1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел

Сравниваем танки

Краусс
 
Слушатель
Карма: +81.24
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 275
Читатели: 0
Вы в Elbit Systems работаете? Улыбающийся

, в том числе вами лоббируемой израильской компании Elbit Systems Улыбающийся,
Дружжище, не примите за оскорбление, но на язык просится сакраментальное: "Дядя - ты дурак?" (с). Ибо ничем иным я объяснить такие ваши выводы не могу.Улыбающийся. Особенно-второй.УлыбающийсяУлыбающийся.
И еще интересно - нахрена делать копипасту? Я дал ссылку - кому интересно, сами посмотрят. Смысл в вашем перепечатывании того, что уже выложено?
+0.71 / 9
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +31,330.44
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 50,266
Читатели: 168

Глобальный Модератор
Модератор раздела
вот только не понял, что значит "внешней установке 105-мм орудия M68A1" ?
Посмотрите на М1128 MGS - речь именно об этом крайне неудачном поделии. Если они ЭТО говно поставят, а не башенку от Коккериль - бедные филиппки. Но, видно, лох - это судьба. Им вечно впаривают дерьмо.

.
Цитата
ЗЫ.ЗЫ. и ещё я не понял с кем и как воевать на таких "лёгких" танках филипки на своих островах собрались?

С игиловцами местными, раз. Два - там очень опасаются китайцев, там есть у них спорные острова...
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+0.34 / 14
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +31,330.44
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 50,266
Читатели: 168

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дачный домик на гусеницах стал ещё более дачным
Она там весит уже под 40т, а брони толком нет, я имею в виду, сравнимой с нормальным (не Лео-1 каким-нибудь) танком сходной массы, то есть нашим. Уж не как у Т-64А, который она обогнала - это точно.
И движок 675 сил. На Курганцах, которые намного легче - 750
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+0.90 / 33
АС / АУ
addi
 
Германия
55 лет
Слушатель
Карма: +58.69
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 681
Читатели: 0
Посмотрите на М1128 MGS - речь именно об этом крайне неудачном поделии. Если они ЭТО говно поставят, а не башенку от Коккериль - бедные филиппки. Но, видно, лох - это судьба. Им вечно впаривают дерьмо.
А, похоже понял.
В 2018 планировали М1128 MGS


а по ссылке от Краусс в 2020м уже обитаемый БМ




.\n\nС игиловцами местными, раз. Два - там очень опасаются китайцев, там есть у них спорные острова...
Выше я уже высказал мой скепсис по вопросу воевать с "игиловцами" на островах. А Китай... если заруба с Китайцами по настоящему начнется, там филипкам по любому ловить нечего. Просто весовые категории разные.
+0.62 / 10
АС / АУ
Crogeb
 
Россия
Санкт-Петербург
40 лет
Слушатель
Карма: +47.48
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 267
Читатели: 0
.
ЗЫ.ЗЫ. и ещё я не понял с кем и как воевать на таких "лёгких" танках филипки на своих островах собрались?
Уважаемые специалисты и кадровые военные Веселый. Поясните сугубо штатскому офицеру запаса, как вообще поло ... пассивные партнеры из НАТО собираются организовывать снабжение и ремонт техники, которая строится по принципу "с бору по сосенке" в случае серьезного конфликта? Тут выше были стенания на тему разносортицы моделей танков в родных пенатах, но делают-то их на одних заводах, по КД одной школы.
У этих же граждан, условно ходовая - немецкая, броня - турецкая, пушка - не смог придумать рифмы. Там же чёрт ногу сломит в этом зоопарке моделей, модификаций и их частей. Делаются огромные запасы, или простыни на случай ядерной войны уже запасли, а с попуасами воевать и этого хватит?
Или же такой подход только для экспорта.
Отредактировано: Crogeb - 31 октября 2020 13:46:28
+0.28 / 11
АС / АУ
Kitaetz
 
Россия
Ростов-на-Дону
38 лет
Слушатель
Карма: +53.16
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 242
Читатели: 1
Уважаемые специалисты и кадровые военные Веселый. Поясните сугубо штатскому офицеру запаса, как вообще поло ... пассивные партнеры из НАТО собираются организовывать снабжение и ремонт техники, которая строится по принципу "с бору по сосенке" в случае серьезного конфликта? Тут выше были стенания на тему разносортицы моделей танков в родных пенатах, но делают-то их на одних заводах, по КД одной школы.
У этих же граждан, условно ходовая - немецкая, броня - турецкая, пушка - не смог придумать рифмы. Там же чёрт ногу сломит в этом зоопарке моделей, модификаций и их частей. Делаются огромные запасы, или простыни на случай ядерной войны уже запасли, а с попуасами воевать и этого хватит?
Или же такой подход только для экспорта.
Накой им запасы? При таких темпах производства. И скока противопопуасы могут купить единиц? В серьезных странах вооруженных конфликтов нет, а несерьезные на Тойотах воюют с попуасами(в большинстве).
+0.31 / 9
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +31,330.44
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 50,266
Читатели: 168

Глобальный Модератор
Модератор раздела
а по ссылке от Краусс в 2020м уже обитаемый БМ
\n\n
Ад какой. Это что, башня от ЛТ Кадиллак-Стингрей? Только переделанная? По форме похожа.
Отредактировано: BlackShark - 31 октября 2020 22:46:01
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+0.47 / 19
АС / АУ
addi
 
Германия
55 лет
Слушатель
Карма: +58.69
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 681
Читатели: 0
Уважаемые специалисты и кадровые военные Веселый. Поясните сугубо штатскому офицеру запаса, как вообще поло ... пассивные партнеры из НАТО собираются организовывать снабжение и ремонт техники, которая строится по принципу "с бору по сосенке" в случае серьезного конфликта? Тут выше были стенания на тему разносортицы моделей танков в родных пенатах, но делают-то их на одних заводах, по КД одной школы.
У этих же граждан, условно ходовая - немецкая, броня - турецкая, пушка - не смог придумать рифмы. Там же чёрт ногу сломит в этом зоопарке моделей, модификаций и их частей. Делаются огромные запасы, или простыни на случай ядерной войны уже запасли, а с попуасами воевать и этого хватит?
Или же такой подход только для экспорта.
Не уверен, что тут есть кадровые военные НАТО Улыбающийся.... Но можно попробовать провести аналогию с немецким автопромом.
Тут по ссылке, на немецком, достаточно полный обзор проблематики поставки зап.частей для автомобилей .
Если коротко
-производитель обязан поставлять/иметь складские запасы зап.частей, только на время гарантии(после выпуска последней машины модельного ряда). Обеспечение зап.частями это проблема "производителя" кто у него в "поставщиках" и в каких заграницах они находятся - никого не волнует
-за пределами гарантии, в духе "доброй воли" производителя, либо если был соответсвующий договор с покупателем
-но обычно производитель сам заинтересован и далее поставлять зап.частей т.к. это ему выгодно
.
из практики(для Даймлера)
Еще лет 10-15 назад удивлялся, чего это в "домашнем" автохаузе мерседеса у продавцов запчастей на столах стоят экраны для просмотра микропленки, а программа учета запчастей до сих пор еще на ДОСе писана...
Многоуровневая складская система, с максимальным сроком доставки - "сегодня заказал, самое позднее завтра утром приедет". W201 уже как 30 лет не выпускают, но зап.части всегда к утру привозили.
.
т.е. с большой долей вероятности
-у бундесвера не хуже
-прямые поставки техники на экспорт(в примерном ассортименте бундесвера) - поставки зап.частей определяется договором
-при экспортных поставках - "израильская компания Elbit Systems и некий европейский партнер" для Филиппин .... я бы на месте филиппинских военных с таким не связывался, т.к. может оказаться по Райкину "один пришивает гульфик, другой рукав - в результате никто ни за что не отвечает" и далее "проблемы негров/папуасов - шерифа не волнуют"...
.
как на самом деле я не знаю, но учитывая к чему привели бундесвер всякие урсулы и кракены... может и оказаться, что все там гораздо хуже чем мы думаем... Ну не просто же так самолеты/вертолеты не летают, танки не ездеют... Только перемога по свеже поставленным(новым!) незащищённым грузовикам 90% готовности ... Но там все равно, "наконец", "устойчивое позитивное развитие" Улыбающийся
Цитата
Bericht zur materiellen Einsatzbereitschaft der Hauptwaffensysteme der Bundeswehr I/2020 //пдф на немецком
Отчет о материальной готовности основных систем вооружения бундесвера I / 2020

Материальная боевая готовность всех 68 основных систем вооружения за последние шесть месяцев несколько повысилась и составляет чуть более 70%. Это количество неудовлетворительно из-за большого разброса между отдельными системами вооружения. Например, для новеньких незащищенных грузовиков материальная готовность к действию составляет более 90%, а для вертолетов - менее 40%.

Примерами устойчивого положительного развития являются основные системы вооружения: основной боевой танк (ОБТ) LEOPARD 2 - материальная оперативная готовность, наконец, снова превышает 70% -, защищенные машины базы вооруженных сил (СКБ) с устойчивой материальной боевой готовностью от 75% до 85%, EUROFIGHTER - другие Повышение четкости в среднем до почти 60% - а A400M - дальнейшее увеличение возможностей и надежности. С 2017 года налет A400M также увеличился в четыре раза. Он также впечатляюще зарекомендовал себя как «летающее отделение интенсивной терапии» в контексте пандемии COVID-19 и внес важный вклад в дела наших партнеров.

Основными системами вооружения с материальной боевой готовностью, которые все еще нуждаются в серьезном усовершенствовании, являются бронетранспортер PUMA, транспортеры топлива для ВМС и мобильные медицинские объекты.
Что касается PUMA AFV, я прошу о заметном повышении материальной готовности к действиям в конце года, поскольку в прошлом году мы запустили специальную программу, включающую 60 мероприятий с промышленностью, армией пользователей, Федеральным управлением по оборудованию, информационным технологиям и использованию Бундесвера (BAAINBw) и Heeresinstandsetzunglogistik GmbH (HIL) согласились.

Инвестиции в дополнительные комплекты запасных частей, завершение технической документации и закупка дополнительных наборов специального инструмента должны оказать на нас влияние с середины 2020 года. Кроме того, промышленность в настоящее время работает над выпуском 41 ББМ PUMA для VJTF 2023, который будет готов к эксплуатации. Эта гораздо более прочная конструкция установит стандарт, который будет достигнут для существующих парков после успешной приемки (интенсивные испытания в боевых условиях).

Кроме того, необходимы и масштабные меры по модернизации, например В случае ОБТ LEOPARD 2 или бронетранспортера FUCHS доступность этих систем изначально снижена, но в среднесрочной перспективе - а затем на длительный период - они повышают доступность материалов.
//гугл перевод немного поправил...
+0.42 / 15
АС / АУ
addi
 
Германия
55 лет
Слушатель
Карма: +58.69
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 681
Читатели: 0
Ад какой. Это что, башня от ЛТ Кадиллак-Стингрей? Только переделанная? По форме похожа.
Я не профессионал чтобы вот так по силуэтам... Улыбающийся
Посмотрел, правда спереди похожа...
Может это Франкенштейн? Или много франкенштейнов.... Непонимающий в стиле "любой каприз за ваши деньги"...
Стингрей -

+ автомат

= получим это

или это

но по любому, что бы там ни было - бедные филипки...Плачущий
ЗЫ. я конечно не танкист, но с АЗ по моему тоже все не однозначно ...
"- Готовый боекомплект: 12 в барабане заряжания и дополнительно 24 в корпусе"
-не влезет туда 12
-учитывая "бронирование" сего пепелаца(явно не Объект 640), слишком велика вероятность поражения ниши башни с последующей полной аннигиляцией всего пепелаца... //никакие вышибные панели на этом алюминиевом не помогут.
Отредактировано: addi - 01 ноября 2020 00:28:53
+0.30 / 11
АС / АУ
BlackShark
 
Россия
Москва
Эксперт
Карма: +31,330.44
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 50,266
Читатели: 168

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Я не профессионал чтобы вот так по силуэтам... Улыбающийся
Посмотрел, правда спереди похожа...
Может это Франкенштейн? Или много франкенштейнов.... Непонимающий в стиле "любой каприз за ваши деньги"...
Стингрей -

+ автомат

= получим это

или это

но по любому, что бы там ни было - бедные филипки...Плачущий
ЗЫ. я конечно не танкист, но с АЗ по моему тоже все не однозначно ...
"- Готовый боекомплект: 12 в барабане заряжания и дополнительно 24 в корпусе"
-не влезет туда 12
-учитывая "бронирование" сего пепелаца(явно не Объект 640), слишком велика вероятность поражения ниши башни с последующей полной аннигиляцией всего пепелаца... //никакие вышибные панели на этом алюминиевом не помогут.
Стингрей мне, кстати, нравился всегда. Не как танк, а внешне - достаточно симпатичный.
Что до БК в АЗ - 12 выстрелов тупо МАЛО. Им просто не хватит этого БК, а пополнение, подозреваю, возможно только при условии выхода из боя, поди, в носу основной БК лежит. У того же Лохопарда-2 для пополнения ниши на 15 выстрелов нужно башню на борт повернуть и нудно перегружать из укладки в носу... кстати, 15 выстрелов тоже ни о чем. У нас на танках размер БК в АЗ/МЗ вычислен таким (22-28выстр.) потому, что это примерно столько, сколько нужно, по статистике, для выполнения ближайшей задачи на день для батальона, ну, а остальное - на последующую задачу. Понятно, что есть некий запас, потому и размер доп. БК не равен тому, что в АЗ или МЗ. На танках нового поколения, Т-95 или Т-14, в АЗ уже весь БК (или почти весь, применительно к Т-14), 24-32 выстр., но эффективность куда выше, и в случае с 195м меньший БК компенсировался 152мм калибром и 30мм пушкой в дополнение, а в случае со 148м есть 8 еще выстрелов в запасе снаружи, ну и эффективность ведения огня намного выше.
А тут - 105мм калибр, для начала, и всего 12 в нише.
Что до опасности поражения ниши, то она, понятно, есть, но при такой "броне", в общем, пофигу, потому как или в основную укладку прилетит, или в нишу, которую, при таком бронировании, и с курсового узла 0 достанет, думаю.
Улыбающийся А вышибные панели помогают при пожаре зарядов, а не детонации снарядов (тут не помогут, хотя, с другой стороны, детонация сама по себе бывает редко, а вот как последствие пожара, в том числе зарядов - уже совсем другая вероятность события). И то, при одновременной дефлаграции одного или НЕСКОЛЬКИХ зарядов, а не сразу 15 или 34 (как в Абрамсе) штук в нише. Так что, если там они и будут, то спасут, в лучшем случае, от такого, и все. Но тут брони, конечно, почти нет.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+0.70 / 28
АС / АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +275.92
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 4,237
Читатели: 2

Польское БМП

Дискуссия   424 7
компания Polska Grupa Zbrojeniowa объявила о проведении первого этапа полевых испытаний перспективной БМП «Барсук».
Тестирования прототипа БМП Borsuk прошли на полигоне в Дравско-Поморске (Западно-Поморское воеводство). Машина, оснащённая боевым модулем ZSSW-30 с 30-мм пушкой, прошла серию ходовых и огневых испытаний.
«Мы не уполномочены сообщать о результатах проведённых проверок и испытаний на данном этапе, однако могу с гордостью сказать, что мы полностью удовлетворены первыми результатами нашей работы. Borsuk и ZSSW-30 являются лучшими существующими примерами того, как инвестиции в национальные разработки приносят впечатляющие результаты», — рассказал Бартоломей Зайонц, генеральный директор машиностроительной компании Huta Stalowa Wola.
БМП Borsuk планируется как амфибийная машина, которая заменит на вооружении польской армии устаревшие BWP-1 (БМП-1). Машину планируют выпускать в двух вариантах: в облегчённой амфибийной версии БМП будет весить до 25 т, тяжёлый «штурмовой» вариант — порядка 30 т. Высокую манёвренность боевой машине обеспечит многотопливный двигатель мощностью 800 л.с. На базе новой БМП будут разработаны инженерные и командные модификации, а также самоходные 120-мм миномёты и медицинские машины.
большие картинки
+0.89 / 19
АС / АУ
Салон62
 
Россия
Воронеж
57 лет
Практикант
Карма: +1,858.11
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 12,797
Читатели: 6
Не танки, но, всё-таки, бронетехника.Улыбающийся Положу здесь (ещё не смотрел, за ведущего заранее извиняюсьНезнающий):
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+0.68 / 11
Скрыто
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +1,629.62
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 3,722
Читатели: 1
Хабаровск. 2 ноября. ИНТЕРФАКС-ДАЛЬНИЙ ВОСТОК - На полигоне "Бурдуны" в Бурятии завершился основной этап российско-монгольского учения "Селенга-2020", в котором приняли участие подразделения Восточного военного округа (ВВО) и оперативная группа Вооруженных сил Монголии, сообщает пресс-служба ВВО в понедельник.

"Особенностью совместного учения стал розыгрыш тактических эпизодов российской и монгольской стороной, каждой на своих полигонах с использованием онлайн-наблюдения за ходом практических действий по веб камерам, расположенным на разных учебных точках", - говорится в сообщении.
Так, впервые на учении российские военнослужащие использовали современные средства разведки и комплексы беспилотной авиации, с помощью которых проводился сбор данных для реактивной, ствольной артиллерии и танковых подразделений ВВО.
Системы залпового огня "Торнадо-Г" и самоходные артиллерийские установки "Акация" уничтожили пункты управления, склады с боеприпасами и системы ПВО условного противника. Прикрытие с воздуха осуществили штурмовики Су-25 "Грач" и ударные вертолеты Ми-24.
Отмечается, что в ходе практических действий применялась тактика, используемая в современных вооруженных конфликтах, в частности, танки Т-72Б вели стрельбу с закрытых огневых позиций по целям на максимальной дальности.
"Мобильные группы радиоэлектронной борьбы ВВО показали коллегам из Монголии эффективность применения средств радиоэлектронного подавления каналов управления беспилотными летательными аппаратами условного противника, с помощью новейшей станции помех "Поле-21". Военнослужащие подавили каналы привязки беспилотников к глобальным спутниковым и радионавигационным системам", - отмечает пресс-служба.
Кроме того, участники учений в онлайн режиме продемонстрировали навыки преодоления минного поля и рва с помощью танкового мостоукладчика, а также эвакуацию раненых с поля боя беспосадочным способом на внешней подвеске вертолета Ми-8 АМТШ.
Впервые на учении "Селенга-2020" военнослужащие выполнили новейшие тактические приемы на армейских мотовездеходах высокой проходимости.
По защищенным каналам радио и видеосвязи оперативная группа ВС Монголии, которая наблюдала за ходом событий на территории России, передала координаты передвижения групп неприятеля своим подразделениям, которые в свою очередь на полигоне "Дойтым Ан" разгромили условных боевиков.
По данным пресс-службы, на учении были задействованы танковые и мотострелковые подразделения общевойсковой армии ВВО, дислоцированной в Бурятии, общей численностью около 650 человек и более 100 единиц техники.
Войска Вооруженных сил Монголии задействовали на своем полигоне около 450 человек и более 100 единиц автомобильной и механизированной техники.

https://www.militarynews.ru/st…mp;lang=RU
+0.83 / 15
АС / АУ
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
51 год
Слушатель
Карма: +776.15
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 5,264
Читатели: 2
o_0 - это такая первоноябрьская шутка?
Штатный режим стрельбы, может и не такой распространенный
как стрельба прямой наводкой. Есть книжка в сети.
"Стрельба из танков и самоходно-артиллерийских установок
с закрытых огневых позиций".
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+0.41 / 10
Скрыто
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
57 лет
Слушатель
Карма: +399.64
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 3,864
Читатели: 0
Штатный режим стрельбы, может и не такой распространенный
как стрельба прямой наводкой. Есть книжка в сети.
"Стрельба из танков и самоходно-артиллерийских установок
с закрытых огневых позиций".
Будто бы на Т-62 даже проводили обучение.
А на Т-72 фактически отказались: формально режим был, а обучения в планах подготовки не было.
Может быть не везде, но в Монголии - именно так.
+0.25 / 10
Скрыто
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
51 год
Слушатель
Карма: +776.15
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 5,264
Читатели: 2
Будто бы на Т-62 даже проводили обучение.
А на Т-72 фактически отказались: формально режим был,
а обучения в планах подготовки не было.
Может быть не везде, но в Монголии - именно так.
Режим есть, прицельные приспособления тоже есть.
Не удивлюсь, что в рамках 125мм калибра сделали
ядерный снаряд. Тогда вообще режим будет очень
востребован.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
-0.27 / 3
Скрыто
mse
 
Специалист
Карма: +4,862.13
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 22,474
Читатели: 11
Режим есть, прицельные приспособления тоже есть.
Не удивлюсь, что в рамках 125мм калибра сделали
ядерный снаряд. Тогда вообще режим будет очень
востребован.
Да... БОПС 1кТ...
Эпичьно...
+0.38 / 7
Скрыто
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
51 год
Слушатель
Карма: +776.15
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 5,264
Читатели: 2
Да... БОПС 1кТ...
Эпичьно...
Хм, ОФС штатно есть в боеукладках танков.
Почему бы и не 0,3-1,0Кт в габаритах ОФС.
В современной ситуации мы видим некие факты,
которые нам с ходу кажутся нелогичными и даже
абсурдными. Но просто меняется военная
парадигма. Это и возможный возврат жижи
на ракетные лодки, и ядерная артиллерия
в виде танков.
Законы природы этому не противоречат.
Да и Госпремии, ЕМНИП, по этой тематике
давали. Ну вот начинает идти в войска.
Отредактировано: DMAN - 03 ноября 2020 11:15:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+0.03 / 2
Скрыто
сапёрный танк
 
Россия
59 лет
Профессионал
Карма: +9,043.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 14,803
Читатели: 32
Хм, ОФС штатно есть в боеукладках танков.
Почему бы и не 0,3-1,0Кт в габаритах ОФС.
В современной ситуации мы видим некие факты,
которые нам с ходу кажутся нелогичными и даже
абсурдными. Но просто меняется военная
парадигма. Это и возможный возврат жижи
на ракетные лодки, и ядерная артиллерия
в виде танков.
Законы природы этому не противоречат.
Да и Госпремии, ЕМНИП, по этой тематике
давали. Ну вот начинает идти в войска.
.......Не надо бреда. ЯО ниже уровня дивизия (ну может быть бригада) никто опускать не будет.Тем более до уровня сержанта-командира танка. И на счёт жижи, это ещё писями по воде виляно.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+1.04 / 24
АС / АУ
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
51 год
Слушатель
Карма: +776.15
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 5,264
Читатели: 2
.......Не надо бреда. ЯО ниже уровня дивизия (ну может быть бригада) никто опускать не будет.
Тем более до уровня сержанта-командира танка. И на счёт жижи, это ещё писями по воде виляно.
Ну так и комдив тоже не сам из пушки стреляет.
А по командирам танков - могут создать специальные
роты тяжелых танков прорыва, тех же Армат или
последних вариантов Т-90. Экипажи офицерские.
Отредактировано: DMAN - 03 ноября 2020 11:45:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+0.17 / 6
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход , jinbiryukov
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK