Сравниваем танки

21,425,639 47,366
 

tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +195.34
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,712
Читатели: 0
Цитата: свн от 05.11.2015 18:04:23...а была-ли в 74 году восьмидесятка????, которую с Питера отправили в Тоцк на выполнение 3-го упражнения

На вооружении с 76 г. Опытные машины точно были раньше.
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.33 / 8
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +195.34
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,712
Читатели: 0
Цитата: marrakesh от 05.11.2015 19:06:39Нагличане пока ещё не вывели оккупационный контингент из Германии, тысяч пять л\с пока ещё остаётся (Чалли с нимиПионер) и ведут разговоры, что надо бы на континенте остаться. .
А вообще я недавно выкладывал здесь свой перевод из DN про нынешнее состояние королевских танковых войск. Там бида-пичаль...

В Европе мебельщики бесчинствуютНравится Вон бундесвер во что превратили...
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.31 / 13
Hollywood
 
russia
Брянск
66 лет
Слушатель
Карма: +185.16
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 194
Читатели: 0
Цитата: свн от 05.11.2015 18:04:23...а была-ли в 74 году восьмидесятка????, которую с Питера отправили в Тоцк на выполнение 3-го упражнения

Я как раз в Тоцком учебном центре, в декабре 1975 года, застал именно эти машины. По словам солдат в парке, танки только что закончили госиспытания.
"Американский орёл есть птица, питающаяся падалью и нападающая только на мелкую дичь" (С) Роберт Хайнлайн

"Для нас великая держава – это та, которой никто не может приказать. Для них – та, которая всем может приказать"(C) А. Вассерман
  • +0.44 / 11
MaxT
 
Слушатель
Карма: +263.76
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH_ от 05.11.2015 23:59:06Забежал на ветку , на секунду. И вижу "ОФС медленный снаряд , поэтому попасть по подвижной Цели не может..." Это из какой реальности мысли?...а насчёт фуражек - На сборах были , в полку , которому были подчинены, выделили только бухариков (начерта на "стьюдентов" растрачивать Кадры) . Выехали на полигон на постреляшки- Шилка , километр , щит 1х1 м. Сцуки.В хлам разнесли щит!
PS Самое смешное , что Шилка была неисправная- стволы постоянно срывались со стопора и норовили по башке мехводу вдарить ....но Стреляла офигительно (80-е годы)Улыбающийся
PPS Да, Стреляли через ТОВ (Телевизионный Оптический Визир) (Мы РПК-2 изучали ,  а РЛС супротив фанерного щита - не канаетУлыбающийся  )

Ну там же не один снаряд. Плюс стволы нарезные и очень длинные. 
У гладкостволок есть плохо устранимые факторы разброса снарядов которые нарезным пушкам неведомы - отделение поддона и особенности стабилизации оперением. 
Отредактировано: MaxT - 06 ноя 2015 04:23:45
  • +0.14 / 7
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: tataryn от 04.11.2015 18:36:34Бацька в тренде Веселый

http://vestnik-rm.ru/news-4-13979.htm

Он бы лучше РЭ поверх экранов на БТР ставил, как нормальные люди учили (НИИСтали). Толку больше. А насчет танков - вместо деноминации (на которую опять придется выпрашивать кредит в Корусанте у Владыки-СитхаУлыбающийся) лучше бы модернизацию в свой аналог Б3 начали, наконец. А то уже лет 5 скоро, как это слышу. А воз и ныне там.  Видно, ждут, пока у нас Б3 на Т-14 заменять будут и в моббригады первой очереди переведут? И им бесплатно подкинут? Улыбающийся Ну да, это же не с базой ВВС...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.45 / 27
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: tataryn от 05.11.2015 07:11:58Чалли - самый говенный западный танк. У него и СУО хреновая, и снаряды. 
Зря они сразу Лео-2 не купили, все равно британскому танкостроению пистец.

Ну, там еще "Ариете" есть, Тип-90, Тип-10 - так что кандидатов на место в Марианской впадине достаточноПодмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.33 / 20
monter
 
Слушатель
Карма: +12.32
Регистрация: 12.07.2014
Сообщений: 86
Читатели: 0
Тред №1016893
Дискуссия   128 0
Армата поступает на вооружение в войска (цена приятно удивляет):


Пруф: http://www.e1.ru/new…d-142.html
https://monterrrr.livejournal.com/386.html
  • +0.46 / 22
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,116.37
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,851
Читатели: 7
Цитата: OlegNZH_ от 06.11.2015 02:04:57Вы меня немножко не поняли. Заявление , что ОФС (мы говорим про гладкоствольную пушку , танковую) не может поразить движущуюся цель , потому, что Он (снаряд) - медленный ....считаю бредом!

Дело даже не в том, что "медленный". Разброс ОФС, пущенным гладкоствольной пушкой выше, чем у БОПС.
Отредактировано: GeorgV - 06 ноя 2015 20:00:55
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,233.74
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,228
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 21.10.2015 00:48:35Это лишь одна из возможных идей. И достаточно спорная, то есть нуждающаяся в практической проверке. Вообще, с выходом новых платформ в большую серию в войсках начнется период "творческих метаний", к этому надо быть готовыми.

Politico: в Пентагоне сомневаются, что США смогут победить Россию
Цитата: ЦитатаМакгрегор выпустил книгу, где обосновывал необходимость реструктуризации его рода войск — их предполагалось сделать "высокомобильными, самодостаточными группами с комбинированными вооружениями и организованными по модульному принципу"

Похоже, в Пентагоне тоже "творческие метания". Быдло
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.02 / 1
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Fomor.Perm от 06.11.2015 09:39:46а это случайно не батальонную тактическую группу описывают, которую составляют из "ядра" и "приданных к нему" в зависимости от поставленной задачи? По-моему похоже.

Так у них и есть БТГ CABы это готовая БТГ...основной упор на то, что толстые штабы, много небоевых единиц...
  • +0.10 / 2
свн
 
russia
Слушатель
Карма: +3.43
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 70
Читатели: 0
Цитата: osankin от 05.11.2015 18:40:21Если в Казтанках в 1979 году уже был Т-80Б, то почему бы и нет?

...то-то, что в 1ТА, первенце перевооружения на об.219Р в 82г. хлынули КВ но не с КВТКУ, а почему-то с УГВТКУВеселый
  • +0.36 / 5
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: свн от 06.11.2015 10:27:18...то-то, что в 1ТА, первенце перевооружения на об.219Р в 82г. хлынули КВ но не с КВТКУ, а почему-то с УГВТКУВеселый

Продолжительность цикла обучения в тогдашних училищах какая была?
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 0
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,293
Читатели: 4
Тред №1017566
Дискуссия   101 0
Цитата: Цитата: NailBash от 07.11.2015 20:15:10Люк заряжающего на Абрамсе.Толще чем на Т-72/90?



А так посмотреть?
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.78 / 22
свн
 
russia
Слушатель
Карма: +3.43
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 70
Читатели: 0
Цитата: osankin от 07.11.2015 21:19:52Продолжительность цикла обучения в тогдашних училищах какая была?

...4года, но ульяновцы изучали 62-72, а казанцы-62-64..
                                                                                                             
  • +0.10 / 2
eburg1234
 
russia
Екатеринбург
42 года
Слушатель
Карма: +147.69
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 515
Читатели: 0
Цитата: OlegNZH_ от 08.11.2015 16:45:38Вы хоть знаете - какая там скорость распространения ? Десятки километров в секунду у струи! Мечтайте дальше (пока будете мечтать- Вас не станет)!

Суть не даже не в скорости струи, а в том, что правильная решётка может:
- разрушить гранату без срабатывания взрывателя
- повредить гранату с изменением геометрии кумулятивной воронки, что приводит к РЕЗКОМУ снижению воздействия струи - она на фокусируется как надо
Отредактировано: eburg1234 - 08 ноя 2015 20:17:47
  • +0.37 / 18
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Цитата: marrakesh от 08.11.2015 17:16:42Вы говорите о скорости детонации, но при формировании кумулятивной струи продукты взрыва разгоняются до более высоких скоростей. Если будет очень длинная и очень узкая воронка, можно получить скорость в десятки км/с. В боеприпасах разгоняют до 10-15 км/с, этого достаточно. Ну и есть ещё всякие хитрости связанные к формой воронки и линзами.
По поводу достаточности 1.8 км/с - здесь рулит плотность внедряемого тела.

Т.е. воронку должно покрывать плотное вещество?
Типа урана-вольфрама?
  • +0.01 / 1
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +465.98
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: pkb от 08.11.2015 19:55:55Т.е. воронку должно покрывать плотное вещество?
Типа урана-вольфрама?

"Физика взрыва", написанная авторским коллективом ученых из МВТУ им. Баумана  во главе с профессором доктором физико-математических наук Л.П. Орленко . читать тут

Скрытый текст
Отредактировано: Барристер - 09 ноя 2015 00:29:09
  • +0.40 / 25
Художник
 
ussr
форт Верный
57 лет
Слушатель
Карма: +68.60
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: pkb от 08.11.2015 19:55:55Т.е. воронку должно покрывать плотное вещество?
Типа урана-вольфрама?

 
С одной стороны, должно быть плотное, с другой стороны должно быть достаточно легкоплавким, иметь высокую теплоёмкость и не очень то гореть на воздухе.  У вольфрама бешеная температура плавления, уран горит, кроме того вольфрам дорогой, причём трудно обрабатывается. 
 
Поэтому применяют медь. В дешёвом варианте - сталь.  Кстати давление в воронке достигает миллионов атмосфер.  Скорость струи  до     17, 6 км/ сек это вдвое выше первой космической скорости. Это даже слишком, струя в воздухе горит, поэтому рассчитывают заряд на скорости порядка 10 км/сек. 
 
При такой скорости давление на преграду составит порядка  2-х миллионов кг на 1 см кв. Уже при 1 миллионе сталь течёт как вода.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.08 / 10
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Миша_0f3d74 от 08.11.2015 16:03:24Разница принципиальная.
У сирийцев решетки простые для срабатывания. Поэтому они и на расстоянии от метра до полутора от основной брони.
А вот у батьки решетки разрезные, который именно поэтому и на совершенно другом расстоянии от брони.

У сирийцев разные решетки. А вот белорусам надо на ЛБМ экран за решеткой размещать. Т.к. не всегда оно без срабатывания бывает.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.20 / 10
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,738
Читатели: 1

Полный бан до 02.05.2024 01:16
Цитата: BlackShark от 09.11.2015 01:05:58У сирийцев разные решетки. А вот белорусам надо на ЛБМ экран за решеткой размещать. Т.к. не всегда оно без срабатывания бывает.

А что за экран? В смысле, он тяжелый?
Я как понял - решетка это "не от хорошей жизни", её применяют на лёгкой техники с тонкой бронёй, где нельзя поставить ДЗ. 
И целью 100% защиты от РГП не задавались - если половина гранат не сработает - уже хорошо.  

ПС: Решетки это "инновации" - "броня нового поколения" - использует недостаток гранат, что детонатор "узок"  и поэтому они "обманывают" гранату. Но стоит только "доработать" детонаторы - усы прикрепить или ещё что - решетка будет бесполезна.
Я думаю что будет волна - сначала будут повсеместно внедрять решетки, потом массово выпускать РПГ с "усами", и уже потом мода на решетки пройдет.

ППС: а когда появились первые решетки? Решение очень изящное и при этом простое, почему раньше не додумались - РПГ 7  уже более 50 лет? 
Отредактировано: pkb - 09 ноя 2015 12:28:22
  • +0.03 / 2
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2