Сравниваем танки

Цитата: GeorgV от 29.05.2015 15:38:00А как насчет того, что "скорость хода впирод равна скорости хода в назад"? 

 Элементарно, Ватсон!.. Обычный реверсный редуктор! Такое еще на последнем советском ТЯже стояло, Т-10М. (Тяж - тяжелый танк, танковый сленг)
 Сколько передач вперед - столько же передач назад. Армата же ж платформа разнообразная - для одного варианта двигатель спереди, для другого - двигатель сзади. А трансмиссия одна и та же, не так ли?

Добрался до планшета, вот снимки с экрана из пресловутой статьи


http://imgur.com/a/GK60z


Обратите внимание, на цветных вставках с техникой (Т-14, Т-15, Коалиция) текст не полный, он в приложении с прокруткой. Распознал его отдельно от текста статьи:

Армата Т-14
Разработанный на базе унифицированной платформы танк (изделие Т-14) — универсальная высокозащищенная боевая машина, обеспечивающая войскам возможность прорыва подготовленной обороны противника, организации прочной обороны, ведения высокоманевренных боевых действий при непосредственном огневом контакте с противником. Оригинальная компоновка танка обеспечивает комфортное размещение экипажа из 3 человек в передней части в высокозащищенном обитаемом отделении, изолированном от топлива и боеприпасов. Танк обладает высокой защищенностью от обычных средств поражения, в том числе высокоточного оружия.
Многоуровневая защита танка обеспечивает защищенность от перспективных противотанковых средств за счет:
• предотвращения обнаружения танка. Обеспечивается применением глубокой «стелс»- технологии, радиопоглощающих композиционных материалов, рациональной архитектуры и специальной окраски;
• предотвращения попадания. Обеспечивается установкой активных систем защиты:
- системы противодействия высокоточному оружию с мультиспектральными датчиками обнаружения угроз и автоматической постановкой дымовой завесы, в том числе с верхней полусферы;
- комплекса активной защиты для поражения противотанковых боеприпасов, на подлете к изделию;
- системы электромагнитной защиты для противодействия боеприпасам с магнитометрическим взрывателем;
• предотвращения поражения. Обеспечивается применением новых противоснарядных сталей и комплектом съемно-модульных защитных устройств с динамической защитой нового поколения;
• повышения живучести при поражении танка. Обеспечивается оригинальной компоновкой, применением автоматических систем коллективной защиты, противоосколочных экранов из ткани типа «Кевлар».
Огневую мощь танка обеспечивает необитаемый дистанционно управляемый боевой модуль, имеющий в составе:
• перспективную пушку, обеспечивающую применение боеприпасов повышенного могущества, увеличенный ресурс ствола;
• высоконадежный электромеханический автомат заряжания пушки с механизированной укладкой повышенной емкости;
• высокоточную систему стабилизации пушки и пулеметов с повышенными скоростями наведения орудия;
• высокоавтоматизированную систему управления огнем с всесуточными и всепогодными каналами технического зрения высокой разрешающей способности;
• спаренный с пушкой пулемет;
• дистанционную пулемётную установку, спаренную с панорамным прицелом командира, постоянно готовую к открытию огня;
• видеокамеру для наблюдения за работой систем вооружения в боевом модуле.
Дистанционно управляемый боевой модуль в сочетании с модернизационным потенциалом танка позволяет устанавливать различные перспективные артиллерийские системы без изменения габаритных размеров шасси. Система управления огнем на базе высокопроизводительных бортовых вычислительных комплексов с мультиспектральными прицелами командира и наводчика обеспечивает автоматический поиск, обнаружение, захват и сопровождение целей, прецизионную точность поражения целей и управление высокоточным оружием (ракетой).
Интеграцию танка в автоматическую систему управления тактическим звеном обеспечивает программно-технический комплекс взаимодействия с прецизионной комбинированной системой навигации, защищенными цифровыми средствами связи и высокоинформативной сенсорной панелью управления. Обзорный видеокомплекс обеспечивает наблюдение за местностью в ближней зоне, автоматическое обнаружение, захват и передачу целеуказания в систему управления огнем.
Встроенная в танк система автоматической диагностики выполняет функции контроля систем и хранения информации (режим «черный ящик») с выводом результатов на панель управления.
Моторно-трансмиссионная установка в моноблочном исполнении с автоматической трансмиссией и дизельным двигателем высокой мощности обеспечивает повышение динамических показателей, маневренности и время замены не более 1 часа. Гидрообъемная передача в трансмиссии позволяет реализовать плавный поворот танка с штурвальным управлением при минимальном приложении усилий водителем

Армата Т-15


БМП Т-15 — боевая высокозащищенная гусеничная машина, предназначенная для транспортирования подразделений мотострелковых войск, ведения всех видов боевых действий и огневой поддержки спешившихся стрелков.
БМП, построенная на единой с танком Т-14 платформе, имеет равный с ним уровень защищенности и подвижности, что впервые в мировой практике позволяет БМП действовать в единых с танком порядках. Вынесенный дистанционно управляемый боевой модуль, обитаемое отделение большого объема, отделенное броней от моторно- трансмисионного отделения, топлива и боекомплекта, позволяет комфортно разместить полноценное мотострелковое подразделение со снаряжением, при необходимости загрузить дополнительное имущество и боекомплект в штатной таре без ущерба для удобства размещения и спешивания экипажа. Системы кондиционирования и обогрева создают благоприятные условия пребывания экипажу и десанту.
Электромеханический привод аппарели обеспечивает открывание без запуска основного двигателя. Широкий проем аппарели позволяет десанту оперативно спешиваться двумя колоннами.
Оборудование БМП обеспечивает управление мотострелковым отделением, как в составе войскового формирования, так и автономно, с применением обычных средств связи и автоматизированных систем управления, а также обеспечивает интеграцию в единую систему управления войсками в тактическом звене.
Наличие унифицированных с танком систем защиты, связи, электронных систем управления, контроля и диагностики, силового блока, ходовой части существенно упрощают обучение экипажей и снижают затраты на организацию логистической поддержки жизненного цикла изделий.
Модульный принцип, заложенный в конструкцию БМП, обеспечивает возможность использования широкой гаммы боевых модулей с различным вооружением. Шасси высокой несущей способности и большой объем обитаемого отделения позволяют оперативно создать на базе БМП Т-15 широкую линейку машин, включая, например, высокозащищенные командно-штабные машины,


Коалиция-СВ

152-мм самоходное артиллерийское орудие (САО) «Коалиция-СВ» — боевая машина из состава перспективного артиллерийского комплекса армейского и бригадного звена. Комплекс включает в себя автоматизированное САО на гусеничном или колесном шасси и транспортно-загрузочную машину на колесном шасси.
«Коалиция-СВ» не имеет аналогов в мировой практике благодаря внедрению в конструкцию САО инновационных технических решений:
• необитаемого роботизированного боевого отделения. Управление САО осуществляется боевым расчетом сокращенного состава дистанционно, из изолированного отделения в носовой части шасси, что обеспечивает улучшенные условия обитаемости и высокую защищенность от поражающих факторов;
• полной автоматизации процессов подготовки выстрела, включая выбор типа снаряда, формирование модульного метательного заряда, установку взрывателя и наведение орудия, обеспечивающей сокращенное время подготовки первого выстрела и высокую скорострельность на любых углах возвышения орудия. Реализован режим стрельбы «одновременный огневой налет», при котором выпущенные на разных углах возвышения орудия несколько снарядов одновременно подлетают к цели;
• артиллерийского орудия высокой баллистики, обеспечивающего большую дальность стрельбы;
• современного комплекса управления, обеспечивающего интеграцию САО в единую систему управления тактического звена и одновременно автономность боевого применения САО с быстрой сменой огневой позиции.
Для перспективного САО «Коалиция-СВ» создается комплект боеприпасов повышенного могущества. Введение в состав комплекса автоматизированной транспортно-загрузочной машины позволило сократить время пополнения боекомплекта.
Благодаря своему техническому совершенству «Коалиция-СВ» превосходит лучшие
• артиллерийского орудия высокой баллистики, обеспечивающего большую дальность стрельбы;
• современного комплекса управления, обеспечивающего интеграцию САО в единую систему управления тактического звена и одновременно автономность боевого применения САО с быстрой сменой огневой позиции.
Для перспективного САО «Коалиция-СВ» создается комплект боеприпасов повышенного могущества. Введение в состав комплекса автоматизированной транспортно-загрузочной машины позволило сократить время пополнения боекомплекта.
Благодаря своему техническому совершенству «Коалиция-СВ» превосходит лучшие мировые и отечественные аналоги по дальности и точности стрельбы, скорострельности и времени решения боевой задачи. Стала реальной возможность построения на базе этого САО высокоэффективных разведывательно-огневых систем

Обратите внимание, спаренный с пушкой пулемет таки упоминается

Т-14 уже готовят на экспорт, странное решение. Если только Т-14 это не отвлекающий маневр для запада.

Цитата: Datep56 от 29.05.2015 18:06:43Т-14 уже готовят на экспорт, странное решение. Если только Т-14 это не отвлекающий маневр для запада.

Кто готовит? Разбирали уже, к еврейской пасхе, лет через 10-20. 

Цитата: Hollywood от 29.05.2015 16:15:35Элементарно, Ватсон!.. Обычный реверсный редуктор! Такое еще на последнем советском ТЯже стояло, Т-10М. (Тяж - тяжелый танк, танковый сленг)
 Сколько передач вперед - столько же передач назад. Армата же ж платформа разнообразная - для одного варианта двигатель спереди, для другого - двигатель сзади. А трансмиссия одна и та же, не так ли?

Имел счастье лицезредь как при наличии коробки реверса выполняют норматив на заведённом в обратную дизеле. На ГМЗ (на ГМЗ-2 не помню, а на ГМЗ-3 точно невозможно это) боец на горке глохнет, машина начинает катиться назад, заводиться в обратную. Он тормозит, переключает коробку реверса и вперёд, заканчивать круг на 6 передаче. И это на экзамене. 

Цитата: KOBA от 29.05.2015 18:50:41Думаю все же позже, там только для родного МО лет на восемь-десять работы наперед. Вообще стремновато как то на экспорт, опять ведь всякие ебиптяне своими рукакрюками машине репутацию испоганят...

5 копеек.  Цена коммерческая, версия экспортная.  И биптяне и индуи заплатят за снижение цены для нас, как это было в прошлом.  Экспорт передового товара всегда благо, не мы, так другие, свято место пусто не бывает.  А у уж как отстоять приоритет, смотрим историю с СУ-30 и Т-90, где мы с Т-50 и Арматой и где индусы с Тежасом и Аржуном.

Цитата: BlackShark от 28.05.2015 21:08:50Атсы Арматы уже скоро драку устроят, кто первый был.  Клоуны дешевые. Хотя это как бы намекает, как у кого-то "ярко горит бензобак"(с). А на самом деле, впервые такую компоновку рисовали в СССР еще в 50-х годах, так что пусть успокоятся.

Шарк, на ваш взгляд, почему только сейчас к ней пришли? Какие элементы/технические решения отсутствовали ранее?
Мне на ум приходят только обзор командира и прицел наводчика.

Цитата: rusal от 29.05.2015 21:52:25Мои 95 копеек.
И т-72 можно было бы так перекомпоновать, но по огневым возможностям это всё-равно остался бы т-72
Так если не видно разницы зачем было платить больше?
Новый танк мало построить, теперь его нужно обязательно защитить КАЗом, т.к. "игрушка" получилась дорогая и технологичная. При советах было дешевле и быстрее построить новый танк чем ставить КАЗы.
Теперь же танк не должен стать одноразовым.
Мое мнение - слишком было дорого.
п.с.
 забавно - 30 лет назад немцы, да и янки могли построить то что не способны построить сейчас

Ага-ага, перекомпоновать. А то что перекомпоновать - это СОВСЕМ другой танк, (со всеми прелестями от эскизного проекта до госов) то пофиг. И это, никогда танк ОДНОРАЗОВЫМ не был. Не надо сюда тащить эти либероидные сказки. Как и про 5, 15 и прочее количество минут боя на жизнь танка.

Цитата: Rurouni_ от 29.05.2015 21:32:40Шарк, на ваш взгляд, почему только сейчас к ней пришли? Какие элементы/технические решения отсутствовали ранее?
Мне на ум приходят только обзор командира и прицел наводчика.

Хоть не Шарк, но - Вы сравните картинку на современном мониторе перед вами и ту что была 25 лет назад. Как бы не ослепнуть от той, если часами на нее пялится. А рисовать много чего рисовали. Одно дело придумать схему, другое схему реализовать на практике.

Цитата: Socol от 29.05.2015 18:36:08Интересно, почему все так возбудились от того интервью? Вероятно потому, что большинство читают только заголовки статей (зная наших и не только наших журнализдов - это очень гиблое дело, заголовки в последнее время хорошо если хоть намекают на то, о чем будет статья).
Собственно, Мантуров заявил следующее: «Мы, конечно, будем заинтересованы на каком-то этапе, после того, как выполним те заказы, которые сегодня существуют в рамках госпрограммы вооружений».

Вобщем ничего нового - лет через 5 стоит ожидать продвижения на рынок какого-нибудь упрощенного по сравнению с российским Т-14С или Т-14Э. И это единственное правильное решение. Думаю желающие найдутся сразу - главное в комплекте с такой конфеткой заставлять брать и остальную продукцию нашей промышленности. "Хотите армату? Не вопрос. Только сначала вы возьмете эти вертолеты, эти корветы и эти самолеты, а потом Гюльчатай откроет для вас личико".

На сколько я знаю в российскую армию Т-14 пойдет со 152-мм пушкой. Поэтому то, что было на параде и есть экспортный вариант скорей всего. 

Уважаемый VIM на Отваге анонсирует:

Цитата: ЦитатаВ "Национальной обороне" в ближайшие дни выйдет моя статья, согласованная с УКБТМ (главным конструктором "Арматы" Терликовым). Но "сенсаций" там нет, по очевидным причинам (см. Закон РФ "О государственной тайне" и соответствующие Указы президента "Перечень сведений...").

Ждём здесь 

Цитата: KOBA от 29.05.2015 21:40:10Как бы приоритет на заказ МО уже озвучен, и учитывая объемы, одних Т-14 планируют не то 2300, не то 2500. Т-15 насколько я понял тоже будет около двух тысяч, а еще БРЭМ Т-16, а еще остальные машины на базе. Так что проблема мало серийности явно стоять не будет. Насчет других, навряд ли кто-то сможет предложить нечто подобное, так что придется им подождать, сколько будет нужно.

Танков будет не 2300, а куда больше. Планируется заменить весь строевой парк, а он и так куда больше этой цифры, да и еще возрастет (в процессе формирования новых бригад, доформирования вторых тб в бригадах на БМП и т.п.)

Цитата: Datep56 от 29.05.2015 23:18:52На сколько я знаю в российскую армию Т-14 пойдет со 152-мм пушкой. Поэтому то, что было на параде и есть экспортный вариант скорей всего.

Нет, пойдет 125мм. 152мм 2А83, наравне с 125 или 152мм ЭТХП - это возможные варианты усиления огневой мощи, и не завтра. Разработкой экспортного варианта никто и не думал заниматься даже. На это нет ни сил, ни ресурсов, ни времени. Ни желания. Т.к. до экспорта еще ой как нескоро!

Да и зал УПА им на воротник - такой вариант оснащения обозначать как экспортный. Морда треснет.

Цитата: ВТБ! от 29.05.2015 14:41:21Из статьи следует, что процесс пополнения АЗ серьёзно ускорен и автоматизирован.

Можно предположить, что в отсек в корме башни ТЗМ устанавливает кассету с несколькими
(предположим с 8-ю для калибра 125 мм) снарядами и зарядами,
а АЗ перегружает их из кассеты в "карусель" (или её аналог) в реверсном режиме.
Такая гипотеза позволяет объяснить муссируемый размер боезапаса 32+8.

Боже, какая чушь. Отсек тот с башней не связан, см. Т-90МС.

А загрузка в 32-выстрельный АЗ и правда упрощена, и ускорена.

Цитата: Hollywood от 29.05.2015 16:15:35Элементарно, Ватсон!.. Обычный реверсный редуктор! Такое еще на последнем советском ТЯже стояло, Т-10М. (Тяж - тяжелый танк, танковый сленг)
 Сколько передач вперед - столько же передач назад. Армата же ж платформа разнообразная - для одного варианта двигатель спереди, для другого - двигатель сзади. А трансмиссия одна и та же, не так ли?

Да, единый моноблок, который хоть назад ставь (и, соответственно, на ВК сзади), хоть вперед (и ВК спереди), хоть посередине (и мучайся, как хочешь). Потому так и реализовали, что число передач 8+8 получается - это уже приятный бонус. И описание трансмиссии тут уже где-то лежит. Примерное.

И именно поэтому трансмиссия такая, если бы не было таких требований - реализовали бы иначе.

На Отваге фото отправляющихся Т-14


У меня глазомера нет нифига, они по краям гусениц выдаются за край платформы больше, чем Т-72 или так же? Или несколько сантиметров габарита, о которых на той же Отваге был спор, так не увидеть?

Под спойлером еще одно фото, парадную обувку сняли, повседневку надели

Цитата: Senya от 30.05.2015 08:45:10На Отваге фото отправляющихся Т-14

Скрытый текст

У меня глазомера нет нифига, они по краям гусениц выдаются за край платформы больше, чем Т-72 или так же? Или несколько сантиметров габарита, о которых на той же Отваге был спор, так не увидеть?

Под спойлером еще одно фото, парадную обувку сняли, повседневку надели

Скрытый текст

На этих фото есть один важный аргумент в споре со "всепросральщиками"- башни повернуты на 180 градусов. А как дышали, что не крутится, как дышали 

Цитата: G.K. от 30.05.2015 09:10:03На этих фото есть один важный аргумент в споре со "всепросральщиками"- башни повернуты на 180 градусов. А как дышали, что не крутится, как дышали 

Крутятся, и очень быстро. Вообще-то, были давно фотки, еще в чехлах, с повернутым "колпаком". Вы там с какими-то тормозами, что ли, спорите все?

Цитата: BlackShark от 30.05.2015 09:29:47Крутятся, и очень быстро. Вообще-то, были давно фотки, еще в чехлах, с повернутым "колпаком". Вы там с какими-то тормозами, что ли, спорите все?

Ну дык.. священные войны вокруг "Арматы" - наше ФСЁ!!