Сравниваем танки

21,430,302 47,371
 

addi
 
germany
Кузбасс
59 лет
Слушатель
Карма: +73.55
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,050
Читатели: 1
Тут постоянно переживают, то за закрома Родины, то за то что негоже эти закрома на переплавку пускать...   
Но фот очередной факт, что не оскудели закрома нашей Родины, и бездумно их никто не расходует(конечно не факт что продали за деньги, но по моему даже медийный эффект тоже имеет свою цену  )   
ЦитатаРоссия поставила ЦАР десять бронированных машин БРДМ-2



Россия поставила Центральноафриканской Республике 10 бронированных разведывательно-дозорных машин БРДМ-2, еще 10 будут поставлены 21 октября, сообщил РИА Новости посол РФ в ЦАР Владимир Титоренко.
"Сегодня в аэропорту Банги приземлился самолёт российских ВКС "Руслан", который доставил 10 БРДМ-2", - сказал посол.
Он отметил, что ещё 10 боевых машин БРДМ-2 будут поставлены 21 октября.
В церемонии приёма груза со стороны ЦАР приняли участие президент, министр обороны, министр внутренних дел, начальник Генштаба и командующие ВС, с российской стороны - посол России.
"Посол и министр обороны обменялись речами, в которых подтвердили стремление к дальнейшему стратегическому партнерству во всех областях, в том числе к дальнейшему развитию военного сотрудничества. Стратегическая цель России в ЦАР - установление полного контроля центрального правительства над всей территорией страны и укрепление вооружённых сил", - заявил Титоренко.
После церемонии колонна БРДМ направилась на полигон, где будут обучаться механики-водители.
Дипломат рассказал, что жители ЦАР с восторгом встречали колонну и кричали "Да здравствует, Россия!", "Да здравствует, Путин!".
"У нас состоялась беседа с президентом ЦАР, который просил выразить глубокую признательность президенту России Владимиру Путину, министру обороны Сергею Шойгу и министру иностранных дел Сергею Лаврову, которые по итогам переговоров в Москве ускорили поставку военной техники", - отметил Титоренко. Дипломат подчеркнул, что это может способствовать реализации соглашения о национальном примирении в Центральноафриканской Республике.

ЗЫ. честно говоря думал, что "Бардаков" в закромах Родины уже и не сыскать... а тут вон оно как... 
  • +0.80 / 25
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DimonT от 19.10.2020 01:27:57Так вроде не далее чем в этом месяце проплывало фото "стадиона" БРДМов на разборке, где далее (вроде БлэкШарк) говорили что собственно  БРДМ - не для переплавки а под дёшевосердитую доработку для поставки нищим "дружественным зусулам", только вот с машинами "на базе" - вопрос куда пристроить, там корпус другой.
Доб. Ошибся, в конце сентября и говорил mofack

Трэд

Ну, говорил не я, но соглашусь. Только вот эти "бардаки" не модернизировались никак. Ни в варианте, как для "Русской Ост-Индской Компании"Подмигивающий (слово "частная" я забыл написать), ни в варианте для сербов, ни даже с заменой МТО и мостов, как для ВС РФ когда-то.
Для ЦАР их просто отремонтировали. А вообще, если они такую овацию ради "бардаков" устроили, то, может, им роту Т-62Д подарить? Что-то более навороченное им просто во вред пойдет. А решетки от РПГ защитят - и ладно. Ну и ПМЗ усиленная, опять же. А более никаких угроз там и нету.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.33 / 49
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
42 года
Слушатель
Карма: +99.09
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 482
Читатели: 1
Цитата: Ilya Kaiten от 20.10.2020 03:51:27Старые песни о главном… Кариусы всякие тоже стонали, что менее 5 человек обслуживание танка не осилят… Там было много про бочки, канистры, кривой стартер и прочее… с картинками.

Так то Кариусы... Они любят, чтоб с комфортом и не надрываяь. Приказы могут оспаривать, перед выполнением или не выполнением.  А у нас устав. Должен, все тяготы и т. д. Поэтому и трое. Пока. 
  • +0.25 / 7
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,894.27
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,425
Читатели: 46
Цитата: MexT55 от 21.10.2020 00:55:39А ты попробуй по новому, в одну харю, во поржу-то.

.........Справедливости ради, в парке, на твёрдом гусянку можно и одному поменять. Долго, муторно, но можно. Обязательное условие - комплектный ЗиП. Чтоб был и тросик для натягивания, и стяжка для гусянки.
Отредактировано: сапёрный танк - 21 окт 2020 15:24:14
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.62 / 24
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,820.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,933
Читатели: 8
Цитата: сапёрный танк от 21.10.2020 11:40:07.........Справедливости ради, в парке, на твёрдом гуусянку можно и одному поменять. Долго, муторно, но можно. Обязательное условие - комплектный ЗиП. Чтоб был и тросик для натягивания, и стяжка для гусянки.

Опа, а как на меня тут минусами все кидались.. и вдруг выясняется, что в простых условиях человек и в одну каску справится.

Вот, теперь представьте, что у вас есть робот, у которого весь инструментарий на борту + достаточно мощные манипуляторы, чтоб таскать все барахло с места на место вокруг танка. Робот по близкой связи подключен к материнскому танку, через который уже связывается с узлом техподдержки, где сидят люди, полноценно сведующие в ремонте всего от гуслей, до стволей.. А дальше - хоть просто дистанционное управление, хоть частично автоматизированные действия с указанием от оператора какие операции выполнить..
Это даже сейчас уже не выглядит нереальным, а лет через 10 станет обыденностью.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • -0.06 / 9
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
42 года
Слушатель
Карма: +99.09
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 482
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 21.10.2020 13:44:46Опа, а как на меня тут минусами все кидались.. и вдруг выясняется, что в простых условиях человек и в одну каску справится.

Вот, теперь представьте, что у вас есть робот, у которого весь инструментарий на борту + достаточно мощные манипуляторы, чтоб таскать все барахло с места на место вокруг танка. Робот по близкой связи подключен к материнскому танку, через который уже связывается с узлом техподдержки, где сидят люди, полноценно сведующие в ремонте всего от гуслей, до стволей.. А дальше - хоть просто дистанционное управление, хоть частично автоматизированные действия с указанием от оператора какие операции выполнить..
Это даже сейчас уже не выглядит нереальным, а лет через 10 станет обыденностью.

Ага... А скока такого народу нужно держать на узле техподдержки? Для кожного танку? или один весь бат отремонтирует? А если всязь грохнул супостат? Танки стали? 
Выглядит то сейчас реальным, да тока никто пока не внедрил. Даже джапы мудохаются с гуслями ручками. А не робота какого придумали. 
  • +0.26 / 9
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,820.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,933
Читатели: 8
Цитата: Kitaetz от 21.10.2020 13:55:32Ага... А скока такого народу нужно держать на узле техподдержки? Для кожного танку? или один весь бат отремонтирует? А если всязь грохнул супостат? Танки стали? 
Выглядит то сейчас реальным, да тока никто пока не внедрил. Даже джапы мудохаются с гуслями ручками. А не робота какого придумали.

Пока танк ездит с экипажем, никто не будет тратить деньги на робомеха. Как только начнут по-взрослому копать в беспилотные танки, а разговоры уже сейчас об этом пошли, так и начнется развитие в направлении ремонтных дронов - вопрос-то недешевый.

А даже если и держать одного оператора-контролера на танк, так и все равно дешевле подготовка обойдется, чем сейчас - трое.
Отредактировано: rommel.lst - 21 окт 2020 14:06:36
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.10 / 10
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,894.27
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,425
Читатели: 46
Цитата: rommel.lst от 21.10.2020 14:05:08Пока танк ездит с экипажем, никто не будет тратить деньги на робомеха. Как только начнут по-взрослому копать в беспилотные танки, а разговоры уже сейчас об этом пошли, так и начнется развитие в направлении ремонтных дронов - вопрос-то недешевый.

А даже если и держать одного оператора-контролера на танк, так и все равно дешевле подготовка обойдется, чем сейчас - трое.

........Тему телетанков пилят у нас уже скоро век как. И даже что-то  (химические) принимали на вооружение. Однако же их сейчас нет. Современные танки допускают какое-то дистанционное управление. Но сильно ограниченно. Особенно по местности, ландшафту.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.72 / 21
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
42 года
Слушатель
Карма: +99.09
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 482
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 21.10.2020 14:05:08Пока танк ездит с экипажем, никто не будет тратить деньги на робомеха. Как только начнут по-взрослому копать в беспилотные танки, а разговоры уже сейчас об этом пошли, так и начнется развитие в направлении ремонтных дронов - вопрос-то недешевый.

А даже если и держать одного оператора-контролера на танк, так и все равно дешевле подготовка обойдется, чем сейчас - трое.

Думаю одного обучить на три специальности сильно дороже чем троих. 
А кстати, знающие подскажите, в рембатах делятся по специальностям народ, ну там двигателист, ходовщик, электрик и т д?
И кто будет чинить робота на передовой? И должен ли он держать кулю снайпера? 
Отредактировано: Kitaetz - 21 окт 2020 16:20:59
  • +0.17 / 6
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 21.10.2020 14:53:11Танк, тему беспилотников в авиации реализовали уже давно. Но квадрокоптер каждому желающему стало реальностью только сейчас. Аналогично, "Посейдон" во всем его непонятном многообразии появился недавно, но сразу заявлен как полностью функциональный автономный модуль океанского класса. Те же собачки и прочие манекены от Бостон Дайнэмикс уже не вызывают какого-то фурора.. прогресс дошел до точки, где возможен качественный скачок. И он рано или поздно произойдет.

 
Плюсану, от развития технологий никуда не деться.
Вопрос в другом - когда это будет.
Те же телетанки впервые в боевых действиях испытали аж 80 лет назад. За то это время было куча войн, слетали в космос, и даже негра избрали в президенты США, а воз поныне там, ну может чуть сдвинулся.
Короче я тут в пессимистах - не при нашей жизни.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.73 / 17
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,820.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,933
Читатели: 8
Цитата: Kitaetz от 21.10.2020 16:14:08Думаю одного обучить на три специальности сильно дороже чем троих. 
А кстати, знающие подскажите, в рембатах делятся по специальностям народ, ну там двигателист, ходовщик, электрик и т д?
И кто будет чинить робота на передовой? И должен ли он держать кулю снайпера?

Насколько я знаю, базовым вещам (вроде тех же гусениц) учат всех. А для решения каких-то узких сложностей вполне нормально подключить нужного спеца.

А человека, вылезшего за броню, кто сейчас чинит или он пули лбом отбивает?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.14 / 8
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rommel.lst от 21.10.2020 14:53:11"Посейдон" во всем его непонятном многообразии появился недавно, но сразу заявлен как полностью функциональный автономный модуль океанского класса.

Потому, что "СПА" (самоходный подводный аппарат) - это СУДНО, и атаковать его в м/вр нельзя, даже если он  пасется за каждой вашей ПЛАРБ внагляк.А он будет пастись куда ниже, на недосягаемой глубине, а выше, у "клиента" будет пастись совсем "мирный" и "научный" СПА такого же типа, но без  "нагрузки", а с поисковым развитым оборудованием (забыл шифр), или вообще какой-нибудь мелкий аппарат.
А обзови 2М39 сверхторпедой - то сразу сам факт его обнаружения уже является "казус белли".
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.92 / 36
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,820.46
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,933
Читатели: 8
Цитата: BlackShark от 21.10.2020 19:10:58Потому, что "СПА" (самоходный подводный аппарат) - это СУДНО, и атаковать его в м/вр нельзя, даже если он  пасется за каждой вашей ПЛАРБ внагляк.А он будет пастись куда ниже, на недосягаемой глубине, а выше, у "клиента" будет пастись совсем "мирный" и "научный" СПА такого же типа, но без  "нагрузки", а с поисковым развитым оборудованием (забыл шифр), или вообще какой-нибудь мелкий аппарат.
А обзови 2М39 сверхторпедой - то сразу сам факт его обнаружения уже является "казус белли".

Да, пофиг, как его обозвали - главное, что он по сути является высокоавтономным аппаратом, который по словам того же ВВП может решать глобальные задачи. И это качественный скачок в вопросе создания подводных беспилотников.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.35 / 12
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rommel.lst от 21.10.2020 19:14:37Да, пофиг, как его обозвали - главное, что он по сути является высокоавтономным аппаратом, который по словам того же ВВП может решать глобальные задачи. И это качественный скачок в вопросе создания подводных беспилотников.

Его основная задача - "решение проблемы" с ПЛАРБ и ответным ударом с них (либо первым).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.71 / 24
Cannon75
 
ussr
Уфа
48 лет
Слушатель
Карма: +277.94
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,286
Читатели: 0
Цитата: Kitaetz от 21.10.2020 13:55:32Ага... А скока такого народу нужно держать на узле техподдержки? Для кожного танку? или один весь бат отремонтирует? А если всязь грохнул супостат? Танки стали? 
Выглядит то сейчас реальным, да тока никто пока не внедрил. Даже джапы мудохаются с гуслями ручками. А не робота какого придумали.

Как раз джапы будут последними, кто в такой робот сможет. У них роботы смывают унитазы и перебирают пальцами по кнопкам флейты (и кожаной, да).
Отредактировано: Cannon75 - 22 окт 2020 09:50:51
  • +0.15 / 8
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
42 года
Слушатель
Карма: +99.09
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 482
Читатели: 1
Цитата: MexT55 от 22.10.2020 08:05:54У нас в рем. бате были - аккумуляторщики, двигателисты-агрегатчики, электрики, артмастера.

Получается, для управления роботом, нужны знания как минимум троих. А при нынешней(и теоритической супер-) насещенности танка электрикой и разной механикой, на телетанковый бат нужен будет взвод-два ремонтников. 
Не, на "помечтать" идея с роботами интересная: этож можно в мирное время их за пивом гонять или в парке траву чистить по бетонке. Или спиздить и в автосервис продать. Пусть масло меняет и резину на зиму переобувает. Или потешный бой, в смысли драки между ними устраивать, кто кого быстрее разберёт.
А вообще, там наверху, и не только у нас, не дураки сидят и еслиб было возможно - уже бы внедрили. 
Отредактировано: Kitaetz - 22 окт 2020 10:05:41
  • +0.21 / 5
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,894.27
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,425
Читатели: 46
Цитата: MexT55 от 21.10.2020 23:31:00Даже в парке гуску только вдвоем (протяг гуски по каткам, один на месте мех-вода, второй гуску по каткам тянет и плюс сама натяжка гусли, сил не хватит натянуть, чтоб гуслю на толщину кисти от второго опорного катка вывести) По последнему - найдите в яндексе механизм натяжки гусениц, он там червячный. А так да, все остальные действия и один сделает. И не стяжка, а струбцина и не одна, а две, плюс "хитрый палец"Улыбающийся. Это я так, бурчу.

.........И таки, комрад, можно и одному. Я же не просто так писал про долго и нудно. Прыгать приходится много. На место мехвода и к гуске. Самое сложное направить ту гусянку на поддерживающие катки. Ну и смотать со звёздочки тросик, не уронив саму гусянку.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.16 / 25
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
42 года
Слушатель
Карма: +99.09
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 482
Читатели: 1
Цитата: ВТБ! от 22.10.2020 12:30:50А как насчёт человека и робота против человека? Подмигивающий

Речь-то про человека и робота по телевизору, против трех человек.
Фантастика правильная, но пока даже телетанка нет. Как будет, так для начала придумают ему работенку(место в бою), а потом уже робота подайснаряд, налейгорючки, гляньзашозацепилсяилиуперся, заменикаток и других. 
Отредактировано: Kitaetz - 22 окт 2020 15:41:52
  • +0.16 / 5
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +448.04
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,861
Читатели: 8
Цитата: mse от 22.10.2020 17:43:21Тогда проще саморемонтирующйся таньк запилить. Чтобы совсем хорошо.

   
В смысле, сам зарастает?
Подбили — отбуксировали в медсанбат — там выздоравливает?
Думающий 
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.25 / 9
artemiyfromrus
 
Слушатель
Карма: +18.32
Регистрация: 07.09.2020
Сообщений: 45
Читатели: 0
БМП-3 с эпохой
Дискуссия   1.732 54
  • +0.80 / 16
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 19, Ботов: 5
 
OlegNZH-2 , alic1793 , dmitriк62 , А75