Сравниваем танки

21,396,765 47,358
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5973838 не найдено в ветке "Сравниваем танки"!
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ILPetr от 11.02.2021 08:03:31Что Вы ими "начешите" против самодельного бронирования? 

Ржавчину поцарапаете? 
То, что может быть эффективно против дронов срвершенно не обязатально окажется эффективным против легкобронировпнных целей.

Даже осколки обычного 57мм ОФС вполне могут пробить это железо (это не броня, а железо, говносталь уровня "сталь 30, но из Китая"). А подрыв на "броне" и подавно фатален будет. Ингимаси сразу же с радостью отправится к Престолу Аллаха, но, правда, без кафиров.
А так, в калибре 57мм реализован ОШС, осколочно-шрапнельный снаряд с управляемым подрывом, где и разлет убойных элементов и осколков совсем иначе организован, и есть тяжелые и скоростные элементы.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.96 / 34
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Neruda от 11.02.2021 08:53:58Какая занятная конструкция у этого мангала.Улыбающийся

Думаю что ПТРД(С) 1941г. выпуска прошьет это мангальное железо на вылет, с дистанции 200-300 метров.Улыбающийся

С сотни-другой метров это будет легко пробито из 5.45, 7Н39. Просто даже без проблем.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.66 / 26
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ILPetr от 11.02.2021 12:09:19Так их всего два: бронебойный и осколочно-фугасный. Улыбающийся

А также ОФ с дистанционным подрывом, БПС и БОПС, да еще и не один.
Правда, последние куда проще найти у флотских, им нужнее - ПКР сбивать.
Отредактировано: BlackShark - 11 фев 2021 22:33:21
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.50 / 16
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: GeorgV от 11.02.2021 22:07:27Вопрос - а почему в районе МТО нет ДЗ? Даже решеток нет.

Потому, что требования ТЗ были в обеспечении защиты от обстрела с носовых курсовых углов.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.59 / 21
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: BlackShark от 11.02.2021 22:32:51А также ОФ с дистанционным подрывом, БПС и БОПС, да еще и не один.
Правда, последние куда проще найти у флотских, им нужнее - ПКР сбивать.

Т.е. их в номенклатуре поставки на передовую все равно будет ровно два: одна из версий ОФС и одна из версий БС - чередовать в лентах снаряды разных модификаций никто не будет без большой нужды, а многопоточная подача более чем 2 типов отсутствует. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.08 / 4
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: Prohodimez от 11.02.2021 23:58:52А снарядов с замедлителем, чтобы внутри взрывался сейчас не делают? Для этого пепелаца и другой очень легко бронированной техники в калибре 57 был бы самое то.

Кхм. Хороший вопрос. На авиационных пушках это вроде как с ВМВ по умолчанию. Но могли ведь и растерять в энтузиазме унификации...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.04 / 3
Cutlass
 
52 года
Слушатель
Карма: +371.47
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,358
Читатели: 1
Цитата: Ilya Kaiten от 12.02.2021 05:11:40Кхм. Хороший вопрос. На авиационных пушках это вроде как с ВМВ по умолчанию. Но могли ведь и растерять в энтузиазме унификации...

Во время ВМВ  все бронебойные каморные снаряды срабатывали с замедлением.
Что для 20мм ШВАК, что для 76мм Зис-3
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.14 / 5
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.35
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 11.02.2021 22:07:27Вопрос - а почему в районе МТО нет ДЗ? Даже решеток нет.

Ну так это какой год!
А так не плохо защищена - обычно на боту Контакт 1 ещё  раньше заканчивался. А вот Т72Б с Контак 5 - ещё меньше заднею часть защищает.
Отредактировано: pkb - 12 фев 2021 10:53:46
  • +0.65 / 12
Миша132
 
united_states_of_america
Сиэтл
48 лет
Слушатель
Карма: +4.27
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 194
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Kingle от 12.02.2021 11:52:06Ну раз пятницо... Спонсоны! Два по борту при стрельбе вперед, один между гуслей взад. Чтоб меткая стрельба удавалась доблестному экипажу, газы из МТО отвести по трубе в бок, не меньше чем на 2 (два) метра. И чтобы грязь казенный спонсон не обливала, вывести на 3 (три) метра вверх. Веселый

Вахой пахнуло.  Leman Russ будем делать или сразу Baneblade?
  • +0.56 / 10
Kingle
 
belarus
Минск
39 лет
Слушатель
Карма: +245.87
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Цитата: mse от 12.02.2021 13:33:01А у нас унутре 40 и тоже двигаемся по стеночке.

40? По стеночке? В пятницу? Да, профилактический народный способ и не такие чудеса знает. Веселый
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +0.09 / 5
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Где "Чайка"?
Дискуссия   218 0
Тёма … слышал от своих товарищей, что жена Абрумки умерла; слышал даже …  Абрумка сам задушил ее ночью подушкой…, а утром ... сказал всем, что его жена умерла... Теперь этот Абрумка, как будто он никогда не душил своей жены, стоял перед Тёмой в темном сарае и требовал денег. Тёме стало страшно: а вдруг и его злой Абрумка сейчас задушит и ... скажет всем, что Тёма взял и сам умер. (с)Веселый
ЦитатаЧТЗ (ответчик) направил в адрес АЗПИ (истец) комплект нерабочей топливной аппаратуры с двигателя 12ТВ373Ч N 4, попросив определить состояние ТА и восстановить ее.
ТА была отремонтирована, стоимость работ составила 1796734 руб.

Оплата работ в гарантированный ответчиком срок не была произведена. Из-за отсутствия денег в 2018 году, ответчик предложил истцу перенести оплату на 2019 год, но в 2019 году оплату за выполненные истцом работы ответчик не произвел.

Решение от 17 июня 2020 г. по делу № А76-2426/2020

Есть 2 вопроса.
1. Как на ЧТЗ умудрились сломать ТА?

2. Куда потратили все финансирование ОКР, если в итоге у них не нашлось даже 1 796 734 руб. для расчета со смежником?

 
Отредактировано: красная ртуть - 13 фев 2021 08:29:50
  • +0.02 / 5
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Брянский от 12.02.2021 13:08:15термобарический.

 Хорошие у вас наркотики......
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.72 / 8
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: DimonT от 09.02.2021 18:35:03ЧСХ - про 3й ТП в педивикии не написаноПионер, правда там штат заявлен что "на 2017й".

В продолжении «арифметической» темы:
https://www.dailymai…diers.html

Гугл перевод:
Утекший в сеть отчет Министерства обороны раскрывает ужасающее состояние британской армии
Все, кроме одного, из 33 пехотных батальонов опасно не хватает боеспособных войск.
В 1-м батальоне Шотландской гвардии всего 339 военнослужащих, готовых к операции.




В ситуации винят низкие зряплаты военнослужащих и коммерческую фирмочку, на которую возложен рекрутинг. Дескать развели бюрократию, которая отпугивает кандидатов.
Отредактировано: Ilya Kaiten - 13 фев 2021 05:30:26
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.85 / 16
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +191.92
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: Брянский от 12.02.2021 13:08:15баловство все этоВеселый
На БМПТ на шасси T-14 нужно Д-1 поставить с большим боекомплектом ....
А в нем ведь и ОФС, и бетонобойный и кассетный и термобарический.
И даже управляемый...
а в спарку с ней поставить 40 мм гранатомет и 12,7 мм пулемет
Мне вот кажется что в поле ОДИН кассетный, а в городе термобарический боеприпас, будет гораздо эффективнее длиной очереди из 30-57 мм автомата
Да, кстати и против бронетехники то кассетные 152 мм боеприпасы весьма эффективны..укропы соврать не дадутСмеющийся
(Алеша, обсыпь его мелом......Смеющийся)
А 57 мм автоматическая пушка пусть будет на ТБМП (T-15)
Зачем плодить лишние сущности?

все дело в названии :
- это ж будет самоходка, а нужно машину поддержки танков Улыбающийся
  • +0.01 / 1
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Ilya Kaiten от 13.02.2021 05:24:24В продолжении «арифметической» темы:
https://www.dailymai…diers.html

Гугл перевод:
Утекший в сеть отчет Министерства обороны раскрывает ужасающее состояние британской армии
Все, кроме одного, из 33 пехотных батальонов опасно не хватает боеспособных войск.
В 1-м батальоне Шотландской гвардии всего 339 военнослужащих, готовых к операции.




В ситуации винят низкие зряплаты военнослужащих и коммерческую фирмочку, на которую возложен рекрутинг. Дескать развели бюрократию, которая отпугивает кандидатов.

Это речь о т.н. "Адаптив Форсез".
КарочиВеселый, после крайнего разгрома, по привычке названного "реформой ВС Британии" Веселый(тут на горизонте очередной, с отказом от танков и БМП и прочими покращеннями у британьских небраттев) СВ бриташек поделили на три источника, три составных части марксизма. "Риэкшн Форсиз" - это, типа, те, кто хоть что-то может и способен действовать за бугром (в теории, конечно, в реале там тоже 3.14*дец с боеготовностью). Это 16я дшбр и "3я британская дивизия" - 3 "бронемотопехотные" бригады, ну, механизированные, в общем. Точнее, сейчас уже 2 - 3ю бригаду превратили в экспериментальную "страйк" бригаду - там не будет потом танков, а пока что есть, а всех пересадят на эти ужасные БРМ Аякс, которые Аскод-2, с броней из ящиков с барахлом и массой 39-42т.

В этих частях пока есть и танки, и БМП, и САУ

А все остальное сгребли в 2 других "дивизии". В одной, 6й "британской дивизии" - сгребли всех разведосов, связь, РЭБ,  снабженцев. В другой, обозвав ее 1й  "британской дивизией" - собрали всю пехоту, легкую. Она на грузовиках, на МРАПах, и пехом. Эти, типа, резерв и обороняют островаВеселый. А по сути - это резерв, потому что раньше они звались территориальными войсками, причем частично он отмобилизуемый. В общем, каличи. Они иногда пытаются его во всякие там афганы запихивать, но получается так себе.

И эти батальоны обычно зовутся "полками" (эскадронами или йоменствами - торадиции), а часто являются ротами вообще по факту.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.58 / 54
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: BlackShark от 13.02.2021 13:23:38Это речь о т.н. "Адаптив Форсез".
КарочиВеселый, после крайнего разгрома, по привычке названного "реформой ВС Британии" Веселый(тут на горизонте очередной, с отказом от танков и БМП и прочими покращеннями у британьских небраттев) СВ бриташек поделили на три источника, три составных части марксизма. "Риэкшн Форсиз" - это, типа, те, кто хоть что-то может и способен действовать за бугром (в теории, конечно, в реале там тоже 3.14*дец с боеготовностью). Это 16я дшбр и "3я британская дивизия" - 3 "бронемотопехотные" бригады, ну, механизированные, в общем. Точнее, сейчас уже 2 - 3ю бригаду превратили в экспериментальную "страйк" бригаду - там не будет потом танков, а пока что есть, а всех пересадят на эти ужасные БРМ Аякс, которые Аскод-2, с броней из ящиков с барахлом и массой 39-42т.

В этих частях пока есть и танки, и БМП, и САУ

А все остальное сгребли в 2 других "дивизии". В одной, 6й "британской дивизии" - сгребли всех разведосов, связь, РЭБ,  снабженцев. В другой, обозвав ее 1й  "британской дивизией" - собрали всю пехоту, легкую. Она на грузовиках, на МРАПах, и пехом. Эти, типа, резерв и обороняют островаВеселый. А по сути - это резерв, потому что раньше они звались территориальными войсками, причем частично он отмобилизуемый. В общем, каличи. Они иногда пытаются его во всякие там афганы запихивать, но получается так себе.

И эти батальоны обычно зовутся "полками" (эскадронами или йоменствами - торадиции), а часто являются ротами вообще по факту.

Свежие покращення пидъихалы до британских хлопцив-томми.
В ближайшее десятилетие армия Великобритании сократит личный состав почти на 10 000 военнослужащих до 72 500 человек. Сэкономленные средства будут использованы для финансирования дополнительного оснащения британской армии, сообщили СМИ.


Так Великобритания реагирует на изменения обстановки в мире по части угроз. Однако солдат не станут увольнять, а войска распускать. Скорее, на постепенно освобождающиеся в армии места не будут брать новый персонал.

«Нет смысла иметь 82 тысячи солдат, но не иметь нужные беспилотники, артиллерию, ПВО и бронетехнику», — цитирует Telegraph представителя Минобороны.

Источник Times прокомментировал это так:

«Некоторые люди хотят сражаться во вчерашних войнах, но мы хотим воевать в завтрашних войнах. Личный состав дорого обходится, поэтому лучше иметь меньше персонала, но лучшее оборудование».

«Мы не хотим быть бумажным тигром. Вам не придется платить пенсию дрону», — добавляет источник.

Сейчас армия Великобритании, страны-члена НАТО, обладающей ядерным оружием, официально насчитывает 82 тысячи военнослужащих. По состоянию на 1 октября 2020 службу по факту несли 80 760 солдат. Около 33 000 это военнослужащие ВВС и ВМФ.
 
Стоит отметить, что в ноябре премьер-министр Борис Джонсон объявил о крупнейших военных расходах Лондона с момента окончания холодной войны.


Я так понимаю, танки и БМП таки того? Пока не говорят. Или просто сократят еще более, до 100 или 120 со 162 по танкам?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.90 / 35
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Брянский от 13.02.2021 21:56:11не жалуюсьСмеющийся..
технически выпускать в калибре 152 мм боеприпасы объемного взрыва (вес 40-45 кг) сложности нет

 Я же говорю офигенные у вас наркотики))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.70 / 12
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Брянский от 13.02.2021 21:56:11не жалуюсьСмеющийся..
технически выпускать в калибре 152 мм боеприпасы объемного взрыва (вес 40-45 кг) сложности нет

Есть. Боеприпасы с ОД БЧ (двухтактные объемные) и. в меньшей степени, с ТБ БЧ (однотактные объемные, термобарические) ОЧЕНЬ не любят большие перегрузки. Такие, как у снаряда в пушке. Бомбу - пожалуйста, гранату, капсулу РПО, управляемую или баллистическую (квазибаллистику) ракету, КР, ракету РСЗО, ПТУР - все можно. ТУР - уже лучше не надо, обычный фугасный заряд лучше. ТУР имеет начальную скорость в несколько сотен м/с, к концу активного участка будет 450-550.
Но снаряд, да еще из пушки высокой баллистики - точно нет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.63 / 47
Свой
 
Слушатель
Карма: +465.89
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: BlackShark от 13.02.2021 13:23:38Карочи, после крайнего разгрома, по привычке названного "реформой ВС Британии"

Шарк, удовлетворите невинное любопытство. 
В реальных военных конфликтах последнего времени – последние лет 20-30 – противотанковая артиллерия кем-нибудь по прямому назначению использовалась?
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.20 / 8
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Свой от 13.02.2021 23:21:53Шарк, удовлетворите невинное любопытство. 
В реальных военных конфликтах последнего времени – последние лет 20-30 – противотанковая артиллерия кем-нибудь по прямому назначению использовалась?

 Да применялась. Например Т-64 на мосту через Днестр возле Бендер били из Рапир.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.66 / 32
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 9
 
Alexander_S