начаты германскому Бундесверу в 2020 году.

Танк Leopard 2A7 германского Бундесвера. По контракту, полученному группой Rheinmetall, все 20 наличные танков Leopard 2A7 Бундесвера должны быть модернизированы в вариант Leopard 2A7V.
Модернизации в вариант Leopard 2A7V подлежат 68 машин Leopard 2A4, 16 Leopard 2A6 и 20 танков Leopard 2A7. При этом только последние 20 танков Leopard 2A7 сейчас находятся в составе Бундесвера. По ранее публиковавшимся сведениям, 68 машин Leopard 2A4 будут выкуплены для модернизации из наличия шведской армии, а 16 танков Leopard 2A6 аналогично будут приобретены из наличия голландской армии.
Напомним, что, как ранее сообщал наш блог, данная программа приобретения для германской армии 104 модернизированных танков Leopard 2A7V была объявлена в апреле 2016 года министром обороны ФРГ Урсулой фон дер Лайен и является частью плана усиления Бундесвера к 2020 году, согласно которому количество танков немецкой армии должно быть увеличено с имеющихся сейчас 225 до 320 единиц. 
Танковый парк Бундесвера с 2012 года и по настоящее время в соответствии со структурой HEER2011 имеет только 225 танков Leopard 2 трех последних модификаций - 155 Leopard 2A6, 50 Leopard 2A6М и 20 полученных в конце 2014 и начале 2015 года модернизированных Leopard 2A7. Из ниx 176 находятся в штате четырех активных танковых батальонов (по 44 танка в каждом), и 49 машин используются как учебные. Кроме того, в Бундесвере имеются два резервных кадрированных танковых батальона, не располагающих танками и для боевой подготовки и решения задач в мирное время использующие технику развернутых танковых батальонов. Как можно понять, дополнительные танки будут использованы для реактивации и возвращения в боевой состав обеих этих батальонов.
После поставки 104 модернизированных танков Leopard 2A7V (включая модернизацию в этот вариант 20 Leopard 2A7) в составе Бундесвера также останутся наличные 155 танков. Leopard 2A6 и 50 Leopard 2A6М. Кроме того, как сообщалось, еще 11 танков будут возвращаемыми с хранения германской компании Krauss-Maffei Wegmann (KMW) машинами Leopard 2A5, которые предполагается использовать в основном в испытательных целях.
Leopard 2A7V является разработанным группой Rheinmetall вариантом дальнейшей модернизации танка Leopard 2A7, и выступал конкурирующим предложением для германского Бундесвера по сравнению с предлагавшимся KMW вариантом Leopard 2A7+. В итоге вариант Leopard 2A7V и был выбран немецкой армией. В обозначении Leopard 2A7V буква "V" обозначает "Verbessert" модернизированный", однако одновременно индекс A7V является историческим оммажем в честь 100-летия первого германского танка A7V. 
Согласно обнародованной группой Rheinmetall информации, танки Leopard 2A7V должны были быть оснащены модернизированной 120-мм гладкоствольной пушкой L55A1, однако согласно нынешнему пресс-релизу группы, это орудие получат только 68 модернизируемых танков Leopard 2A4 вместо старых пушек L44 (а остальные 36 модернизируемых танков Leopard 2A6/А7, как можно понять, сохранят свои орудия L55).
Пушка L55A1 разрабатывается Rheinmetall с 2004 года в инициативном порядке, но с правительственным финансированием, и являются дальнейшим развитием устанавливаемой на Leopard 2A6/А7 пушки L55 с длиной ствола в 55 калибров. Cообщалось, что пушка L55A1 должна иметь повышенное допустимое давление в канале ствола (700 МПа против 670 МПа у L55) и живучесть ствола в 1500 выстрелов (неясно каким снарядом), и оснащаться измененным эжектором и усиленной противооткатной системой К900. Хотя такое повышение давления не имеет значения для существующих бронебойных подкалиберных снарядов DM53 (начальная скорость 1750 м/сек, давление в канале ствола при выстреле 575 МПа) и DM63/63A1 (начальная скорость 1720 м/сек) к пушке L55, однако оно должно быть использовано для повышения могущества создаваемого Rheinmetall перспективного 120-мм бронебойного подкалиберного снаряда КЕ2020, планируемого к принятию на вооружение около 2022 года. За счет применения нового порохового заряда, улучшенной аэродинамической формы и "бескобальтового" вольфрамового сердечника, поражающая способность снаряда КЕ2020 должна быть примерно на 20 процентов большей, чем у DM63/63A1.
Помимо пушки L55A1, усовершенствования Leopard 2A7V должны были включать установку системы климат-контроля, 17-киловаттную вспомогательную дизель-генераторную установку Steyr M12, внутрипереговорную систему Thales SOTAS, боевую информационную управляющую систему IFIS, усовершенствованные прицелы командира и наводчика с применением тепловизоров Airbus ATTICA; систему многоспектрального маскировочного покрытия Saab Barracuda; усиленную противоминную защиту, систему программирования MKM (Munitionskommunizierungsmodul) для стрельбы фугасными программируемыми выстрелами DM11. В остальном (включая броневую защиту) танк должен соответствовать уровню Leopard 2A7. Из нынешнего пресс-релиза Rheinmetall неясно, какие конкретно усовершенствования вошли в контракт - подтверждена только возможность использования выстрелов DM11.
Два первых прототипа-демонстратора Leopard 2A7V должны быть переданы Бундесверу для испытаний в третьем квартале 2018 года."
  • +0.53 / 22
  • Комментировать
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
 
Рабочая конструкторская документация по новейшему самоходному артиллерийскому орудию "Лотос" будет полностью подготовлена до конца месяца. Об этом в среду сообщил ТАСС генеральный директор ЦНИИТОЧМАШ (входит в Ростех) Дмитрий Семизоров.

Конец сентября у нас - это окончание первого этапа, этапа создания рабочей конструкторской документации
- сказал он -
Мы должны в 2019 году завершить эту опытно-конструкторскую работу проведением госиспытаний с новой машиной управления "Завет-Д"





Проект "Лотос" является развитием и заменой проекта "Зауралец", в рамках которого предполагалось создать новое самоходное артиллерийское орудие для ВДВ. Как сообщил ранее в интервью ТАСС Семизоров, основным вооружением "Лотоса" будет орудие калибра 120 миллиметров, при этом будет серьезно модернизирован его артиллерийский выстрел, который по своему могуществу будет немного уступать выстрелу в калибре 152 миллиметра.





По словам гендиректора ЦНИИТОЧМАШ, военные поставили задачу начать серийное производство нового самоходного орудия в 2020 году.

Более подробно о проекте "Лотос" можно прочитать в материале "Военного Обозрения" пройдя по ссылке

Использованы фотографии: http://vestnik-rm.ru/index.php
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.55 / 22
  • Комментировать
eburg1234
 
russia
Екатеринбург
42 года
Слушатель
Карма: +147.69
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 515
Читатели: 0
Цитата: triumfator от 28.09.2017 10:20:49На армату ВСУшка пока мелкосерийная - рано пока об этом говорить. Есть и другие примеры - типа 1-2шт. в год.
ценообразование вообще штука тонкая. И определяется многими факторами. В том числе ценами со стороны смежников.
да и надо учитывать комплект поставки. Знаю что упаковка ВСУ (готовый опломбированый ящик к отправке)- это сам агрегат + пульты управления (из кабины)+ЗИП одиночный+какаянить дополнительная установка кондиционирования воздуха или еще ченить.То бишь не 1 турбина. Ну цена соответствующая

Данные, что я приводил не относятся к Армате. Это данные для для ГТА-18, выпускавшихся для Т-80У и Мста-С. Если брать нынешнее время, то выпуск этих агрегатов, согласен, не велик: видимо несколько десятков в год (для САУ), но в советское время это вполне серийное производство  - общий выпуск Т-80У и Мста-С более 1000 штук.
  • +0.43 / 9
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: donartrus от 28.09.2017 06:58:30bmpd.livejournal.
  "Германская группа Rheinmetall 27 сентября 2017 года сообщила, что получила контракт стоимостью 118 млн евро на проведение модернизации для германской армии 104 танков семейства Leopard 2 в новую модификацию Leopard 2A7V. Поставки модернизированных танков Leopard 2A7V должны быть начаты германскому Бундесверу в 2020 году.

Танк Leopard 2A7 германского Бундесвера. По контракту, полученному группой Rheinmetall, все 20 наличные танков Leopard 2A7 Бундесвера должны быть модернизированы в вариант Leopard 2A7V.
Модернизации в вариант Leopard 2A7V подлежат 68 машин Leopard 2A4, 16 Leopard 2A6 и 20 танков Leopard 2A7. При этом только последние 20 танков Leopard 2A7 сейчас находятся в составе Бундесвера. По ранее публиковавшимся сведениям, 68 машин Leopard 2A4 будут выкуплены для модернизации из наличия шведской армии, а 16 танков Leopard 2A6 аналогично будут приобретены из наличия голландской армии.
Напомним, что, как ранее сообщал наш блог, данная программа приобретения для германской армии 104 модернизированных танков Leopard 2A7V была объявлена в апреле 2016 года министром обороны ФРГ Урсулой фон дер Лайен и является частью плана усиления Бундесвера к 2020 году, согласно которому количество танков немецкой армии должно быть увеличено с имеющихся сейчас 225 до 320 единиц. 
Танковый парк Бундесвера с 2012 года и по настоящее время в соответствии со структурой HEER2011 имеет только 225 танков Leopard 2 трех последних модификаций - 155 Leopard 2A6, 50 Leopard 2A6М и 20 полученных в конце 2014 и начале 2015 года модернизированных Leopard 2A7. Из ниx 176 находятся в штате четырех активных танковых батальонов (по 44 танка в каждом), и 49 машин используются как учебные. Кроме того, в Бундесвере имеются два резервных кадрированных танковых батальона, не располагающих танками и для боевой подготовки и решения задач в мирное время использующие технику развернутых танковых батальонов. Как можно понять, дополнительные танки будут использованы для реактивации и возвращения в боевой состав обеих этих батальонов.
После поставки 104 модернизированных танков Leopard 2A7V (включая модернизацию в этот вариант 20 Leopard 2A7) в составе Бундесвера также останутся наличные 155 танков. Leopard 2A6 и 50 Leopard 2A6М. Кроме того, как сообщалось, еще 11 танков будут возвращаемыми с хранения германской компании Krauss-Maffei Wegmann (KMW) машинами Leopard 2A5, которые предполагается использовать в основном в испытательных целях.
Leopard 2A7V является разработанным группой Rheinmetall вариантом дальнейшей модернизации танка Leopard 2A7, и выступал конкурирующим предложением для германского Бундесвера по сравнению с предлагавшимся KMW вариантом Leopard 2A7+. В итоге вариант Leopard 2A7V и был выбран немецкой армией. В обозначении Leopard 2A7V буква "V" обозначает "Verbessert" модернизированный", однако одновременно индекс A7V является историческим оммажем в честь 100-летия первого германского танка A7V. 
Согласно обнародованной группой Rheinmetall информации, танки Leopard 2A7V должны были быть оснащены модернизированной 120-мм гладкоствольной пушкой L55A1, однако согласно нынешнему пресс-релизу группы, это орудие получат только 68 модернизируемых танков Leopard 2A4 вместо старых пушек L44 (а остальные 36 модернизируемых танков Leopard 2A6/А7, как можно понять, сохранят свои орудия L55).
Пушка L55A1 разрабатывается Rheinmetall с 2004 года в инициативном порядке, но с правительственным финансированием, и являются дальнейшим развитием устанавливаемой на Leopard 2A6/А7 пушки L55 с длиной ствола в 55 калибров. Cообщалось, что пушка L55A1 должна иметь повышенное допустимое давление в канале ствола (700 МПа против 670 МПа у L55) и живучесть ствола в 1500 выстрелов (неясно каким снарядом), и оснащаться измененным эжектором и усиленной противооткатной системой К900. Хотя такое повышение давления не имеет значения для существующих бронебойных подкалиберных снарядов DM53 (начальная скорость 1750 м/сек, давление в канале ствола при выстреле 575 МПа) и DM63/63A1 (начальная скорость 1720 м/сек) к пушке L55, однако оно должно быть использовано для повышения могущества создаваемого Rheinmetall перспективного 120-мм бронебойного подкалиберного снаряда КЕ2020, планируемого к принятию на вооружение около 2022 года. За счет применения нового порохового заряда, улучшенной аэродинамической формы и "бескобальтового" вольфрамового сердечника, поражающая способность снаряда КЕ2020 должна быть примерно на 20 процентов большей, чем у DM63/63A1.
Помимо пушки L55A1, усовершенствования Leopard 2A7V должны были включать установку системы климат-контроля, 17-киловаттную вспомогательную дизель-генераторную установку Steyr M12, внутрипереговорную систему Thales SOTAS, боевую информационную управляющую систему IFIS, усовершенствованные прицелы командира и наводчика с применением тепловизоров Airbus ATTICA; систему многоспектрального маскировочного покрытия Saab Barracuda; усиленную противоминную защиту, систему программирования MKM (Munitionskommunizierungsmodul) для стрельбы фугасными программируемыми выстрелами DM11. В остальном (включая броневую защиту) танк должен соответствовать уровню Leopard 2A7. Из нынешнего пресс-релиза Rheinmetall неясно, какие конкретно усовершенствования вошли в контракт - подтверждена только возможность использования выстрелов DM11.
Два первых прототипа-демонстратора Leopard 2A7V должны быть переданы Бундесверу для испытаний в третьем квартале 2018 года."


Ой все, будет перемога теперь, встанет Нищесвер с колен, будет у него ажно 6 тб по 44 танка, и полста машин в учебке, на испытаниях и в резерве. Лет через 8.
Ух, как нагнут-то Путина такой силищейПодмигивающий

Но хоть чуть приподнимутся над общим уровнем дна, у франков-то танков останется 200, у наглов еще уменьшится и т.п.
Будут, как гишпанцы (у тех 273 танка в строю и 54 в резерве, большей частью Лео-2А6Е, 218 штук, остальные 2А4, которые у них пытались выкупить пшеки, но те их послали).
Тут только вот по источникам танков лажа, это не у шведов купят, это с помойки Рейнметалловской, в основном, с отстойника утилизации
Которые за 22млн. евро обратно выкупят у фирмачей.
16 голландских бывших танков, да, но не шведские.
Leopard 2A7V является разработанным группой Rheinmetall вариантом дальнейшей модернизации танка Leopard 2A7, и выступал конкурирующим предложением для германского Бундесвера по сравнению с предлагавшимся KMW вариантом Leopard 2A7+. В итоге вариант Leopard 2A7V и был выбран немецкой армией. В обозначении Leopard 2A7V буква "V" обозначает "Verbessert" модернизированный", однако одновременно индекс A7V является историческим оммажем в честь 100-летия первого германского танка A7V.

Краус-Маффей-Вегманн слил контракт Рейнметаллу. И проиграл с этого Нищесвер, т.к. допброня предлагалась на А7+, а тут ее даже в изначальном предложении нет.
И немцы уже пишут, что части опций, которые предлагали на A7V, возможно.  Как с А7 было. Когда там нищий прицел предыдущего поколения поставили. Хотя Катару затарили по полной.
Или с Пумой, где нету ПТУР и экраны с ЭЛТ нецветные пока что. Хотя их-то обещают заменить.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.13 / 43
  • Комментировать
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
ОАО «Завод им. В. А. Дегтярева» (ЗиД) в рамках опытных конструкторских работ «Прорыв -3- Корд» создал для танка Т-90М 12,7-мм пулемет "Корд МТ" (6П49МТ), сообщает Вестник Мордовии со ссылкой на ведомственную газету «Дегтяревец».





Согласно информации газеты, новая версия знаменитого пулемета «имеет переменный темп стрельбы и улучшенные точностные характеристики».

Весной текущего года были успешно завершены предварительные испытания изделия. К концу года планируется начать государственные испытания в составе объекта.

Заводчанам уже поступил заказ на изготовление первой партии пулеметов для танков Т-90М.

Отмечается также, что большой интерес к изделию 6П49МТ проявляют и разработчики другой боевой техники, на которую устанавливаются дистанционно-управляемые модули.
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.76 / 30
  • Комментировать
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,117.85
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,864
Читатели: 7
Цитата: Внимательный от 28.09.2017 14:25:37Более подробно о проекте "Лотос" можно прочитать в материале "Военного Обозрения" пройдя по ссылке

Это не прямая ссылка на цитируемый вами материал.  Копаться же в говно-ресурсе не хочется. 
Отредактировано: GeorgV - 29 сен 2017 07:06:16
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.03 / 2
  • Комментировать
DeadEd
 
Слушатель
Карма: -1.64
Регистрация: 29.09.2017
Сообщений: 8
Читатели: 0
Возможно глупый вопрос, ведь на него уже давным-давно ответили, но проблема в том, что лично я не знаю где этот ответ. Так вот, вопрос по поводу забашенных ниш на танках(не советско-российских/украинских). На сколько они эффективны? Как они себя показали в бою? Как хорошо защищают они на Leopard 2? Менялась ли ниша на разных модификациях Leopard 2? Менялась ли ниша на Abrams? Извиняюсь и благодарю за ранее, за созданные неудобства. Кстати в западную школу танкостроения входят азиатские танки(японские/корейские), если нет, то тогда к ним те же вопросы, что были выше.
  • +0.05 / 3
  • Комментировать
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,894.43
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,425
Читатели: 46
Цитата: DeadEd от 29.09.2017 11:56:21Возможно глупый вопрос, ведь на него уже давным-давно ответили, но проблема в том, что лично я не знаю где этот ответ. Так вот, вопрос по поводу забашенных ниш на танках(не советско-российских/украинских). На сколько они эффективны? Как они себя показали в бою? Как хорошо защищают они на Leopard 2? Менялась ли ниша на разных модификациях Leopard 2? Менялась ли ниша на Abrams? Извиняюсь и благодарю за ранее, за созданные неудобства. Кстати в западную школу танкостроения входят азиатские танки(японские/корейские), если нет, то тогда к ним те же вопросы, что были выше.

         Забашенные ниши для снарядов находятся в одной из САМЫХ поражаемых зон. Наибольшее количество попаданий ПТ средств приходится на башню. При этом у "Абрамса" и "Леопарда-2" (из-за формы башни близкой к прямоугольной в плане) ниша может поражаться с углов, считающихся у нас углами безопасного маневрирования. А карусель АЗ большую часть времени скрывается от противника маской местности. В России в нишу планировались только длинные "ломы" (БОПСы - бронебойные оперённые подкалиберные снаряды) не содержащие ВВ в принципе. Кроме того та ниша МНОГО уже башни, что сильно снижает вероятность её поражения с углов безопасного маневрирования. А заузить её удалось малым количеством снарядов в ней.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.92 / 30
  • Комментировать
Tlan
 
russia
38 лет
Слушатель
Карма: +118.78
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 588
Читатели: 1
Цитата: DeadEd от 29.09.2017 11:56:21Возможно глупый вопрос, ведь на него уже давным-давно ответили, но проблема в том, что лично я не знаю где этот ответ. Так вот, вопрос по поводу забашенных ниш на танках(не советско-российских/украинских). На сколько они эффективны? Как они себя показали в бою? Как хорошо защищают они на Leopard 2? Менялась ли ниша на разных модификациях Leopard 2? Менялась ли ниша на Abrams? Извиняюсь и благодарю за ранее, за созданные неудобства. Кстати в западную школу танкостроения входят азиатские танки(японские/корейские), если нет, то тогда к ним те же вопросы, что были выше.

По тем же Лео-2 после Сирии и Абрамсам после Ирака была информация, что ниша более или менее работает только в том случае, когда загружены только ОБПС, экипаж не забивает на закрытие бронестворок, вышибные панели работают штатно.
Если же вместо или вместе с ОБПС загрузить кумулятивные или осколочно-фугасные, или экипаж положил болт на бронестворки, или с панелями случился какой-то нежданчик.. от огромной забашенной ниши получаются сплошные минусы. И экипаж в минус сразу, и башня отлетает, не смотря на свою гораздо более высокую массу по сравнению с нашими Т-шками.
Отредактировано: Tlan - 29 сен 2017 13:20:14
  • +0.15 / 7
  • Комментировать
Alex-Sib
 
russia
Братск
42 года
Слушатель
Карма: +21.81
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 101
Читатели: 0
Цитата: DeadEd от 29.09.2017 11:56:21Возможно глупый вопрос, ведь на него уже давным-давно ответили, но проблема в том, что лично я не знаю где этот ответ. Так вот, вопрос по поводу забашенных ниш на танках(не советско-российских/украинских). На сколько они эффективны? Как они себя показали в бою? Как хорошо защищают они на Leopard 2? Менялась ли ниша на разных модификациях Leopard 2? Менялась ли ниша на Abrams? Извиняюсь и благодарю за ранее, за созданные неудобства. Кстати в западную школу танкостроения входят азиатские танки(японские/корейские), если нет, то тогда к ним те же вопросы, что были выше.

[Ботаник_mod_on]
Здесь приводились наставления НАТО об этих нишах.
В сути забашенные ниши работают при ВОЗГОРАНИИ 1-2 снарядов, а не детонации от поражения имперскими елдаками противотанковыми средствами. И при возгорании вышибные панели срабатывают, и то если нигер не забил на задергивание занавески для ванной броне-шторки (а как звучит то, прям как броне-лифчик, броне-стринги). И если экипаж не сдетонировал (в обнимку с бронешторкой) при возгорании этих самых 1-2 снарядов, то далее следует повернуть башню на бок (чтоб продукты горения не капали на казенное МТО) и следовать в расположение части.
Как выше правильно писали, если в забашенной нише подорвутся фугасы, то тут без вариантов.
И посмотрите на видео на саму броне-шторку, что-то она не внушает.
И интересно, что будет если на ходу заряжающий носиком ломика стукнет капсуль другого снаряда?
Но нужно отметить прогресс - в Абрамсе отказались от фитиль-шнурка Паладина))) Это внушает
[Ботаник_mod_oаа]
  • +0.40 / 12
  • Комментировать
Kugelblitz
 
Слушатель
Карма: +2.86
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 73
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 28.09.2017 18:03:04Краус-Маффей-Вегманн слил контракт Рейнметаллу.

Как КМВ мог слить РМ, если РМ не является создателем версии А7, а версию А7V демонстрировали на стенде КМФ в 2016 году на Eurosatory? Позор
  • +0.01 / 1
  • Комментировать
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Госкорпорация «Ростех» и Минобороны РФ подписали контракт на модернизацию 540 БМП-2 и БМД-2 в рамках новой госпрограммы вооружений на 2018-2025 годы. Об этом в пятницу сообщил глава Ростеха Сергей Чемезов.
Со стороны госкорпорации соглашение подписал заместитель генерального директора холдинга «Высокоточные комплексы» (входит в Ростех), управляющий директор КБП Дмитрий Коноплев, а от Министерства обороны - замминистра Юрий Борисов.

«Сегодня мы подписали договор на модернизацию 540 боевых машин БМП-2 и БМД-2», - цитирует С. Чемезова ТАСС. По его словам, контракт предполагает модернизацию боевых машин по линии гособоронзаказа для нужд Минобороны России в рамках госпрограммы вооружений на 2018-2025 годы.

Контракт заключен на 10 лет, сообщил Борисов. «Мы заключили сегодня десятилетний контракт, который будет определять вашу (КБП) производственную деятельность по производству легкой бронированной техники на весь период новой госпрограммы", - сказал он.

Кроме того, глава Ростеха запустил новый цех модернизации легкобронированной техники на тульском предприятии «Щегловский Вал», который будет задействован в реализации подписанного соглашения.

«Запуск цеха позволит осуществлять работу по ремонту и модернизации легкобронированной техники. Этот шаг поддержан Министерством обороны», - отметил он.
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.30 / 12
  • Комментировать
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
42 года
Слушатель
Карма: +99.09
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 482
Читатели: 1
В продолжении темы о стрельбе Абрашки: как негра выколупывает из дула стреляные гильзы и куда их складывает? Подозреваю, что они самовыпадают после отката в какой-то поддон, а потом их вручную сдают на металолом. Сколько пересмотрел видео, но этот момент не попадался. Знающие камрады поясните пожалста!
Отредактировано: Kitaetz - 29 сен 2017 21:38:51
  • +0.00 / 0
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DeadEd от 29.09.2017 11:56:21Возможно глупый вопрос, ведь на него уже давным-давно ответили, но проблема в том, что лично я не знаю где этот ответ. Так вот, вопрос по поводу забашенных ниш на танках(не советско-российских/украинских). На сколько они эффективны?

Что значит "эффективны"? Ниша - это просто ниша. Можно ее под барахло использовать, можно под БК. Можно разместить просто укладку, как когда-то, можно за защищенной бронеперегородкой, можно всю нишу под БК отжать, можно часть. Можно туда АЗ вбубенить, как на Леклерке, Тип-90, или как на "Бурлаке" было. Можно сделать забашенный отделенный броней наглухо ящик с допвыстрелами, как на Т-90МС и Т-90М.
У Абрамса ниша здоровая, и башня высокая (зато корпус низкий), и там почти весь БК в ней, кроме 6 выстрелов в другой защищенной укладке на полу БО сбоку-сзади. У Лохопарда-2 15 выстрелов только, у еврейчиков тоже только часть БК. У Леклерка там АЗ, но БК не весь в нем, а порядка трети.

ЦитатаКак они себя показали в бою?

Ниша прекрасно "достается" снарядами даже с носовых курсовых углов "зоны безопасного маневрирования" (только у наших танков это +- 30, скажем, градусов, а у западных 20). Защищена она плохо даже на "Абрамсе". На "Лохопарде" еще хуже.Защита бронеперегородкой - не спасет от детонации всего БК ниши или части, а вот если она будет закрыта, то спасти может от пожара как минимум части зарядов. Правда, тут есть масса нюансов и танк все равно спишут. Потому у "Абрамса" размещение основной части БК в нише, в общем, оправдано хоть как-то. А вот у "Лео", где есть бак-стеллаж в носу, толку от этой ниши никакого в плане безопасности, тк.. в корпусе полно снарядов и зарядов. В итоге "АБрамс" в плане безопасности из западных лучший. Но, понятно, всем этим вариантам ой как далеко до решений "Арматы", где БК и БО вообще ПОЛНОСТЬЮ и НАДЕЖНО отделены от экипажа и сами по себе прекрасно защищены, многоуровневой защитой, в т.ч. и заброневой компоновкой.
ЦитатаКак хорошо защищают они на Leopard 2?

На нем - отвратно. Тонкие листики брони. В Сирии эти танки показали себя ужасно. Впрочем, в этом вина и их тупорылых экипажей, ведь недаром на Руси дураков турками зовут.
ЦитатаМенялась ли ниша на разных модификациях Leopard 2? Менялась ли ниша на Abrams?

Не менялось ничего.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.97 / 44
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Внимательный от 29.09.2017 20:01:32Госкорпорация «Ростех» и Минобороны РФ подписали контракт на модернизацию 540 БМП-2 и БМД-2 в рамках новой госпрограммы вооружений на 2018-2025 годы. Об этом в пятницу сообщил глава Ростеха Сергей Чемезов.
Со стороны госкорпорации соглашение подписал заместитель генерального директора холдинга «Высокоточные комплексы» (входит в Ростех), управляющий директор КБП Дмитрий Коноплев, а от Министерства обороны - замминистра Юрий Борисов.

«Сегодня мы подписали договор на модернизацию 540 боевых машин БМП-2 и БМД-2», - цитирует С. Чемезова ТАСС. По его словам, контракт предполагает модернизацию боевых машин по линии гособоронзаказа для нужд Минобороны России в рамках госпрограммы вооружений на 2018-2025 годы.

Контракт заключен на 10 лет, сообщил Борисов. «Мы заключили сегодня десятилетний контракт, который будет определять вашу (КБП) производственную деятельность по производству легкой бронированной техники на весь период новой госпрограммы", - сказал он.

Кроме того, глава Ростеха запустил новый цех модернизации легкобронированной техники на тульском предприятии «Щегловский Вал», который будет задействован в реализации подписанного соглашения.

«Запуск цеха позволит осуществлять работу по ремонту и модернизации легкобронированной техники. Этот шаг поддержан Министерством обороны», - отметил он.

Это первый контракт на установку БО "Бережок" на БМП-2 и "Берег" на БМД-2. Наверное, и последний, т.к. у десантуры "двойку", в основном, заменит БМД-4М, а мотострельцы получат и БМП-3М, и Б-11 "Курганец-25" с Т-15 "Армата". Но не всем эти машины так уж нужны, мы ведь имеем разноуровневых противников.

Уточню - контракт не на 10 лет, там темп выпуска будет 10-15 БМП-2М только в месяц, то есть в год 4 батальона примерно. Понятно, что сделают быстрее. Может, будет и еще контракт, не могу точно утверждать.
Отредактировано: BlackShark - 29 сен 2017 23:11:43
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.83 / 32
  • Комментировать
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Kitaetz от 29.09.2017 20:56:47В продолжении темы о стрельбе Абрашки: как негра выколупывает из дула стреляные гильзы и куда их складывает? Подозреваю, что они самовыпадают после отката в какой-то поддон, а потом их вручную сдают на металолом. Сколько пересмотрел видео, но этот момент не попадался. Знающие камрады поясните пожалста!



Гильзы - сгораемые, остаётся только металлический поддон, он падает на полик и валяется под ногами.
На 0:45, 1:05 и 1:45

Кстати, обратите внимание, как сказывается замена нигры на очкарика в качестве погремушки Веселый
Бедняга с трудом ворочает унитары, того и гляди - уронит.
Бедный  Йорик  Rundell Плачущий
Отредактировано: marrakesh - 29 сен 2017 23:53:48
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +2.18 / 57
  • Комментировать
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Kitaetz от 29.09.2017 20:56:47В продолжении темы о стрельбе Абрашки: как негра выколупывает из дула стреляные гильзы и куда их складывает? Подозреваю, что они самовыпадают после отката в какой-то поддон, а потом их вручную сдают на металолом. Сколько пересмотрел видео, но этот момент не попадался. Знающие камрады поясните пожалста!

 Лапки выталкивают гильзу, она сваливается вниз ограждения казенника и так далее...
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.23 / 9
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 4, Ботов: 9
 
Бумеранг , сапёрный танк