Сравниваем танки

21,435,066 47,383
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3604938 не найдено в ветке "Сравниваем танки"!
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,295
Читатели: 4
Цитата: caferacer от 31.01.2016 13:59:40В Европе много АЗС. И дороги хорошие.  Улыбающийся Вспомните, например, марш на Прагу 4-ой гв ТА. До Праги доехала половина машин. Гашетка в пол, мотор на внешней,  максимальная скорость...

Я понимаю Вашу любовь к гоночным блицпанцерам, но осетра следует урезать. Во первых, колонна танков не ходит быстрее 25-30 км/ч. Во вторых, от предместий Берлина до Праги 300км, на внешней характеристике мотора Т-34 дошёл бы туда за 6 часов, а 4 гв ТА пробивалась   к Берлину четверо суток - с 5 по 9 мая.



Скрытый текст
PS

Цитата: ЦитатаВ ходе Пражской операции с 6 по 10 мая 1945 года 4-я гвардейская танковая армия, пройдя с боями около 200 км, уничтожила и захватила около 200 танков и бронетранспортёров, 246 орудий и миномётов, 6290 автомашин, взяла в плен 48 тыс. немецких солдат и офицеров, в том числе 9 генералов

Хренассе гонки на максималке!
Отредактировано: part_ya - 31 янв 2016 17:35:07
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.64 / 25
caferacer   caferacer
  31 янв 2016 17:30:42
...
  caferacer
Цитата: BlackShark от 30.01.2016 02:26:14Легких, почитай, и не будет. Кроме бригад для особых условий (горнострелковых, арктических и т.п.). Концепция сильно потяжелела, скажем так. Ну да и это и понятно, почему. И это хорошо, т.к. усиление "тяжелого", ударного/оборонительного эшелона важно в нынешней обстановке, а мобильность может обеспечиваться и системой его двойного базирования, и многим другим. Да и подвижный эшелон тоже усиливается, вон, ВДВ чуть ли не до позднесоветской численности будут "надувать".  Дивизий, кстати, будет 4. Одна в ЦВО, но мы знаем, как силами ЦВО усиливаются группировки на Западном и Юго-Западном направлении, обычно силами 2 Гв.А. Понятно, где и когда.

потребности в легких бригадах удовлетворят ВДВ и Морпех, видимо. К тому же, их почти завсегда можно усилить танковым батом, и парочкой арт дивизионов. Как это сделано в Латакии. Реактивные дивизионы в Черноморском морпехе давно имелись. 
 Возможности 460 и 688 еще далеко не исчерпаны,  Получается  695 в легких использовать не будут ? 
 А 688 можно добронировать (с потерей водоходности, ибо она не всегда нужна) до уровня 25 мм + паганки.  С учетом хорошей ОМ тройчатки, получатся хорошая пехотная машина.  
Отредактировано: caferacer - 31 янв 2016 22:26:08
  • +0.24 / 10
753
 
Слушатель
Карма: +699.49
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,816
Читатели: 1
Тред №1052546
Дискуссия   144 0
Тигр из снега.
Отредактировано: 753 - 01 фев 2016 02:02:12
  • +0.87 / 49
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AlterAgo от 31.01.2016 09:44:17На lostArmor подбитый 02.25.2015 т-72б3. Неужели ополченцам передают или экипаж из "северян"?


Из "северян". Только он не подбит был, просто спалили, ЕМНИС.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.17 / 8
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Senator_fb1490 от 31.01.2016 11:44:50Еще бы новости были про него.А то после парада вообще пропал.Даже Военная приемка не вышла.Хотя по всем другим перспективным БТТ уже вышле передачи.А Бумер как будто исчез...

Данкомм? Он никуда не пропал. Просто занят, насколько я знаю. Даже на сайт заходил не так давно.

Или "Бумеранг"? Будет вам и про него передача. Кстати, лично мне тоже очень интересная, я этот ящик на колесиках не успел посмотреть нормально даже снаружи вблизи ни разу (не было времени), в отличие от.

Нормально с ним все. Работы идут.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.37 / 21
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: BlindingBangs от 31.01.2016 12:05:03Из северян, но из значительной части подбитой или уничтоженной техники экипажи из отпускников успевали выбраться. Но, увы, наверное, не в 100% случаев был такой хэппи-энд. 
Меня всё мучает мысль, что если укров разогнали одни батальонные сухопутные отпускники, понеся очень низкие потери, то при условии применения штурмовой и бомбардировочной авиации, ОТР и прочего хайтека (полноценная военная операция), у слуг фараона, наверное, были бы исключительно небоевые потери.

Там и так были копеечные потери, в т.ч. и с небоевыми. И уж хайтека там применили выше крыши. Кроме сил фронтовой авиации, разве что.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.30 / 17
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: caferacer от 31.01.2016 13:59:40В Европе много АЗС. И дороги хорошие.  Улыбающийся

Зато от Моздока до Чечни можно тупо не доехать батальоном 219.... Точнее, до админграницы-то доехали и переехали, говорят, но дальше встали, уже в Чечне. "Высохли".

 
В этом плане мне 148 куда больше нравится. Он и прет шустро, и средние скорости движения в колонне их будут выше (по целому ряду причин), и не "высыхают" баки так быстроУлыбающийся  И ХЧ, которая ведет происхождение, есессна, от 219.
Отредактировано: BlackShark - 31 янв 2016 22:43:27
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.27 / 14
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: caferacer от 31.01.2016 14:30:42потребности в легких бригадах удовлетворят ВДВ и Морпех, видимо. К тому же, их почти завсегда можно усилить танковым батом, и парочкой арт дивизионов. Как это сделано в Латакии. Реактивные дивизионы в Черноморском морпехе давно имелись.

Десантура, вон, себе танковые роты формирует.


Цитата: ЦитатаВозможности 460 и 688 еще далеко не исчерпаны,  Получается  695 в легких использовать не будут ? 

 А 688 можно добронировать (с потерей водоходности, ибо она не всегда нужна) до уровня 25 мм + паганки.  С учетом хорошей ОМ тройчатки, получатся хорошая пехотная машина.

Это если только модернизацию имеющегося проводить. На перспективу никто ни при какую "тройчатку"  слышать не хочет (кроме десантуры,  но у них свои резоны)  - БМ без подбашенной корзины в ДО не сделаешь нормально (или будет "будка караульная"), ТУР перспективы повышения БП имеет, но слабые и т.п.
Так-то никто не спорит, что машина хорошая. Не  повезло ей со временем, не смогла стать действительно массовой. В итоге БМД-4М (с тем же, впрочем, вооружением и с родственной ХЧ) и БТР-МДМ будет в чуть ли не в разы больше, чем 688 выпущено будет и себе, и на экспорт.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.39 / 18
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,900.37
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,431
Читатели: 46
Цитата: GeorgV от 31.01.2016 20:15:45Имею спросить - как это "просто спалили"?

      Бывает. У меня был случай. Провожу занятие по вождению. Дело уже к обеду. Через наш машинодром возвращаются с вождения БАТы. Вдруг из под кабины одного БАТа-М начинает валить чёрный дым. БАТ встал, к нему подлетает БАТ-2 его ЗКВ (я со своим взводом тоже подбегаем). БАТист открыл дверь кабины и люки пола. Оттуда пламя. Мы давай кидать снег, а ЗКВ того дятла приносит огнетушитель. Затушили. Давай разбираться. Оказывается дятель решил просушить промасленный комбез в развале двигла. На неровностях дороги (машину то сильно качает) оный комбез сполз на выхлопной коллектор и, естественно , вспыхнул. Не будь нас и того ЗКВ (особенно его) БАТ сгорел бы. Бо у дятла огнетушителя не было.
Отредактировано: сапёрный танк - 31 янв 2016 23:41:07
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.86 / 39
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +396.12
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,425
Читатели: 7
Цитата: marrakesh от 31.01.2016 19:44:11Почему-то сразу вспоминается адаптивный круиз-контроль Думающий

"Это мелко, Хоботов" (с). Военные - главный заказчик КАМАЗа с автопилотом. Как доведут до ума - и к танкам тоже приладят. Автоматизация движения колонной - великое дело. Субподрядчик - "Когнитивные технологии".
[movie=400,300]http://youtu.be/DPeEOqidTYk[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/K6yDtIILKfw[/movie]
Отредактировано: basilevs - 01 фев 2016 01:30:55
  • +0.26 / 10
caferacer   caferacer
  01 фев 2016 03:04:37
...
  caferacer
Цитата: BlackShark от 31.01.2016 19:30:22Там и так были копеечные потери, в т.ч. и с небоевыми. И уж хайтека там применили выше крыши. Кроме сил фронтовой авиации, разве что.

характерная дырка в крыше за люком МВ

Очень показательно сожжена колонна. В 3-х метрах - совсем Целое поле без воронок и не сгоревшей соломой. И посадка - чуть подгоревшие местами деревья с целыми листьями.  Вот так.

и реакция яйченюха на это :
https://www.youtube.com/watch?v=9cj487L5GV0
Отредактировано: caferacer - 01 фев 2016 04:27:19
  • +1.19 / 40
caferacer   caferacer
  01 фев 2016 03:29:08
...
  caferacer
Цитата: Luddit от 31.01.2016 16:21:50Вспомнился Топгир, где они рекламные ролики новых авто делали. С идеей ролика у всех было туго, но Кларксон сделал "От Варшавы до Берлина на одной заправке" с разбегающимися улицами :-)

Топгир, окончательно  испортились, стали гнать проплаченную туфту. Так всегда. сделают себе имя , а потом продаются. ))) А раньше приглашали Кита Ричардса, например. Улыбающийся .  Была как-то передачка, про тест Ягуара . Сел Кваксон, помчал по автобаму , только вошел в тему  - БАХ ! Англия кончилась ! Веселый обрыв и акиян. 
Так и у нас была концепция. Только кинулись на супостата, БАБАХ. Европа и кончилась. Улыбающийся . Позняк метаться. Бомбить  ОМП "своих" не будешь. Хотя, хрен этих пиндосов знает. С них станется. Рот на замке

BlackShark цитата
" В этом плане мне 148 куда больше нравится. Он и прет шустро, и средние скорости движения в колонне их будут выше (по целому ряду причин), и не "высыхают" баки так быстро  И ХЧ, которая ведет происхождение, есессна, от 219." 

Уже как-то писал . подвижность 148 избыточна на сегодняшний день. Куча старых ограничений просто сняты. ХЧ , конечно похожа, но не совсем. Зазор между траками ломаный, управляемые лопастные амортизаторы. как-то на отваге еще  : 


Скрытый текст
Отредактировано: caferacer - 01 фев 2016 03:40:40
  • +0.85 / 26
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Слушатель
Карма: +146.29
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Цитата: marrakesh от 31.01.2016 19:58:54У морской пехоты нет ограничений по весу. Есть проблемы у конструкторов, которые не могут сделать высадочное средство для танков.Бъющийся об стену


Цитата: ЦитатаКонструкторы люди подневольные - им Архимед запретил


А чем лихтеровозы не устраивают как концепция десантных кораблей? И специальные лихтеры, как высадочное средство?
Отредактировано: Егорий - 01 фев 2016 03:55:38
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +0.21 / 5
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: basilevs от 31.01.2016 22:22:24"Это мелко, Хоботов" (с). Военные - главный заказчик КАМАЗа с автопилотом. Как доведут до ума - и к танкам тоже приладят. Автоматизация движения колонной - великое дело. Субподрядчик - "Когнитивные технологии".

С Ольгой Анатольевной я встречался и имел беседу ещё в самом начале 90-х. Был очарован.Целующий
А над роботанками, как упомянул здесь уважаемый caferacer, уже сейчас работают во ВНИТИ. 
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.17 / 5
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Егорий от 01.02.2016 00:52:58А чем лихтеровозы не устраивают как концепция десантных кораблей? И специальные лихтеры, как высадочное средство?

Среди задач, возлагаемых на десантный корабль, транспортировка грузов - не единственная. Но привлечение лихтеров к десантной операции - дело богоугодное.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.30 / 13
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: caferacer от 01.02.2016 00:04:37характерная дырка в крыше за люком МВ

Очень показательно сожжена колонна. В 3-х метрах - совсем Целое поле без воронок и не сгоревшей соломой. И посадка - чуть подгоревшие местами деревья с целыми листьями.  Вот так.

и реакция яйченюха на это :
https://www.youtube.com/watch?v=9cj487L5GV0

Ой, ну это все тут обсуждалось. Просвещал народ намеками, в рамках дозволенного... И парашютики характерные, и прочее. Улыбающийся

Много там было интересного, много. В НАТОвских штабах от некоторого до сих пор в легком шоке тяжелой степени...Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.69 / 38
NailBash
 
ussr
26 лет
Слушатель
Карма: +13.24
Регистрация: 17.05.2015
Сообщений: 128
Читатели: 0
Тред №1052911
Дискуссия   306 8
Уважаемые форумчане,тут один товарищ уверяет меня в том,что,цитирую: "способность закупать и способность производить - разные вещи. Со снарядами в СССР\РФ всегда была жопа чуть более, чем полная".В частности утверждает,что ни "Лекала",ни "Свинцы"  практически не производятся,выдаются в год по чайной ложечке,ни в частях,ни на складах их никто не видел,следовательно ни там,ни там их нет.Причём ссылался на то,что общался с танкистами с Т-72Б3.Еще говорил,что "Нiж" лучше "Контакта-5",но судя по скептическим высказываниям Шарка это не совсем так.Можете как-то прокомментировать?
Отредактировано: NailBash - 01 фев 2016 17:50:49
Ел Макдональдс и бигмак
В юрта обрыгай углы
Чебурек мен бишбармак
Ой, буйку, жаксы-жаксы!
(с)Великохатный Р.И.
  • +0.01 / 5
Vistavod
 
russia
Краснодар
48 лет
Слушатель
Карма: +219.56
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: NailBash от 01.02.2016 14:32:23Уважаемые форумчане,тут один товарищ уверяет меня в том,что,цитирую:

В частности утверждает,что ни "Лекала",ни "Свинцы"  практически не производятся,выдаются в год по чайной ложечке,ни в частях,ни на складах их никто не видел,следовательно ни там,ни там их нет.

"Нiж" лучше "Контакта-5",но судя по скептическим высказываниям Шарка это не совсем так.Можете как-то прокомментировать?

Сами подумайте: откуда персонаж знает секретную между прочим информацию об объемах производства БОПС? О наличии их на складах? Что ему может поведать простой танкист? Что на стрельбах стреляют практическими снарядами изготовленными 100500 лет назад? Вот и все, что он может рассказать. Остальное домыслы. 
Про "Нож" действительно очень подробно было на ветке. Идея интересная, только родилась еще в СССР, и почему-то не прижилась. Подумайте, почему.Подмигивающий
Отредактировано: Vistavod - 01 фев 2016 18:22:30
http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
  • +0.66 / 27
XOID
 
russia
Слушатель
Карма: +252.29
Регистрация: 13.07.2010
Сообщений: 3,517
Читатели: 0
Тред №1052966
Дискуссия   175 0
В сирийской ветке множатся фотки танков и бронетехники с разного рода шушами и прочими эрзацзащитами. Не совсем ясно какой эффект эти конструкции могут давать, но в психологическом плане наверняка помогает. Проектируя танки конструкторы обычно упускают из вида этот фактор, в том числе и потмоу что сильно забронированый танк или бмп/бтр теряет манёвренные качества а также заметность, проходимость и транспортабельность. 

Но вот глядя на поведение и уровень подготовки военных в странах Азии и Африки я подозреваю что чем больше будет у них агрегат тем у них больше пыла проявится. То есть 100 тонный "железный капут" у них в любом случае вызовет благоговение и страх/уверенность (в зависимости от того у кого эта бандура будет в наличии).  

Я уже даже представил себе эту дуру тонн в 150 медленно двигающуюся на толпу дикарей с стволом 200 мм калибра. Это вам смешно а для них это папа танк а обычные танки это его дети. Как то так это будет восприниматься бабахами.
Отредактировано: XOID - 01 фев 2016 19:34:55
  • +0.07 / 6
Марк-2
 
Слушатель
Карма: +181.09
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 438
Читатели: 0
Тред №1053060
Дискуссия   153 1
В ЗВО воссоздана 1-я танковая армия

*
С уважением
  • +0.39 / 18
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 10
 
roy