Сравниваем танки

21,396,604 47,358
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4536935 не найдено в ветке "Сравниваем танки"!
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Портос от 29.08.2017 15:02:04Надо помнить, что это прежде всего транспортёр-тягач, если надо, чисто боевую машину есть БМП, вполне современные.
Безусловно, МТЛ надо модернизировать, разными современными наворотами, но не в ущерб главному, простоте и надёжности (дешевизне)

Бесспорно.
Разработка МТ-ЛБ началась в 1959 году. Т.е. это уровень техники почти 60-ти летней давности. Это значит, что простая в эксплантации машины, разработанная в наше время будет иметь другие агрегаты. Сейчас то, что было немыслимо в 50-е является частью повседневности.
Кстати, трансмиссия  МТ-ЛБ сложна
Скрытый текст
и перспектива избавления от шестеренок и обслуживаемого сцепления весьма заманчива.
Кроме этого карта смазки

показывает, что наибольшее количество точек смазки находится именно в механической трансмиссии. Это значит, что переход на ЭМТ с минимальным количеством кинематических пар позволит значительно упростить регулярное ТО машины за счет предельного сокращения работ по смазке.
Отредактировано: красная ртуть - 29 авг 2017 16:24:33
  • +0.05 / 10
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.92
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,851
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: красная ртуть от 29.08.2017 16:14:23Кстати, трансмиссия  МТ-ЛБ сложна
Скрытый текст

Шесть передач вперёд+одна назад.
Плюс понижающие передачи если зафиксировать рычаги управления в первом положении.

Сделайте проще, я же не возражаю.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.50 / 15
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1

Основной боевой танк Т-14 "Армата" планируют передать на государственные испытания осенью. Об этом Военное.РФ сообщил осведомленный источник на "Заводе №9". Предприятие разработало для танка 125-мм пушку 2А82.
По его словам, орудие произвело уже несколько сотен выстрелов и успешно прошло предварительные испытания.

"Осенью, в сентябре-октябре, после завершения соответствующих работ на "Уралвагонзаводе", планируется перевод Т-14 на госиспытания", - заявил специалист корреспонденту Военное.РФ на полях форума "Армия-2017".
Опытные войсковые испытания танка планируют завершить в 2018 году, сказал в июне зампред правительства России Дмитрий Рогозин.
Основной боевой танк Т-14 "Армата" - единственный в мире танк третьего послевоенного поколения, полностью российская разработка. Он построен на базе универсальной тяжелой платформы нового поколения "Армата".
http://военное.рф/2017/ФорумАрмия291/
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.49 / 22
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Курганец-25 на Армии-2017
Дискуссия   189 0
(yuripasholok)
Наряду с Т-14 "Армата" и "Бумерангом", эта машина была одним из центральных экспонатов прошедшего форума. У этой машины также дежурили "хмурые люди", которые периодически начинали прессовать тех, кто снимал не себя на фоне объекта. Напоминало это скорее фарс, потому что любой "шпион" ужа давно нужное себе отснял. Необычная машина получилась, не могу сказать, что очень красивая, но точно внушающая своим видом. Да и в оригинальности ей точно не откажешь. Кстати, камуфляж ей точно к лицу, лучше смотрится, чем монотонно-зеленая.



Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.53 / 26
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,232.81
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,219
Читатели: 1
Цитата: красная ртуть от 29.08.2017 15:49:21Ув. caferacer, недавно я доказывал здесь то же самое. Но безуспешно.

Помнится, Вы предлагали двойное преобразование всей мощности на всех режимах.
Не похоже на двухпоточную ЭМТ ни по массо-габаритным показателям, ни по К.П.Д. на полной мощности.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.10 / 4
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Портос от 29.08.2017 17:52:02Шесть передач вперёд+одна назад.

Ув. Портос, оценка простоты трансмиссии по количеству ступеней является новым оригинальным методом. Нравится
Цитата: Портос от 29.08.2017 17:52:02Сделайте проще, я же не возражаю.

Допустим, что простота действительно является величиной, обратно пропорциональной кол-ву ступеней, тогда ЭМТ бут бесконечно простой, т.к. количество ее ступеней равно 0. Подмигивающий
Но прошлое сообщение было о том, что сложен сам механизм, который рассматривается с конструктивной и технологической точек зрения, т.е. отдельно от своего функционального назначения. Для пояснения данного утверждения были приведены  соответствующие иллюстрации.
  • +0.03 / 14
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +353.66
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,984
Читатели: 6
Цитата: инженер71 от 29.08.2017 16:27:14что доказывает? 
Дешевизну? Уже на "феррари" ездили по тундре, в Тверской, Ярославской области и пр...
Вы предложите, чтоб "пересели" ?
мл-тб v.s..-новый атракцион

Ну а почему нет-то? Ну пусть люди сделают и покажут. Что за ретроградство? )
Вряд ли ведь будут одновременно закрывать всё старое производство и сбрасывать станки с людьми в море.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.07 / 5
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.92
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,851
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: красная ртуть от 29.08.2017 21:48:30ЭМТ дает возмжность двигателю работать на постоянных оборотах. Так же ЭМТ допускает возможность введения в силовую схему накопителей энергии, которые будут одтавать ток при разгонах, поворотах и в условиях повышенного сопротивления движению. В сумме это позволяет ожидать, что КПД системы двигатель+трансмиссия как минимум останется прежним.

Пример реальной железяки, годной для армейской эксплуатации можете представить?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.56 / 8
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Портос от 29.08.2017 23:15:28Пример реальной железяки, годной для армейской эксплуатации можете представить?

Наш разговор идет о будущей замене МТ-ЛБ, т.е. о перспективе, а не о ретроспективе.
Для сведения: сравнение  характеристик «Крымска» и БТР-90. Обратите внимание на показатели динамики.
Отредактировано: красная ртуть - 30 авг 2017 11:24:13
X
30 авг 2017 11:29
Предупреждение от модератора Портос:
Со своими идеями в "Футуристика вооружённых сил" https://glav.su/forum/5/161/messages/?offset=760
  • -0.04 / 10
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
!
Дискуссия   105 0


"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.55 / 18
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
В настоящее время российская оборонная промышленность, выполняя ряд имеющихся заказов, проводит ремонт и модернизацию наличной бронетехники нескольких типов. Одним из результатов таких работ должно стать заметное обновление парка танков семейства Т-72, значительная часть которых теперь должна соответствовать новому проекту Т-72Б3. При этом до недавнего времени закупка новых танков существующих моделей или их обновленных версий не планировалась. Однако, согласно последним сообщениям, российское военное ведомство вновь выразило желание получить танки новой постройки.

Прошедший на прошлой неделе международный военно-технический форум «Армия-2017» стал площадкой не только для демонстрации последних разработок оборонной промышленности. В ходе этого мероприятия также делались важные заявления и подписывались новые контракты того или иного рода. Так, 24 августа министерство обороны и научно-производственная корпорация «Уралвагонзавод» подписали несколько соглашений о проведении тех или иных работ, либо о строительстве и поставке требуемой техники. Общая стоимость пяти контрактов превысила 24 миллиарда рублей.

Согласно заявлениям официальных лиц, в обозримом будущем НПК «Уралвагонзавод» должна будет продолжить ремонт и модернизацию имеющихся в наличии бронемашин. Одновременно с этим ей предстоит вновь развернуть производство некоторых типов техники, а также освоить серийный выпуск других образцов. По результатам реализации всех новых контрактов, армия должна будет получить значительное число танков и других бронемашин ряда современных типов.



Танк Т-72Б3 версии 2016 г.




Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.50 / 21
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,087.02
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,516
Читатели: 4
БМ "Эпоха"
Дискуссия   568 16

Вроде, не было тут фотографии в таком ракурсе? Взято у Хлопотова.
  • +0.26 / 14
Zeratul   Zeratul
  31 авг 2017 08:39:07
...
  Zeratul
Цитата: donartrus от 31.08.2017 07:01:34
Скрытый текст

Вроде, не было тут фотографии в таком ракурсе? Взято у Хлопотова.


Возможно уже обсуждали, но что это за мини-РСЗО там торчит сверху?Улыбающийся


Вроде как 8 ракет.
Нашел такое описание:
Цитата«Эпоха» — перспективный необитаемый боевой модуль, продемонстрированный в экспозиции форума «Армия-2017». Включает в себя 57-миллиметровую автоматическую пушку низкой баллистики ЛШО-57 и противотанковый ракетный комплекс «Корнет», а также перспективный комплекс «Булат» с малогабаритными управляемыми ракетами, предназначенными для поражения огневых точек и легкой боевой техники противника.

Я правильно понимаю, что это мини-ПТРК? 

Классная штука, давно уже назревало создание нечто подобного. Это хорошо и против шахид-мобилей, и против вражеских расчетов ПТРК, и против снайперов. Да и зависшую вертушку можно сбить.

 Если будет дальность около 4 км, и достаточно массовое производство (что снизит цену), то можно будет и персональные переносные РПГ делать с управляемыми ракетамиУлыбающийся 
Отредактировано: Zeratul - 31 авг 2017 08:43:25
  • +0.38 / 22
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,087.02
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,516
Читатели: 4
Цитата: Zeratul от 31.08.2017 08:39:07Я правильно понимаю, что это мини-ПТРК?

Да, он самый.
А мне тут, кстати, вспомнилась вот эта картинка с перспективной БМО:

Не этот ли ракетный комплекс в пусковых по бокам башни? Думающий
  • +0.27 / 15
sergo78
 
russia
Санкт-Петербург-Винница
Слушатель
Карма: +174.41
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 1,458
Читатели: 0
Цитата: donartrus от 31.08.2017 10:09:51Да, он самый.
А мне тут, кстати, вспомнилась вот эта картинка с перспективной БМО:
Не этот ли ракетный комплекс в пусковых по бокам башни? Думающий

Скорее всего нет - на этой машине что-то типа Шмелей собранных в пакеты или аналог Шмеля покрупнее.
  • +0.19 / 7
sergo78
 
russia
Санкт-Петербург-Винница
Слушатель
Карма: +174.41
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 1,458
Читатели: 0
Цитата: Zeratul от 31.08.2017 08:39:07Возможно уже обсуждали, но что это за мини-РСЗО там торчит сверху?Улыбающийся

Вроде как 8 ракет.
Нашел такое описание:

Я правильно понимаю, что это мини-ПТРК? 

Классная штука, давно уже назревало создание нечто подобного. Это хорошо и против шахид-мобилей, и против вражеских расчетов ПТРК, и против снайперов. Да и зависшую вертушку можно сбить.

 Если будет дальность около 4 км, и достаточно массовое производство (что снизит цену), то можно будет и персональные переносные РПГ делать с управляемыми ракетамиУлыбающийся

Да - недавно обсуждали и как бы пришли к общему мнению, что Булаты наиболее вероятно в этой мини-РСЗО.
Токо мне кажется, что их там или 12 или 16.
И еще у меня есть предположение, что она же выполняет роль Тучи, так как в другом месте ее нет.
  • +0.02 / 1
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,087.02
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,516
Читатели: 4
Цитата: sergo78 от 31.08.2017 17:03:57Так это ведь КАЗ или вы про что-то другое?

Не КАЗ, вроде бы. Вот, к примеру:
  • +0.23 / 12
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: donartrus от 01.09.2017 07:10:46Хлопотов на Отваге завёл старую песнь о главном: мол, "новый сборочный комплекс именно под Арматы" построили", но заказов от МО нет, так что делать Т-14 не будут, распилили закопали деньги, кругом враги и предатели! ПозорБъющийся об стену

Который уж век
Не приходят заказы,
Кругом 314да1сы,
Кругом 314да1сы!

Мы все тут готовы
Пахать за копейку,
Но ярд бы авансом,
Купить телогрейку..

Мы все ого-го тут,
Но где же заказы?
Жаль, нет полимеров,
Кругом 3-2-1сы..
Отредактировано: rommel.lst - 01 сен 2017 09:20:57
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.52 / 28
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.35
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 01.09.2017 09:42:21давненько уже..
Слово Армата у него вызывает взрыв стоков. Неоперабельная армпухоль седалищного нерва.

Чем вызвано?
Если я не ошибаюсь он имеет непосредственное отношение у Тагилу, чем ему цех Арматы насолил? 
  • +0.00 / 0
No_Name
 
Слушатель
Карма: +12.43
Регистрация: 10.05.2017
Сообщений: 25
Читатели: 0
Цитата: sergo78 от 01.09.2017 12:02:51Мне почему-то кажется, что и круглые трубки и прямоугольные ПУ относятся к КАЗу. Тем более на обсуждаемой выше фотки с БМП-3 - круглых нет. Она что полностью лишена КАЗа? Опять таки предположу, что на Курганце КАЗ более продвинутый, поэтому в двух видах. На фотке Эпохи на БМП-2 нет ни круглых ни прямоугольных - тогда версия, что прямоугольные это Туча - совсем не клеится.

http://www.freepaten…542681.pdf
"Под пусковыми установками ПТУРС и на задней стенке башни размещены ПУ СПЗ."


  • +0.25 / 10
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 12
 
Череп