Сравниваем танки

21,395,950 47,358
 

Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: o4karik от 15.07.2021 19:29:18cудя по цене контракта, у них стоимость одного абрамса варьируется 12-20млн зелени, они, наверное с вертикальным взлётом

Так тут же суть не полякам танки дать а простимулировать греат агэйн экономику...

Есть вероятность, что на ближайших учениях поляки наконец-то заборют наступающие российские орды смогут продержаться пару недель на Висле... 100пудов задние передачи зарешают...
Отредактировано: Ilya Kaiten - 15 июл 2021 22:26:14
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.31 / 12
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +358.01
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,576
Читатели: 0
Цитата: Ilya Kaiten от 15.07.2021 22:21:52100пудов задние передачи зарешают...

Как тут не вспомнить НЕМЕЦКИЙ анекдот времён второй мировой:
"- Чем итальянские танки отличаются от немецких?
- У немецких танков три скорости вперёд и одна назад, а у итальянских 4 скорости назад и одна - вперед"
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.25 / 9
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mofack от 15.07.2021 11:09:02да. и потом с Поленопардами у них некоторые проблемы. принципиально нерешаемые.

Это какие это? Новые какие-то? Ну, кроме того, что пиромангал от несостоявшихся "визволителей" неизлечимо болен тем, что пиромангал, и там хоть А7V, хоть А9 назови - принципиальные проблемы конструкции никакими нашлепками из говноброни с воздухом  - не залатаешь. И укладку БК из корпуса не уберешь. Некуда.

Но разве это кому-то мешает? Полгейропы ездит на пиромангалах, и история с Турцией их ничему не научила, как и удачно скрытый "позитивный" опыт пиромангалов в Афгане у датчан и канадцев. Все равно воевать не собираются, чуть первые СБЧ начнут с востока на Двурогих и прочих подарках прилетать - разбегутся, наверное. Если успеют....
А так, вон, поленья нарисовали себе вполне стандартную модернизацию А4, нарисовали - будут жить. С виду красиво, все хорошо. Веселый
Я что-то упустил? С ЗИПом, вроде, проблемы еще были...
Отредактировано: BlackShark - 16 июл 2021 11:05:13
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.91 / 31
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Ilya Kaiten от 15.07.2021 22:21:52Так тут же суть не полякам танки дать а простимулировать греат агэйн экономику...

Есть вероятность, что на ближайших учениях поляки наконец-то заборют наступающие российские орды смогут продержаться пару недель на Висле... 100пудов задние передачи зарешают...

Особенно против ТЯО поможет, да. И против численного превосходства. И против всего остального.
И все же, где танки-то амеры им найдут? Из М1А1 перепилят с ДХ?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.16 / 32
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,087.57
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,362
Читатели: 6
Москва. 16 июля. ИНТЕРФАКС - Легкий танк "Спрут-СДМ1" в 2022 году завершит цикл государственных испытаний, сообщили в госкорпорации "Ростех" в пятницу.

       "Цикл госиспытаний планируется завершить в начале 2022 года", - сообщили в "Ростехе".
       Там заявили, что в рамках первого этапа морских испытаний машина показала высокие водоходные качества во время проверок в акватории Черного моря.
       "Изделие доказало свою работоспособность в условиях высоких температур, теперь ему предстоит выдержать эксплуатацию в условиях холода. Кроме того, продолжаются ходовые испытания "Спрут-СДМ1", - сообщил "Ростех"
       Индустриальный директор кластера вооружений, боеприпасов и спецхимии "Ростеха" Бекхан Оздоев заявил, что "Спрут" создается для Воздушно-десантных войск России, но заинтересует и иностранных заказчиков.
       "В первую очередь, мы ориентируемся на рынки Индии, Азии, Ближнего Востока", - заявил Оздоев, чьи слова привела пресс-служба госкорпорации.

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=553312&lang=RU
  • +0.63 / 19
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,102.73
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,770
Читатели: 7
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.45 / 15
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +358.01
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,576
Читатели: 0
То есть при попадании в низ башни и под башню мехводу хана без вариантов. Сдаётся мне, что и при попадании в середину башни как минимум контузия ему гарантирована. Но это очень оптимистично. И  наверняка во всех случаях будет выведена из строя пушка (которую не учли при моделировании).
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.43 / 16
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
w.o.t.
Дискуссия   195 2
https://youtu.be/yH4dzX2eerg
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.22 / 7
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: graycat от 17.07.2021 14:36:54То есть при попадании в низ башни и под башню мехводу хана без вариантов. Сдаётся мне, что и при попадании в середину башни как минимум контузия ему гарантирована. Но это очень оптимистично. И  наверняка во всех случаях будет выведена из строя пушка (которую не учли при моделировании).

У Абраши ВЛД - 38мм. А в верхней части она еще и тоньше, ну и сам проем люка, крышка - тоже.
Какие еще варианты с такой толщиной "брони" вы хотите? Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.03 / 38
graycat
 
ussr
Город над вольной Невой
Слушатель
Карма: +358.01
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,576
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 19.07.2021 09:46:14У Абраши ВЛД - 38мм. А в верхней части она еще и тоньше, ну и сам проем люка, крышка - тоже.
Какие еще варианты с такой толщиной "брони" вы хотите? Веселый

О чём и речь Веселый - по абраму вполне достаточно в лоб попасть ОФС. Учитывая, что, по статистике, большинство попаданий идёт в башню, то шансов у абрама ну ооочень немного. Толку от того, что они сделали многослойные НЛД и скулы, оставив всё остальное на произвол судьбы? Кстати, это означает, что даже попадвние ОФС 122мм от Д-30 или попадание 120мм мины сверху (что менее, конечно, вероятно)  для него фатально.
"Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (С) Шота Руставели
  • +0.33 / 11
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,087.57
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,362
Читатели: 6
ЕКАТЕРИНБУРГ, 21 июля. /ТАСС/. Российская военная база в Таджикистане до конца июля получит 17 модернизированных боевых машин пехоты БМП-2М, сообщил журналистам в среду командующий войсками Центрального военного округа Александр Лапин.

"До конца июля текущего года мотострелковые подразделения 201-й военной базы получат 17 современных боевых машин пехоты, что позволит существенно увеличить их боевые возможности при выполнении задач в любой обстановке", - сказал он.
В пресс-службе округа уточнили, что боевые машины предназначены для замены устаревших в мотострелковых подразделениях.

https://tass.ru/armiya-i-opk/11949013
  • +0.39 / 16
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Klette от 19.07.2021 15:18:09....
Так что даже без бронебойных снарядов ИС-2 со своей 122мм дудкой был убийственной машиной.
Со лбом у немцев было всё в порядке.

В порядке до середины-конца 43 года.
Потом пошла броня хоть и толстая, но хрупкая из-за применения различных эрзацев в сталеварении и электросварке.
Её трудно было пробить, но относительно легко проломить.
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 21 июл 2021 11:52:54
  • +0.22 / 11
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,087.57
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,362
Читатели: 6
Екатеринбург. 22 июля. ИНТЕРФАКС - В Центральном военном округе (ЦВО) назначен новый командир гвардейской танковой дивизии в Челябинской области, сообщает пресс-служба ЦВО в четверг.

       "Командующий войсками Центрального военного округа Александр Лапин представил военнослужащим гвардейской танковой дивизии, дислоцированной в Челябинской области, назначенного командира соединения - полковника Рамиля Ибатуллина", - говорится в сообщении.
       Отмечается, что Ибатуллин окончил Казанское высшее военное танковое командное училище, затем общевойсковую академию имени Фрунзе и академию Генерального штаба Вооруженных сил РФ. Последовательно прошел все командные должности - от командира взвода до командира горной мотострелковой бригады. Службу проходил в регионах Урала, Поволжья, Сибири, а также на юге России. Награжден медалью ордена "За заслуги перед Отечеством" II степени, медалью Суворова, а также наградами Министерства обороны.

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=553617&lang=RU
  • +0.88 / 15
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: graycat от 19.07.2021 13:22:57О чём и речь Веселый - по абраму вполне достаточно в лоб попасть ОФС. Учитывая, что, по статистике, большинство попаданий идёт в башню, то шансов у абрама ну ооочень немного. Толку от того, что они сделали многослойные НЛД и скулы, оставив всё остальное на произвол судьбы? Кстати, это означает, что даже попадвние ОФС 122мм от Д-30 или попадание 120мм мины сверху (что менее, конечно, вероятно)  для него фатально.

На занятиях по теоретическим основам стрельбы, в Михайловке,  полковник Шаповаленко рассказывал, что на лужском полигоне экспрементировали стрельбой ОФС по танкам. Связанных подсвинков,  весом около 70 кг, сажали на места экипажа и били из 2С3 на полном заряде в лоб танка. Ни один хрюн не выжил, переломы позвоночника,  разрывы внутренних органов и прочие прелести. По энергетике получалось,  что танк на скорости 60 км ч налетел на бетонную стену.
  • +1.51 / 29
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Миша1977 от 24.07.2021 17:21:47На занятиях по теоретическим основам стрельбы, в Михайловке,  полковник Шаповаленко рассказывал, что на лужском полигоне экспрементировали стрельбой ОФС по танкам. Связанных подсвинков,  весом около 70 кг, сажали на места экипажа и били из 2С3 на полном заряде в лоб танка. Ни один хрюн не выжил, переломы позвоночника,  разрывы внутренних органов и прочие прелести. По энергетике получалось,  что танк на скорости 60 км ч налетел на бетонную стену.

Что за танк?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.30 / 12
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BlackShark от 24.07.2021 17:42:05Что за танк?

Он не уточнял. Скорее всего Т-55, их там много было. Пробитий брони не было. Хрюны погибали только от кинетики.
Отредактировано: Миша1977 - 24 июл 2021 18:41:46
  • +0.47 / 15
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Салон62 от 24.07.2021 18:52:01А люки закрыты были?

Не уточнял, но скорее всего по боевому все было для чистоты эксперимента. 
  • +0.49 / 16
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Миша1977 от 24.07.2021 19:09:48Не уточнял, но скорее всего по боевому все было для чистоты эксперимента.

Затекание ударной волны как возможная причина понятно, но я из описания не разобрался - "испытуемых" надёжно фиксировали на сидениях экипажа или просто как-то размещали внутри? Потому что тяжелые повреждения при попадании, если человек в этот момент опирался изнутри на броню (про "касался хотя бы мизинцем" отбросим как городскую легендуУлыбающийся) описаны ещё в мемуарах Второй Мировой, что с нашей стороны, что с немецкой.
Насчет стены и 60 км/ч - так считать смысла нет, законы сохранения энергии и сохранения импульса разные. 50 кг снаряд, даже если прилетит со скоростью 700 м/с, не разгонит 30-тонный танк больше чем до 4 км/ч. Вот с такой скоростью и представим торможение о бетонную стену. Остальная энергия распределяется как-то иначе.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.75 / 24
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +78.38
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Senya от 24.07.2021 19:38:29Затекание ударной волны как возможная причина понятно, но я из описания не разобрался - "испытуемых" надёжно фиксировали на сидениях экипажа или просто как-то размещали внутри? Потому что тяжелые повреждения при попадании, если человек в этот момент опирался изнутри на броню (про "касался хотя бы мизинцем" отбросим как городскую легендуУлыбающийся) описаны ещё в мемуарах Второй Мировой, что с нашей стороны, что с немецкой.
Насчет стены и 60 км/ч - так считать смысла нет, законы сохранения энергии и сохранения импульса разные. 50 кг снаряд, даже если прилетит со скоростью 700 м/с, не разгонит 30-тонный танк больше чем до 4 км/ч. Вот с такой скоростью и представим торможение о бетонную стену. Остальная энергия распределяется как-то иначе.

Хм. Ради интереса пощелкал сейчас на калькуляторе. Как раз 11 млн дж это и есть 60 км ч для Т-55
Отредактировано: Миша1977 - 24 июл 2021 19:47:04
  • +0.33 / 11
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Миша1977 от 24.07.2021 19:46:33Хм. Ради интереса пощелкал сейчас на калькуляторе. Как раз 11 млн дж это и есть 60 км ч для Т-55

Не так. 50 кг снаряд, летящий со скоростью 700 м/с имеет импульс 35 000 кг*м/с. После неупругого (т.е. снаряд не отскочил назад и все осколки также "влипли" в броню) столкновения с танком массой 30 000 кг суммарный импульс системы массой уже 30050 кг сохранится и будет равен тем же самым 35 000 кг*м/с. А скорость системы составит 1,165 м/с или  4.193 км/ч.
Кинетическая энергия системы будет 20 392 джоуля. А куда же девалась кинетическая энергия снаряда, составлявшая 12,25 мегаджоулей (я взял чуть больше для округления) плюс энергия взрыва 5 кг тротила порядка 20 мегаджоулей? Они практически полностью ушли на деформацию. разрушение снаряда и брони и их нагрев. Где-то так.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.61 / 23
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 8, Ботов: 9
 
Belgarath , MexT55 , bag81 , Владимир Кузя , 1001