Сравниваем танки

21,397,412 47,358
 

BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.16 / 40
Neruda
 
52 года
Слушатель
Карма: +48.13
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 1,595
Читатели: 3
Цитата: Салон62 от 06.01.2021 18:37:21Больше 8,7 км/с не выйдет физически, не может скорость кум. струи превысить скорость детонации:\n\nhttps://cyberpedia.su/8xedc1.html

А как же сложение векторов скоростей?
Скрытый текст
To bye or not to bye...
  • +0.18 / 6
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: ВТБ! от 20.01.2021 08:50:15Головная часть струи состоит преимущественно из материала облицовки возле основания воронки.

Учитывая, что взрыватель у основания и формирование "иглы" начинается в узкой части, это, пожалуй, вполне очевидно.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.24 / 8
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,845.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Ilya Kaiten от 20.01.2021 10:31:18Учитывая, что взрыватель у основания и формирование "иглы" начинается в узкой части, это, пожалуй, вполне очевидно.


.......А где линза в заряде?Подмигивающий 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.76 / 10
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Ilya Kaiten от 20.01.2021 10:31:18Учитывая, что взрыватель у основания и формирование "иглы" начинается в узкой части, это, пожалуй, вполне очевидно.
Скрытый текст

Вот яркая, но не правильная аналогия с арбузной косточкой:



А вот более правильная модель в которой видно и что головная часть струи состоит преимущественно из материала облицовки вершины конуса и что конус при формировании струи "выворачивается":

Отредактировано: ILPetr - 20 янв 2021 15:14:45
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.19 / 9
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: ILPetr от 20.01.2021 15:04:16Вот яркая, но не правильная аналогия с арбузной косточкой:
А вот более правильная модель в которой видно и что головная часть струи состоит преимущественно из материала облицовки вершины конуса и что конус при формировании струи "выворачивается":

А из чего тогда состоит КС воронки, которую можно слепить руками из пластита?Улыбающийся
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.88 / 13
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,232.81
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,219
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 20.01.2021 16:11:11Так ведь неверно - еще не вывернутая никак не взаимодействует с уже вывернутой "семечкой". Веселый

КС, непосредственно промывающая броню, действительно в основном сформирована материалом облицовки возле вершины конуса.
Но представлять весь процесс как выворачивание воронки наизнанку - это тоже очень сильное упрощение реальности. Крутой
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.13 / 4
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: marrakesh от 20.01.2021 16:29:11А из чего тогда состоит КС воронки, которую можно слепить руками из пластита?Улыбающийся

"Безоболочечная"? - из газов. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.04 / 2
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Ilya Kaiten от 20.01.2021 17:32:02Из продуктов химического разложения пластида. СО, СО2, H2O, NOx, азот, водород, метан и прочая херня. А что? =)

То, что писать, что КС состоит из материала облицовки - неправильно. Правильно - "из продуктов взрыва".
И в формировании струи участвует не только верхушка конуса, а весь конус. Именно поэтому мы имеем разные скорости на разных участках струи. 
Отредактировано: marrakesh - 20 янв 2021 18:01:27
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.51 / 17
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Ilya Kaiten от 20.01.2021 16:18:35По фронту детонационной волны?... если мы, конечно, про одну и ту же линзу...

Под "линзой" применительно к кумулятивному заряду подразумевается способ, при котором обеспечивается наиболее эффективное использование ВВ, участвующего в формировании КС. Это может быть отражатель, выполненный в виде усечённого конуса или сферического сегмента, или отдельный заряд ВВ, инициирующий основное ВВ в оптимальном режиме.
Отредактировано: marrakesh - 20 янв 2021 19:01:13
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.56 / 14
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: ВТБ! от 20.01.2021 17:17:40КС, непосредственно промывающая броню, действительно в основном сформирована материалом облицовки возле вершины конуса.
Но представлять весь процесс как выворачивание воронки наизнанку - это тоже очень сильное упрощение реальности. Крутой

Более близкий термин для описания процесса - последовательное направленное схлопывание.
Отредактировано: marrakesh - 20 янв 2021 18:17:45
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.48 / 15
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: marrakesh от 20.01.2021 18:14:19Под "линзой" применительно к кумулятивному заряду подразумевается способ, при котором обеспечивается наиболее эффективное использование ВВ, участвующего в формировании КС. Это может быть отражатель, выполненный в виде усечённого конуса или сферического сферы, или отдельный заряд ВВ, инициирующий основное ВВ в оптимальном режиме.

Или диск плотного пенопласта. Общая идея линзы чтобы волна детонации перед воронкой стала плоской. Что в "коротких" боеприпасах невозможно обеспечить естественным путем, бо детонатор очень близок к воронке и волна сферическая. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.24 / 6
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Ilya Kaiten от 20.01.2021 19:02:53А то что ВВ как бы "намазано" толстым слоем по медному конусу (а не заполняет всё пространство между конусом и цилиндрическим корпусом боеприпаса) это разве не из той же оперы?

Как раз - нет. Кумулятивная струя образуется если мы имеем разную толщину слоя ВВ на разных концах конуса или разную толщину стенок конуса при одинаковой толщине слоя ВВ, или при сочетании двух вышеописанных. Улыбающийся
Нам же нужно придать направление продуктам взрыва, выдавить их из занимаемого объёма в нужную сторону и при этом постараться, что бы процесс не не "дискретизировался" 
Отредактировано: marrakesh - 20 янв 2021 19:15:49
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.42 / 14
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Ilya Kaiten от 20.01.2021 19:22:30\n\неа....

Ошибки HHL-3 фрицы исправили в HHL-3,5, а на остальных Ваших схемах как раз толщина ВВ меняется.
Цитата: Ilya Kaiten от 20.01.2021 19:22:30\n\nС этим фронт ДВ справляется (при определённых условиях и главное - собственно конус и детонатор в вершине этого конуса).

Справляться-то он справляется, но как-то не очень, приходится его направлять Улыбающийся 
Гуглим устройство ПГ-7ВЛ "Луч" и ПГ-7ВР "Резюме"
Отредактировано: marrakesh - 20 янв 2021 19:53:21
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.48 / 12
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ВТБ! от 20.01.2021 08:50:15Головная часть струи состоит преимущественно из материала облицовки возле основания воронки.

Это если есть облицовка. А то на первых зарядах просто выемка была - все работало, хотя пробитие было и ни о чем.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.33 / 11
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,845.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: BlackShark от 20.01.2021 23:07:26Это если есть облицовка. А то на первых зарядах просто выемка была - все работало, хотя пробитие было и ни о чем.

......Для тех танков, которые были современны тем зарядам, пробитие было вполне на уровне. Но даже тогда никакого "смертельного скачка давления" не было. И бонусом - разрез заряда КЗ-4. Прекрасно видно деревянную линзу.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.02 / 20
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +793.56
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,145
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 30.12.2020 12:13:24Если ни кто не возражает.

Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.29 / 14
Shelley Rennie
 
Слушатель
Карма: -4.28
Регистрация: 17.01.2021
Сообщений: 6
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Когда российский основной боевой танк (ОБТ) Т-14 Армата впервые был продемонстрирован на Параде Победы в мае 2015 года в Москве с дистанционно управляемой 125-миллиметровой гладкоствольной пушкой 2А82-1М с полностью автоматизированной системой заряжания, конструкторы отметили, что танк мог быть вооружен более мощным основным вооружением. На этой неделе российские военные специалисты предложили именно это - оснастить последние модели Т-14 новой беспилотной башней со 152-миллиметровой пушкой.



  • -0.89 / 25
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
https://t.me/ChDambiev/5650
ПТ-76Б против БМП-3Ф морпехов

Интересно, конечно, весь заезд было бы посмотреть.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.79 / 25
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
БМП-3М
Дискуссия   694 1

В кадрах, кроме разных троек, в том числе с ныне серийной допзащитой,  модернизированных далее и Курганца Б-11, мелькают и трёшки не только с Содемой, но и с панорамой ППНК, которую раньше ставили на "биатлонную" серию Т-72Б3. Такие скоро пойдут. Вроде, морпеховские 3Ф будут такие. Содема точно будет, насчёт панорамы посмотрим

Отредактировано: BlackShark - 22 янв 2021 11:07:18
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.15 / 41
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 15