Сравниваем танки

21,395,902 47,358
 

Бумеранг
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +337.67
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 903
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 17.11.2020 11:02:01........Фигня какая-то написана. Мехводу не до зенитного пулемёта. Это поляна командира. И только его. "Дисплейный комплекс", скорее всего, камеры заднего вида с одним монитором.
........После ответа сходил по ссылке. Ну немного налажал я. Там замена стрелочных приборов на ЖК дисплеи. Красиво, стильно, но нафига не понятно. Надеюсь, что от ЭМИ не сдохнут, как в какой гражданской таратайке.

Мне логика говорит, что про защиту от ЭМИ волноваться не надо. Если боевая авиация активно использует "стеклянные кабины" Многофункциональные дисплеи то бишь, то и на танке всё как надо будет. 
Самолет наверное на порядок (в метафорическом смысле порядок) сложнее защитить от ЭМИ чем БТТ.  Брони нет, ограничение по массе также очень жесткие, т. Техник может поделиться как оно там с бортовой электроникой. Подмигивающий
 В танке ведь нет ярких солнечных лучей бьющих в экран, а в авиации и с этим справились. 
Зато, теперь любое место члена экипажа можно сделать индентичным по отображению  информации. Не особо нужная опция, но иногда пользительная.
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
  • +0.31 / 12
Бумеранг
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +337.67
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 903
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 17.11.2020 21:11:17Как говорил товарищ Саахов: - Об этом думать никогда не поздно, и никогда не рано!
А логика здесь не рулит.
Жесткая практика.

Мне сейчас долго искать нужное видео от телеканала "Звезда" и программы ВП, но там целое НИИ испытывает ВТ на стойкость к поражающем факторам ЯВ и ЭМИ в частности..
Они там говорили о том, что через них проходят все без исключения образцы ВТ, и Армата и Курганец. и все все.
Там люди жутко настырные и въедливые  лажу не пропустят, насколько позволяет это делать их стенды. 
Сотрудник, там приводил пример, что в результате проведенных испытаний на стойкость к ЭМИ был выявлен отказ пиропатронов катапульты кресел летчиков вертолета Ка-52. 
КБ переделал схему электропитания, завод доработал у серийных этой проблемы нет.
На наличии у наших ВС подобных специальных НИИ и построена моя логика.
Хотя, безусловно в жизни все бывает.
Серийные советские Т-64 по швам лопались, ну так причина установлена, а болячка выявлена почти полвека спустя входе реальных БД.
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
  • +0.56 / 21
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: KOBA от 16.11.2020 00:39:50Как и предполагалось, таки утекло.
Хотят новую пушку, судя по всему, 140мм или новая немецкая 130мм. Причем с дульным тормозом, привет пятидесятые, нормальные противооткатные усройства не смогли сделать что-ли?

Не факт, что High energy - это 130мм или 140мм, я так понял, это мрии за ЭТХП. Как и у нас

ЦитатаКстати интересно, что БК для 120мм пушки гораздо меньше, чем для новой 1ххмм, всего 24 против 30 плюс 6 хранимых.

Разные объемы танков. Неумение делать нормальный АЗ, опять извраты с нише (в необитаемом-то БО оно НАХЕРА? оно и так-то не нужно). И если таки ЭТХП, то понятно, почему меньше

ЦитатаТретий вариант, походу с традицаонной компоновкой, причем на четыре члена экипажа, не удевительно, что у него такая масса, башню ведь тоже надо бронировать. Тут же встал вопрос, что будет делать четвертый, при наличии в танке автомата заряжания, вроде решили отвести ему роль стрелка радиста, опять привет пятидесятые.

Это вот самый бред во всем. И,кстати, кто их учил такие башни рисовать? Зачем эти безумные углы - защиту ухудшать? Рикошетов сейчас почти не бывает.


ЦитатаНу и еще картинки, судя по всему с той самой презентации, но менее замыленые.




Картинка 2 напоминает варгейские прожекты из ВоТ. А колпаки на третьей - там эклектика. В одном случае пытались наяривать на морковку, в другом - на нас, или вообще х.з. на что.

Для амеров лучше бы все это оказалось  дезой. Разве что 1 танк из моего поста еще ничего

Но осилят ли? А ведь Т-14 к тому времени сильно изменится
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.89 / 31
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: valery913 от 16.11.2020 10:46:16На вьетнамских ресурсах сообщают, что в опубликованной в июне 2020 года в местной партийной прессе статье начальник технического управления бронетанковых войск Вьетнамской народной армии (ВНА) полковник До Ван Дьеп заявил, что задачей его управления на период до 2025 года, в частности, является "организация обучения, эксплуатации, использования, освоения новых образцов бронетанковой техники (Т-90С/СК, Т-72МС)". В тексте также указывается, что в составе ВНА формируются две новые отдельные танковые бригады (3-я и 4-я), которые и подлежат укомплектованию новой техникой. Если о получении Вьетнамом танков Т-90С/СК уже хорошо известно, то данное заявление полковника До Ван Дьепа также указывает, что, видимо, Вьетнам тоже станет (или уже стал?) заказчиком в России модернизированных танков Т-72МС ("Объект 184-1МС"), также известных как "Белый Орел".

https://bmpd.livejournal.com/4188535.html

Белый Орел, он Т-72Б1МС(БМС). А Т-72МС - экспортный Б3.
Хотя сербы заказывали себе МС, а в итоге получили БМС. Тут может быть и такое же.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.78 / 28
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: KOBA от 16.11.2020 11:34:14Кстати, на сайте источнике, где картинки нового американского танка выложили, есть немного информации и про новый китайскй танк. 
Китайцы парни очень оптимистичные поэтому планируют, сделать танк двухместным.
Скрытый текст
\n\nСсылка на оригинал, там же есть небольшое видео.
https://thedeaddistr…ently.html

Это у них просто стенд отработки приборов управления там. Все 10 раз изменится. Если же нет - то будут идиотами. Но они будут, я верю.
Корпус - традиционное проявление китайской инженерной импотенции. Почему он такой УЗКИЙ? Их Морозов из могилы чертежами раннего 432 пере-бал?Почему там такая отвратная выходит защита лба? Почему при двухместном ОУ, народ посадили у бортов, там же защита будет никакая? При двухместном ОУ можно с бортов прикрыться очень мощно даже на никаких китайских технологиях спецбронирования и ДЗ.
Башня - 195й варианта 1й СУО и 1го колпака в углу от зависти удавился. И то, там еще от оптических связей не сразу избавились, но тут их нет! Надо ж было такое говно соорудить, эпичное! На 148 тоже все приборы дублированы, но такого 3.14здеца там нет.
В общем, пилите, товарищи, гири - они золотые
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.05 / 35
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: сапёрный танк от 17.11.2020 11:02:01Там замена стрелочных приборов на ЖК дисплеи. Красиво, стильно, но нафига не понятно. Надеюсь, что от ЭМИ не сдохнут, как в какой гражданской таратайке.

Не дохнет там ничего от ЭМИ. В ходе ПИ и ГИ устойчивость к ПФЯВ очень жестко, как и всегда, испытывается
И комплекс удобный.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.13 / 33
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
немного истории
Дискуссия   895 21
на просторах ютуба набрел на видосик установки дополнительных гусениц на сверхтяжелую самую тяжелую в мире САУ т28.
по мануалам доп. гусеницы должны сниматься при транспортировки на жд (для соответствия  ограничению по габариту)
операция должна проводится силами экипажа (4 чел) за ~2 часа

.

ps 
По справедливому замечанию oleg27 самая тяжёлая САУ всех времен и народов это немецкий "Карл" на 128 тонн (хотя часто эту установку называют самоходной мортирой на гусеничном шасси).
Поэтому , наверное, правильней будет сказать , что т28(т95) самый тяжелый танк с неподвижной башней (рубкой)-86 тонн.
Соответственно, самый тяжелый танк с подвижной башней это будет "Маус" (192 тонны).
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 18 ноя 2020 09:45:49
  • +0.63 / 24
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 18.11.2020 05:25:15на просторах ютуба набрел на видосик установки дополнительных гусениц на сверхтяжелую самую тяжелую в мире САУ т28.
по мануалам доп. гусеницы должны сниматься при транспортировки на жд (для соответствия  ограничению по габариту)
операция должна проводится силами экипажа (4 чел) за ~2 часа



 Самая тяжелая САУ в мире это Карл.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.34 / 13
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: oleg27 от 18.11.2020 06:25:15Самая тяжелая САУ в мире это Карл.

Неточно. "Карл" не самоходная артиллерийская установка, а самодвижущееся орудие, поскольку на большие расстояния перемещаться самостоятельно не может.
                                     
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.24 / 9
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: osankin от 18.11.2020 09:44:58Неточно. "Карл" не самоходная артиллерийская установка, а самодвижущееся орудие, поскольку на большие расстояния перемещаться самостоятельно не может.

есть варианты.
поэтому стоило бы уточнить, что по Вашему мнению есть САУ, а что- самодвижущаяся пушка.
я вот, например, видел названия: 2с7 "пион" это самодвижущаяся пушка, а 2с7м "малка" это сау...
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 18 ноя 2020 09:52:16
  • +0.14 / 6
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 18.11.2020 09:51:49есть варианты.
поэтому стоило бы уточнить, что по Вашему мнению есть САУ, а что- самодвижущаяся пушка.
я вот, например, видел названия: 2с7 "пион" это самодвижущаяся пушка, а 2с7м "малка" это сау...

Отечественная самодвижущаяся артиллерия
Цитата
Одним из главнейших качеств полевой артиллерии является мобильность. Как показала практика войн первой половины XX века, порой возникает необходимость быстрой переброски пушек с одного участка обороны на другой. Перемещение орудий в боевой обстановке является достаточно сложной процедурой, которая к тому же отнимает массу времени. Все эти недостатки обычных буксируемых пушек и гаубиц привели к появлению самоходных артиллерийских установок. Установленное на бронированном шасси орудие имело возможность вступать в бой почти безо всяких дополнительных подготовок, свойственных буксируемой артиллерии. В то же время, САУ нельзя было признать полноценной альтернативой полевым орудиям. Требовалось еще какое-то решение для обеспечения должной мобильности.
Первый шаг в новом направлении был сделан в 1923 году на ленинградском заводе «Красный арсеналец». Конструкторы Н. Каратеев и Б. Андрыхевич разработали компактное легкобронированное самоходное шасси для 45-миллиметровой батальонной пушки. Внутри бронекорпуса конструкции под названием «Арсеналец» размещался оппозитный бензиновый двигатель мощностью всего в 12 лошадиных сил, который разгонял шасси весом чуть менее тонны до 5-8 километров в час. Очевидно, что с такими ходовыми качествами «Арсеналец» не мог поспевать за войсками на марше, поэтому гусеничный ход предполагалось использовать только для перемещений непосредственно на поле боя. Еще одной характерной чертой конструкции стало отсутствие какого-либо посадочного места для расчета орудия. Боец-водитель шел следом за «Арсенальцем» и управлял им при помощи двух рычагов. Опытный образец самоходной пушки был собран только в 1928 году и не добился значительных успехов. Конечно, военных заинтересовало самоходное шасси для полевой артиллерии, но конструкция «Арсенальца» не обеспечивала никакой защиты расчету. После испытаний проект был закрыт.
Самоходную пушку «Арсеналец» очень часто относят к классу самоходных артиллерийских установок. Ввиду отсутствия на момент его разработки каких-либо серьезных проектов САУ, такое классифицирование можно признать корректным. В то же время, более поздние САУ отечественного и зарубежного производства представляли собой бронированные шасси с установленными на них орудиями и средствами защиты бойцов. Естественно, все солдаты-артиллеристы уже не должны были идти за своим вооружением пешком. Так что не менее корректно можно причислить «Арсенальца» к другому классу артиллерии, появившемуся и сформировавшемуся на два десятилетия позже – самодвижущимся орудиям (СДО).


Последние в своем классе: самоходные мортиры Karl
Цитата
Новые самоходные мортиры были тяжелыми и достаточно сложными в эксплуатации. Поэтому вместе с собственно «Карлами» разработали несколько специальных средств для обеспечения доставки к району боя и боевой работы. Максимальная скорость самоходки около 10 км/ч не позволяла ей самостоятельно совершать длительные марши, да и запаса топлива в 1200 литров хватало всего на четыре часа хода. Поэтому основным способом перемещения сделали транспортировку по железной дороге. На двух пятиосных железнодорожных платформах монтировались специальные гидравлические краны. Перед погрузкой самоходка заезжала на рельсы, где ее крепили к стрелам кранов и вывешивали между платформ. Для транспортировки по автомобильным дорогам были изготовлены специальные трейлеры. На них самоходка грузилась в разобранном виде: ходовая часть, шасси, станок орудия и само орудие устанавливались на отдельные автоприцепы. По железной или автомобильной дороге САУ доставлялась в район боев, после чего, при необходимости, собиралась, заправлялась топливом и своим ходом добиралась до огневой позиции.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.01 / 14
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,842.48
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: ВТБ! от 18.11.2020 10:02:39А Т28 - это и вовсе танк получается.

........Не-а! Никакой не танк. Это технический курьёз. Этакий кунштюк. Воевать на таком?!
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.37 / 14
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +446.89
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,812
Читатели: 8
Цитата: сапёрный танк от 18.11.2020 11:43:36........Не-а! Никакой не танк. Это технический курьёз. Этакий кунштюк. Воевать на таком?!

   
Ну, американцы и на таком хотели воевать, калибр 914 мм...
   
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.09 / 4
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +671.80
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 18.11.2020 14:27:36Ну так и у нас был проект ядерного миномета Ока 420мм,
по Красной Площади курсировал, супостаты дрожали.

В Музее артиллерии, инженерных войск и войск связи стоит:



Впечатляет, хоть и тупиковая ветвь.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.63 / 24
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: osankin от 18.11.2020 09:44:58Неточно. "Карл" не самоходная артиллерийская установка, а самодвижущееся орудие, поскольку на большие расстояния перемещаться самостоятельно не может.

 Может вполне. 
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.09 / 3
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mse от 17.11.2020 22:51:26А это, вообще, правильно, идти боком к противнику и пулять чемоданами?

Ну, это одно из стандартных упражнений. В бою же не всегда враг в переднем секторе только появляется. Бывает, что с опушки леса выскакивает. Или на отходе огонь ведут. Да и мало ли, что там за враг? Может, пехота на грузовиках с РПГ - что она танку на дистанции
 сделает?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.56 / 20
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: dmitriк62 от 18.11.2020 13:20:19Ну, американцы и на таком хотели воевать, калибр 914 мм...
   


Ну, это же для испытания бомб создавалось....
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.62 / 22
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 18.11.2020 15:30:06Может вполне.

Формально - это САУ, запас самостоятельного хода 30км. Для гансов, у которых и у танков баки могли километров через 90 высохнуть - вполне.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.06 / 29
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: osankin от 18.11.2020 15:49:42Кол на вашей башке потесать?Улыбающийся

На своей почешите,  "Карл" именно что САУ.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.94 / 15
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 18.11.2020 16:17:59Формально - это САУ, запас самостоятельного хода 30км. Для гансов, у которых и у танков баки могли километров через 90 высохнуть - вполне.

 О чем и речь, самодвижущиеся орудия перемещаются лишь по полю боя.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.75 / 17
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 8, Гостей: 6, Ботов: 10
 
M_Gol , OlegNZH-2 , mse , starper , van_daeb5f , А75 , НеМоскит , бэст