Сравниваем танки

19,718,336 70,354
 
addi
 
germany
57 лет
Слушатель
Карма: +64.45
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 816
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 01.11.2021 20:06:05.......То есть Вы предлагаете большую часть топлива выкинуть.  Потому как справа и слева от мехвода находятся самые большие топливные баки. Ёмкость их сейчас не вспомню, но кроме них останутся баки на надгусеничной (одной) полке ёмкость которых просто смешная. На второй находятся ящики ЗиПа.

Так это... Вы мне за это уже давно "предъявили"... и за люк героя тоже... ПодмигивающийУлыбающийся 

Цитата: сапёрный танк от 07.04.2019 18:52:51...Следовательно  носовые баки долой. Далее, куда девать топливо? Где для него баки размещать? А в них надо упрятать не менее 1100 литров соляры. ...

 на что я вам по честному и ответил 
Цитата: addi от 07.04.2019 20:34:331, Бак на "не менее 1100 литров соляры" это проблема  ..Думал уже про это, но есть идея, предположительно только на половину этого объема. Т.к места экипажа сместятся к бортам и немного назад, то бак можно разместить спереди и спереди по середине, но 1100 литров туда наверное не влезет. Точнее влезло бы НО "комфорт" для работы будет недостаточный.

и еще, т.к. башня необитаемая(боезапас только в АЗ), вполне можно разместить бак на месте задней боеукладки... поэтому всего в заброневом наверное до 1000 вполне можно скомпоновать. 
  • +0.02 / 3
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +364.84
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 4,774
Читатели: 2
немного истории
Дискуссия   523 0
.
немцы осматривают подбитый 27/11/1941 г в г.Венёве танк КВ-1
  • +1.00 / 20
EugeneZ
 
russia
Южная Сибирь
Слушатель
Карма: +14.69
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 473
Читатели: 0
Цитата: Демус от 01.11.2021 20:57:27В беспилотной бронетехнике смысла ноль. Нужна бронетехника, которая будет сама ездить и сама обнаруживать и поражать противника. 
Я думаю, идея в том, что бы сделать гибрид, беспилотная машина с элементами ИИ. Это мое имхо.
Но будущее есть только у бронетехнике с ИИ.

Так оно и есть, насколько я понял из обзоров по урану-9. Три оператора вполне могут управлять десятком машин. Ездят они сами, оператор задаёт точку на карте, куда необходимо прибыть (или маршрут из нескольких точек). Машины сами следуют по маршруту, при возникновении непреодолимого препятствия (воронка и т.п.) информируют о нем друг друга для корректировки маршрута(-ов). Обнаружение целей и предварительное распознавание их как свой/чужой/некомбатант тоже самостоятельное, с опциональным подтверждением оператором, решение на открытие огня за оператором или самостоятельное (в зависимости от режима работы системы вооружения; деактивировано, на марше, боевое охранение, оборона, атака и т.д.). Бойцов приданного подразделения можно прогнать перед одной из машин для запоминанияУлыбающийся 
Ну и прямое дистанционное управление в особых случаях никто не отменял.
Проблемные места -- это исчерпание боекомплекта в режиме автоматического огня при массированном применении противником ложных целей, а также каналы управления и их криптостойкость. Зато в противопопуасных операциях возможно подключение дополнительных операторов через спутник, основные тогда дрыхнут в резервеУлыбающийся 
Да в любую современную компьютерную войнушку пошпильте и все будет очевидноУлыбающийся
  • +0.16 / 13
Chu
 
russia
Омск
43 года
Слушатель
Карма: +24.63
Регистрация: 25.05.2011
Сообщений: 340
Читатели: 0
Цитата: EugeneZ от 02.11.2021 11:38:05
Скрытый текст

Блин у нас человек то не всегда гражданских от противника да и своего от чужого отличить не может, а вы на машину эту функцию возложить хотите уж простите но это бред, а про компьютерные игры забудте они к реалиям военных действий вообще никакого отношения не имеют.
Отредактировано: Chu - 02 ноября 2021 12:50:32
  • +0.21 / 11
addi
 
germany
57 лет
Слушатель
Карма: +64.45
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 816
Читатели: 1
Цитата: EugeneZ от 02.11.2021 11:38:05Так оно и есть, насколько я понял из обзоров по урану-9. ....
Да в любую современную компьютерную войнушку пошпильте и все будет очевидноУлыбающийся

Только вот реальность а тем более реальные боевые действия несколько отличается от "компьютерной войнушки". Поэтому не 3 оператора на десяток, а скорее всего 2-3 оператора(возможно 2 оператора, командир и техник)  на 2 Урана. Это те кто непосредственно управляет машинами. И конечно на 2 машины нужен персонал - водители машин, персонал для погрузки/разгрузки снаряжения боеприпасами, обслуживания.    

Цитата//В состав комплекса «Уран-9» входят два мобильных робота, тягач и подвижный пункт управления.


могу предположить что минимум 10 человек.
Но будет, все будет.... дорогу осилит идущий .... и сдаётся мне вероятные партнёры как всегда будут сильно удивлены(последнее время это уже становится традицией)...
  • +0.13 / 7
ВТБ!
 
russia
Красногорск
59 лет
Слушатель
Карма: +761.29
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 6,682
Читатели: 0
Цитата: EugeneZ от 02.11.2021 11:38:05а также каналы управления и их криптостойкость

В который раз повторяюсь, но проблема криптостойкости малых объёмов информации давным-давно и полностью решена.
Вопрос только в количественных ограничениях в разные эпохи.
А большие объёмы сейчас - это видео высокого качества в течение нескольких суток;
для их шифрации достаточно  алгоритмов, которые не гарантируют абсолютную стойкость, а только лишь практическую.
Я не участвую в войне —
она участвует во мне.
  • +0.32 / 10
  • Скрыто
Свой
 
Слушатель
Карма: +249.89
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 5,802
Читатели: 10
Цитата: Chu от 02.11.2021 12:48:47Блин у нас человек то не всегда гражданских от противника да и своего от чужого отличить не может, а вы на машину эту функцию возложить хотите уж простите но это бред, а про компьютерные игры забудте они к реалиям военных действий вообще никакого отношения не имеют.

Вы только что вычеркнули из реальности наиболее массовый и эффективный вид вооружений

Крутой
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.86 / 17
Алёша Попович
 
russia
Практикант
Карма: +211.77
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 20,694
Читатели: 20
Цитата: BlackShark от 01.11.2021 22:00:18

Вот это


.. Иначе это просто даже стыдно как-то. За немцев. Веселый

жалкие плагиаторы...
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.72 / 27
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
59 лет
Практикант
Карма: +3,109.09
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 18,235
Читатели: 8
Цитата: Алёша Попович от 02.11.2021 18:40:16жалкие плагиаторы...


Да. Это "вещь":


...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.59 / 20
  • Скрыто
EugeneZ
 
russia
Южная Сибирь
Слушатель
Карма: +14.69
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 473
Читатели: 0
Цитата: Свой от 02.11.2021 14:21:53Вы только что вычеркнули из реальности наиболее массовый и эффективный вид вооружений

Крутой
Улыбающийся Chu про охоту не в курсе или забыл, однако... ну да ладно.
Про способность арматы или там урана-9 брать цели на автосопровождение никто спорить не будет, надеюсь? Есть много видео про это, включая военную приемку, ну и ролик в конце сообщения тоже это содержит.
.
Осталось разобраться, есть ли возможность распознавания целей по критерию свой/чужой? Компьютерные системы управления автомобилями/комбайнами уже уверенно опознают людей, другие автомобили и прочие объекты. Яндекс-такси и ростовские комбайны не дадут соврать. Думаю, что и с распознаванием типов и моделей военной техники тоже проблем нет, хотя задымленность, близкие разрывы и т.п. будут затруднять процесс. Зато хорошо обученная машина превзойдет среднего профессионала-человека и, главное, после этого ее просто тиражировать. А человека обучать долго, да и гораздо дороже.
.
Современные системы мониторинга улиц способны опознавать конкретного человека по целому комплексу параметров и следить за его передвижением с разных камер по мере его перемещения. И даже если он зайдет, скажем, в магазин и переоденется, сменит внешность – то не факт что система его потеряет, т.к. анализируется в т.ч. даже походкаУлыбающийся.
.
Поэтому я считаю, что с идентификацией бойцов, действующих совместно, проблем не будет. Идентификацию же новых объектов по ряду характерных признаков можно классифицировать, например, на 5 групп:
- враги;
- возможно, враги;
- вероятно, нейтральные, не комбатанты (гражданские);
- возможно, свои;
- свои.
Обводить их рамками соответствующих цветов, напримерУлыбающийся
.
Оператор должен подтверждать/исправлять идентификацию целей. Это самое узкое место в производительности системы управления, имхо. Потребное количество операторов определяется не количеством имеющейся техники, а количеством целей, требующих подтверждения идентификации в единицу времени.
.
Прицеливание и ведение огня по подтвержденным целям техника ведет самостоятельно в соответствии с их досягаемостью, планируемым расходом боекомплекта и приоритетом в очередности как их поражения, так и распределения целей между разными машинами. Надеюсь, никто с этим спорить не будетУлыбающийся это ведь уровень еще прошлого века судя по байкам о волчьих стаях гранитов. Поэтому потребности в большом количестве операторов для непосредственного ведения огня я не вижу.
.
Передвижение техники также самостоятельное, вмешательство оператора требуется лишь в сложных условиях, при преодолении препятствий, буксовании и т.п.
.
Я считаю, что размещенные в камазовском кунге трое операторов уран-9 эффективны для управления 10-12 боевых машин при вышеописанных условиях.
.
Трехлетней давности видео про уран-9 прилагается

.
P.S. Полагаю, что техобслуживанием и перезарядкой такой техники должно заниматься отдельное подразделение.
.
Цитата: Chu от 02.11.2021 13:48:47...а про компьютерные игры забудте они к реалиям военных действий вообще никакого отношения не имеют.

.
Под компьютерными играми подразумеваются не 3D-шутеры с видом от первого лица, а т.н. стратегии реального времени, например, планетарные бои из игры "Космические рейнджеры", наверное, StarCraft, но я в нем не компетентен, и т.д.
.
P.P.S. Показал младшенькому (9 лет) ролик, он прифигел от осознания, что будущее уже наступилоУлыбающийся растолковал ему проблему некомбатантов, спросил, что делать, если у женщины с ребенком в руках автомат, направленный в нашу сторону? Мгновенный ответ, что на уране должен стоять мегафон для отдания команд окружающим. Ну и в плен так брать сподручнееУлыбающийся теперь вот интересно, есть на уране-9 мегафон или нет? 
Отредактировано: EugeneZ - 02 ноября 2021 23:00:39
  • +0.60 / 14
Свой
 
Слушатель
Карма: +249.89
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 5,802
Читатели: 10
Цитата: EugeneZ от 02.11.2021 20:26:04.
Осталось разобраться, есть ли возможность распознавания целей по критерию свой/чужой?

Есть. Ставим на своих людей и технику автоответчик "свой/чужой" – а дальше стреляем во все, что не отмечено и шевелится.
Никакого "мирняка" и "нейтралов" на поле боя не может быть по определению.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.24 / 13
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
40 лет
Слушатель
Карма: +90.51
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 442
Читатели: 1
Цитата: Свой от 02.11.2021 20:48:25Есть. Ставим на своих людей и технику автоответчик "свой/чужой" – а дальше стреляем во все, что не отмечено и шевелится.
Никакого "мирняка" и "нейтралов" на поле боя не может быть по определению.

А когда в последний раз воевали в полях?
  • +0.19 / 5
Диамант
 
33 года
Слушатель
Карма: +54.04
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 364
Читатели: 2
Наткнулся случайно на очень интересную информацию в твиттере от Аналитика Janes по бронетехнике. Перевод в основном от гугла, я внес легкие поправки.

-----------

@JonHawkes275


Многие люди отмечают, что КАЗы редко имеют более 2-4 выстрелов, доступных для каждой пусковой установки. Вы когда-либо задавались вопросом, почему?





Когда вы смотрите на КАЗы, у большинства есть 2-4 выстрела (либо готовые выстрелы, как Iron Fist, либо перезарядка, как трофей). Есть некоторые исключения, QuickKill имеет 8+, но там одна пусковая установка охватывает все направления потенциальных атак, по сравнению с 2 или 3 на направление в более традиционных системах. Итак, 2-4 выстрела- это норма.



Такая тенденция есть даже в системах без снарядов. КАЗ StrikeShield имеет 2 Патрона на модуль, при этом соседние модули могут защищать друг друга, так что снова на направление 2–4.

Некоторые люди говорят, что этого недостаточно, но на самом деле максимальное требуемое число выстрелов составляет где-то от 1,5 до 4, и скорее ближе к нижней границы этой оценки.

То, как достигается цифра требуемых выстрелов варьируется, и большая часть работы по ее вычислению засекречена, но был редкий пример публичных данных в нескольких документах TRADOC в 2000/2002 годах, которые демонстрируют некоторое обоснование цифры.
Есть два ключевых фактора, которые определяют это цисло выстрелов — SwaP (ограничения массогабаритные и электрические) и живучесть системы, последний из которых является ключевым.

Во-первых, SWaP - ограничения массогабаритные и электрические. Снаружи башни или корпуса тесно, и требования к пространству очень ограничены. Найти свободные места для размещения радаров, датчиков ЭО, пусковых установок, а также всей проводки и ящиков, связанных с ними, непросто.



Найти те места, которые также не мешают обзору прицелов и мест экипажа, не мешают или не мешают работе систем связи, глушителей и других излучателей / приемников / датчиков, опять же, непростая задача проектировщиков.

Также он должен быть максимально легким. Такие системы, как Trophy, добавляют транспортному средству до 2,2 тонны, и все это находится высоко на башне, влияя на центр тяжести и другие характеристики машины. Часто (как в случае с M1) вам приходится уравновешивать КАЗ еще большим весом и занимаемой площадью.



А в случае с M1, CR3 и Leo2A7A1 вам нужно добавить дополнительные конструкции к машине, чтобы установить все это, при этом все три используют новые спонсоны по бокам башни для установки своихь систем КАЗ.



Это больший вес башни и стабилизации, больший вес подвески и трансмиссии, больший объем для логистических задач. Просто больше всего. Таким образом, КАЗ должен быть как можно меньше и легче, не более того, что требуется. Итак, что требуется?

Вот немного моделирования. Производители и пользователи проводят свои собственные оценки, я видел несколько, и все они отражают общий подход, изложенный в документах TRADOC. По сути, все сводится к тому, как долго КАЗ будет продолжать работать в бою.
Потому что даже если все работает идеально, когда АПС поражает ПТУР или РПГ, большой объем осколков и обломков выбрасывается на машину. Хотя в маркетинговых видеороликах APS часто изображается как силовое поле, очевидно, что это не так.

Это осколочное облако накроет автомобиль, так как это был путь снаряда, и ударит по незащищенным системам. КАЗ не является системой позади брони, он расположен на поверхности транспортного средства, и даже проводка обычно находится в открытых каналах на поверхности.

Такие вещи, как радары и датчики EO, нельзя легко бронировать, и механизмы пусковых турелей/установок также уязвимы для повреждений.

Таким образом, если предположить, что КАЗ работает, и угроза устранена на расстоянии примерно 50 м от транспортного средства, осколочное облако и обломки все равно будут поражать транспортное средство. В очень широком обобщении это будет около 110 фрагментов.



Для типичного КАЗ, подобного Trophy, от 11 до 33 из них попадут в область, которая содержит критический компонент КАЗ - радары, датчик EO, пусковые установоки, боеприпасы или кабели. В зависимости от количества фрагментов вы получаете вероятность того, что критическая система будет повреждена, а КАЗ деградирован или разрушен.

Затем вы можете смоделировать вероятность повторных столкновений, используя подход цепей Маркова, и становится все более вероятным, что система будет повреждена сверх функции и станет неработоспособной, тем более, что увеличивается плотность фрагментации.

Если принять самый легкий конец оценки фрагментации - 10 - тогда существует вероятность того, что система сможет выжить до 3,41 столкновений, прежде чем она будет выведена из строя.



Однако при более вероятной плотности фрагментации это число резко падает, наиболее вероятным значением является 1,55. Итак, хотя это статистически маловероятно, вы смотрите на 2 взаимодействия, и система мертва.



Ах, но вы могли бы сделать систему меньше, тогда вероятность попадания в нее уменьшилась. Ну не совсем. Модель показывает, что типичный КАЗ имеет представленную площадь около 0.23^м2. Для достижения живучести> 95% против 4 последовательных столкновений этот показатель должен снизиться до от 0.0186м^2 до 0.0036м^2.

По сути, статистически маловероятно, что КАЗ будет работать более одного или двух перехватов, поэтому разработчики и пользователи согласились, что уровень безопасности от трех до четырех (каким бы маловероятным может быть такой высокий показатель) является хорошим максимумом.

Маловероятно, что потребуется больше, чем это, и фактически, вероятно, будет означать более короткий эффективный срок службы, поскольку компоненты будут больше и с большей вероятностью в первую очередь будут поражены осколками и обломками. Итак, 2-4 выстрела - это норма.

Факторов гораздо больше, и это лишь один из них, но он демонстрирует в рамках общественного достояния некоторые широкие взгляды, которые влияют на такого рода решения, которые далеки от произвольных / конечных

https://twitter.com/JonHawkes275/status/1454014003638898688


-------------------

Некоторые мысли от меня

Афтор дал цифру в 1,5 попадания до выноса КАЗ от осколков РПГ и ПТУР. На крупной войне их же вынесут осколками артиллерийских снарядов за 1 налет. Запасных модулей не напасешься, а сломанный КАЗ все еще влияет на вес, габариты итд.

Арена или Трофи работают против ПТУР и РПГ.  Доля потерь танков от подобных средств поражения самая высокая в локальных конфликтах против впопуасов, у них другое просто отсутствует.

Если готовиться к крупной войне, то может быть выгоднее не покупать КАЗ, а на сэкономленные средства купить дополнительные танки. 

Стоимость ремонта и доля КАЗ в цене танка не указана к сожалению
  • +0.50 / 16
сапёрный танк
 
russia
60 лет
Профессионал
Карма: +10,353.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 16,984
Читатели: 35
Цитата: Свой от 02.11.2021 14:21:53Вы только что вычеркнули из реальности наиболее массовый и эффективный вид вооружений
Скрытый текст

Крутой

.....Вот только на счёт эффективности осетра надо урезать. Эффектно? Да! Но не эффективно. Количество поражённых минами не идёт ни в какое сравнение с артелью. Да, имеет место минобоязнь, которая сковывает действия противника. Но это не его поражение. Потому, например, ПОЗ действует совместно с ПТРЕЗ. Мины выставленные ПОЗом противника останавливают. А ПТРЕЗ "рапирами" и (или) ПТУРами наносит огневое поражение.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.21 / 26
сапёрный танк
 
russia
60 лет
Профессионал
Карма: +10,353.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 16,984
Читатели: 35
Цитата: Свой от 02.11.2021 20:48:25Есть. Ставим на своих людей и технику автоответчик "свой/чужой" – а дальше стреляем во все, что не отмечено и шевелится.
Никакого "мирняка" и "нейтралов" на поле боя не может быть по определению.

......Противник поднял руки и идёт сдаваться. Его тоже того, стрелять будем?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.33 / 11
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 205

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Диамант от 02.11.2021 23:05:30Наткнулся случайно на очень интересную информацию в твиттере от Аналитика Janes по бронетехнике. Перевод в основном от гугла, я внес легкие поправки.

Афтор дал цифру в 1,5 попадания до выноса КАЗ от осколков РПГ и ПТУР. На крупной войне их же вынесут осколками артиллерийских снарядов за 1 налет. Запасных модулей не напасешься, а сломанный КАЗ все еще влияет на вес, габариты итд.

Мало ли, что он там дал? Живучесть "Арены-М" или "Афганита", разумеется, совсем другая. Ну и компактность "Меиль Руаха" и "Арены-М" тоже как-то не очень сравнимы.

ЦитатаАрена или Трофи работают против ПТУР и РПГ.  Доля потерь танков от подобных средств поражения самая высокая в локальных конфликтах против впопуасов, у них другое просто отсутствует.

Если готовиться к крупной войне, то может быть выгоднее не покупать КАЗ, а на сэкономленные средства купить дополнительные танки.

Нет. КАЗ защищают не только от этого. "Афганит" и от БОПС. и от многих других видов боеприпасов, включая и противокрышные, и не только  активным перехватом.  "АРена-М" поскромнее, но и она имеет возможности прикрыть танк от угроз сверху. От куда меньшего их количества - это да.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.00 / 34
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 205

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Kitaetz от 02.11.2021 21:12:49А когда в последний раз воевали в полях?

На Донбассе. Да и в Сирии тоже бывало.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.75 / 31
anatolik
 
russia
Краматорск
Слушатель
Карма: +173.49
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 1,253
Читатели: 0
Цитата: EugeneZ от 02.11.2021 20:26:04:-) Chu про охоту не в курсе или забыл, однако... ну да ладно.
Про способность арматы или там урана-9 брать цели на автосопровождение никто спорить не будет, надеюсь? Есть много видео про это, включая военную приемку, ну и ролик в конце сообщения тоже это содержит.
.
Осталось разобраться, есть ли возможность распознавания целей по критерию свой/чужой? 
 Ну и в плен так брать сподручнееУлыбающийся теперь вот интересно, есть на уране-9 мегафон или нет?

 Лучший и оптимальный пример идентификации/селекции целей (на мой взгляд) был продемонстрирован амер. танкистами в Ираке. Когда долбо@бы хохложурналисты решили пофоткать абрамс. Амеры просто влупили по ним из пушки. И мегафон не понадобился, и танк с экипажем целый - сплошной профит. Вой ещё стоял в СМях что, каг же так,  пару дебилов пристукнули.
  Сортировка враг/не враг дело в большей степени политическое чем техническое (ИМХО), если своих не жалко и очень важно мнение всякой мрази - то да, АНИЖЕДЕТИ (тм), хоть и с автоматамиНезнающий
Отредактировано: anatolik - 03 ноября 2021 18:45:01
Основная проблема демократии в том, что дураки тоже могут голосовать.
При этом они голосуют за подобных себе дураков, даже не понимая, что они делают"
Получается замкнутый круг
  • +0.31 / 12
  • Скрыто
EugeneZ
 
russia
Южная Сибирь
Слушатель
Карма: +14.69
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 473
Читатели: 0
Цитата: anatolik от 03.11.2021 06:31:45Лучший и оптимальный пример идентификации/селекции целей (на мой взгляд) был продемонстрирован амер. танкистами в Ираке. Когда долбо@бы хохложурналисты решили пофоткать абрамс. Амеры просто влупили по ним из пушки. И мегафон не понадобился, и танк с экипажем целый - сплошной профит. Вой ещё стоял в СМях что, каг же так,  пару дебилов пристукнули.
  Сортировка враг/не враг дело в большей степени политическое чем техническое (ИМХО), если своих не жалко и очень важно мнение всякой мрази - то да, АНИЖЕДЕТИ (тм), хоть и с автоматамиНезнающий

Согласен. К тому же ошибки идентификации/селекции были, есть и будут. И у кожаных мешков, и у железных истукановУлыбающийся

Подумалось тут, что интересным вариантом было бы размещение операторов не в кунге КАМАЗа, а в Т-15 для обеспечения работы уранов-9 и беспилотных Т-14 совместно с пилотируемыми Т-14. Хотя... Некоторой избыточности размера экипажа Т-14 вполне достаточно для управления еще парой беспилотниковУлыбающийся Т-14 и/или уранов-9
Отредактировано: EugeneZ - 03 ноября 2021 07:15:08
  • +0.02 / 1
Rocket
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +220.36
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,317
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 01.11.2021 09:55:05......Я видел фильм (с грифом) о безэкипажном Т-72 ещё будучи курсантом как бы не первого курса. Оная 72ка ездила по пересечёнке, переключала передачи и т.д. Естественно в режиме телеуправления. Результат... .

23 марта 1930 года вышел на испытание танк Т 18  оборудованный аппаратурой управления " Мост-1" с трёх командным управлением (вправо-влево-стоп) Испытания признаны успешными и рекомендовано продолжить изыскания по  теме "телеуправляемый" танк.  К концу 1936 года на вооружении РККА имелось 33 ТТ (телеуправляемых танков) и 32 ТУ (танк управления)
1-я тяжелая танковая бригада, г. Смоленск — 7 ТТ, 7 ТУ
4-я тяжелая танковая бригада, г. Киев — 7 ТТ, 7 ТУ
5-я тяжелая танковая бригада, г. Харьков — 3 ТТ, 3 ТУ;
6-я тяжелая танковая бригада имени Кирова, г. Слуцк Ленинградской области — 8 ТТ, 8 ТУ
Отдельный учебный танковый батальон, г. Мытищи Московской области — 2 ТТ, 2 ТУ
Школа связи ЛВО, г. Ленинград — 2 ТТ, 2 ТУ
Военная электротехническая академия, г. Ленинград — 1 ТТ, 1 ТУ
Военная академия механизации и моторизации имени Сталина, г. Москва — 3 ТТ, 2 ТУ.
К началу ВОВ в составе РККА имелось 2 батальона "телеуправляемых" танков  (51 и 152) ~ +120 машин
Пора уже праздник заводить 23 марта день Робототехнических войск.
  • +0.47 / 20
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 9
 
PWU