Сравниваем танки

21,442,285 47,378
 

Фильтр
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,296
Читатели: 4
Цитата: Lapsha от 05.01.2018 19:06:41Здесь еще фотки характернных повреждений танков от авиабомб.

Думаю, это скользящее попадание (имеется в виду под малым углом, вскользь) 500-фунтовой (227 кг) бомбы.

Вы всерьёз предполагаете, басурманин вообразил, что 500 МДж от взрыва 120 кг ВВ со скоростью разлёта продуктов взрыва 5 км/с хоть как то обратят внимание на то скользит центр детонации со скоростью 100...150 м/с или тормозится при деформации корпуса с запасом кинетической энергии 3МДж (три мегаджоуля, 0,5% от энергии взрывчатки) ?
250 кг бомба портит очень приличного размера пароход!
PS про то, что это перевод я тоже понял только после пояснения.
Отредактировано: part_ya - 05 янв 2018 20:29:12
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.28 / 9
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 05.01.2018 03:47:07Эту бы сорвал. Хотя конечно есть нюансы с зарядом и дальностью стрельбы.

Башню Т-55? Нет, сильно сомневаюсь.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.57 / 7
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 05.01.2018 03:51:00Кстати "Леклерк" же ЕМНИП повыше "морковки" будет?

Ни в коем разе, почти на полметра ниже по крыше "колпака".
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.73 / 12
  • АУ
Lapsha
 
Слушатель
Карма: -1.72
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 356
Читатели: 0
Цитата: oleg27 от 05.01.2018 20:24:41Перевод верный.

ОК, все пучком.

Зря я эмоциональничал. Настоящий джигит этого должен избегать.
Отредактировано: Lapsha - 05 янв 2018 22:25:30
  • +0.21 / 7
  • АУ
Lapsha
 
Слушатель
Карма: -1.72
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 356
Читатели: 0
Цитата: part_ya от 05.01.2018 20:25:53Вы всерьёз предполагаете, басурманин вообразил, что 500 МДж от взрыва 120 кг ВВ со скоростью разлёта продуктов взрыва 5 км/с хоть как то обратят внимание на то скользит центр детонации со скоростью 100...150 м/с или тормозится при деформации корпуса с запасом кинетической энергии 3МДж (три мегаджоуля, 0,5% от энергии взрывчатки) ?
250 кг бомба портит очень приличного размера пароход!
PS про то, что это перевод я тоже понял только после пояснения.

Я всего лишь перевел английский текст. О чем попросил процитированный мной форумчанин.
Я в танково-артиллерийских делах не понимаю ни уха, ни рыла. Читаю ветку потому что очень интересно.

К переводу претензии есть?
  • +0.41 / 16
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: balbes от 05.01.2018 23:06:20http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1707&p=29#p1010988
тыц
не ну я понимаю 08 часов 1-го января и хоть UTC .
некто Black SharK3
отжигает
"Во первых начнем с  зенитного пулемета 7.62. Данный пулемет будет использоваться в качестве подавления цели оператора расчета птрк наводящегося на т14 в автоматическом режипе, путем распознания о своем облучении при замере дальности, если это происходит иным путем без облучения, то фар или ультрафиолетовые датчики и все необходимое в спарке фиксируют сектор подлета снаряда, класифицируемого от скорости как расчет птур, где зенитная установка 7.62 наводится в сектор пуска и начинает обстрел в автоматическом режиме той траектории с которой происходит подсвет/наведение/пуск расчета ведущего ракету, в тоже время выстреливаются все необходимые типы завес.... что никак не мешает отрабатывать расчет оператора ПТРК... А теперь встаньте на сторону оператора и подумайте какого вам будет вести ракету если вы видите всполохи от огня направленого в вашу сторону зенитного пулемета танка???(Конечно не факт что расчет будет поражен... тут суть не в этом...) Я думаю оператор бросит затею ведения ракеты и даст по тапкам.... в любом случае танк скрыт за дымами.... в любом случае танк имеет КАЗ АВГАНИТ(т90 в сирии отразил тов2 при помощи контакт 5, полностью нейтролизовав куму, даже следа на броне не осталось, это даже не говоря о том что т90 старого образца и речь даже не о реликте....... а темболее речь далеко не о ДЗ т14 МАЛАХИТ."

ну кто сколько найдет фактических апшибок в этом отрывке?

ШокированныйЖуть какая, даже разбирать леньРот на замкеВеселый. Если вы пытаетесь на меня намекнуть - то нет, это не мой там ник, ответственно заявляюВеселый. Ну и сами понимаете, я русский язык  уважаю, а тут какой-то деятель со школьной скамьи или с двача косплеит... как может. Позор
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.80 / 35
  • АУ
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,617.39
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 05.01.2018 21:38:40Башню Т-55? Нет, сильно сомневаюсь.

 А я нет. Конечно, если стрелять будут на полном заряде и режиме прямой наводки. 
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.15 / 3
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +983.66
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,982
Читатели: 2
Цитата: balbes от 05.01.2018 23:06:20даже не говорим о вероятности обнаружения по УФ свечению ПТРК при старте или полете на расстоянии  2  (Гейропа типическая дальность)-3 - 4 км,

А корпус ракетки - он что, прозрачен в УФ? Или ракетка летит в соседнюю роту?
  • +0.03 / 1
  • АУ
Alik
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +11.60
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 386
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 06.01.2018 03:13:10ШокированныйЖуть какая, даже разбирать леньРот на замкеВеселый. Если вы пытаетесь на меня намекнуть - то нет, это не мой там ник, ответственно заявляюВеселый. Ну и сами понимаете, я русский язык  уважаю, а тут какой-то деятель со школьной скамьи или с двача косплеит... как может. Позор

Вопрос с дивана.
Понаписана там действительно ересь. Но с другой стороны, нет ли в ней зерна истины? У КАЗ,  имеется радар для обнаружения подлетающих ракет. Соответственно он постоянно смотрит вокруг. Сейчас у нас цифрровой век, и все данные с радара можно спокойно писать. Соответственно, что нам мешает, после того как ракета была идентифицирована, проанализировать запись в обратном порядке и таким образом локализовать точку пуска? Конечно 7,62 на 2-3 км, это не серьезно, но что мешает автоматически довернуть башню и послать ответный привет оператору?
Отредактировано: Alik - 07 янв 2018 02:57:42
Общаясь с дураком, не оберешься срама.
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
  • +0.08 / 6
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Alik от 07.01.2018 02:55:58Вопрос с дивана.
Понаписана там действительно ересь. Но с другой стороны, нет ли в ней зерна истины? У КАЗ,  имеется радар для обнаружения подлетающих ракет. Соответственно он постоянно смотрит вокруг. Сейчас у нас цифрровой век, и все данные с радара можно спокойно писать. Соответственно, что нам мешает, после того как ракета была идентифицирована, проанализировать запись в обратном порядке и таким образом локализовать точку пуска? Конечно 7,62 на 2-3 км, это не серьезно, но что мешает автоматически довернуть башню и послать ответный привет оператору?

Наверное потому что у экипажа могут быть другие планы.
Представьте, вы навелись на нужную цель и тут, ёк-макарек, башня отворачивается совсем в другую сторону.
И такое происходит регулярно, так как на поле боя - постоянно обоюдные обстрелы. И как тут боевую задачу выполнить, если башня плюется куда захочет? Улыбающийся
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.09 / 5
  • АУ
Alik
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +11.60
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 386
Читатели: 0
Цитата: Danila96 от 07.01.2018 08:04:04Наверное потому что у экипажа могут быть другие планы.
Представьте, вы навелись на нужную цель и тут, ёк-макарек, башня отворачивается совсем в другую сторону.
И такое происходит регулярно, так как на поле боя - постоянно обоюдные обстрелы. И как тут боевую задачу выполнить, если башня плюется куда захочет? Улыбающийся

Нет, это аргумент негодный. Он подразумевает умственную ограниченность инженеров и экипажа. Понятно, что автоматическое наведение башни возможно в двух сценариях. 
1. Прицеливание не производится, танк в режиме скажем так ожидания. Тогда можно сделать доворот башни без предварительного подтверждения экипажем.
2. Производится прицеливание, в это  момент происходит информирование КТ, об атаке на танк и локализации места пуска, дальше КТ принимает решение, продолжать ли текущие действия или произвести автоматическое прицеливание. Если последнее, то жмет соответствующую кнопку, если первое, то просто сбрасывает сигнал или перебрасывает его в с реестр целей, и отрабатывает ее следующим или каким уж там получится номером. В крайнем случае можно действительно нажать кнопку для обстрела пусковой из зенитного пулемета. 
P.s. Кстати красноглазка именно доворачивает башню, в сторону облучения, сколько я знаю. 
Отредактировано: Alik - 07 янв 2018 12:33:13
Общаясь с дураком, не оберешься срама.
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
  • +0.02 / 2
  • АУ
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Внешне похожая на легендарную «тридцатьчетверку», эта боевая машина, созданная в конце Великой Отечественной войны, стала представителем нового поколения танков, а ее технические особенности до сих пор используются в танкостроении.

Фото: Гагыдза / Mike1979 Russia / Yozas gubka / Антон Денисов / РИА Новости
Танк Т-44 сейчас является раритетным музейным экспонатом, и хотя с 1944 по 1947 годы было выпущено 1823 таких машин, сейчас их практически не осталось даже в качестве памятников. Во время войны на Харьковском заводе №78, перевезенном из Кирова после освобождения города от фашистов, успели выпустить 190 танков, которые должны были прийти на замену основному среднему танку Т-34, но до фронта они доехать не успели.


Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.67 / 25
  • АУ
WatchCat
 
47 лет
Слушатель
Карма: +33.32
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 630
Читатели: 0
Куча фоток китайских VT4 в Тайланде. Уж всяко лучший выбор чем "Хохлоплот".
https://de-la-mitrio…96797.html
КПДВ




Ceterum censeo [s]Carthaginem[/s] Washingtonem delendam esse.
  • +0.42 / 7
  • АУ
ligr
 
Слушатель
Карма: +183.09
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,020
Читатели: 2
Цитата: Внимательный от 07.01.2018 14:41:46

А вот эта выштамповка, слева впереди на башне, она для аппаратуры или для локтя? Забыл...
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: WatchCat от 08.01.2018 04:37:55Куча фоток китайских VT4 в Тайланде. Уж всяко лучший выбор чем "Хохлоплот".
https://de-la-mitrio…96797.html
КПДВ






Но хлам тоже редкий. Брони, как у ZTZ-96A и B  - нету нихрена, ДЗ сильно так себе, и прикрывает, по сути, только лоб и чуток борта башни. Вместо кормового листа - решетки во весь лист. По бронированию даже вопрос, что хуже - Ололот с выпиленной из ВЛД большей частью брони и опасной для самого танка полурабочей многослойной ДЗ с большим количеством ВВ, но хотя бы с нормальными бортами корпуса и крышей, или вот это вот, с пусть и не шахид-ДЗ, но тоже сильно так себе, с тоненькими листочками  броньки.
Короче, глядя на их выбор танков, становится понятно, почему в Таиланде так много трансвеститов и транссексуалов и прочих пидоровВеселый
У китайца плюс ровно один - его быстро и четко поставляют, в сравнении с "Оплот-Т"
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.21 / 46
  • АУ
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,296
Читатели: 4
Цитата: Внимательный от 07.01.2018 14:41:46....
Танк Т-44 сейчас является раритетным музейным экспонатом, и хотя с 1944 по 1947 годы было выпущено 1823 таких машин, сейчас их практически не осталось даже в качестве памятников.

Сорокчетвёрок очень не мало для невоевавших танков, напомню, что общее количество выпущенных Тигров — 1354 единицы.
Мосфильм жёг их жёг, взрывал, переворачивал, наряжая немцами.



Цитата: Внимательный от 07.01.2018 14:41:46Во время войны на Харьковском заводе №78, перевезенном из Кирова после освобождения города от фашистов, успели выпустить 190 танков, которые должны были прийти на замену основному среднему танку Т-34, но до фронта они доехать не успели.

Не "не успели", а не сумели: не выдерживали они контрольных пробегов, проблемы с охлаждением и со стойкостью торсионов потребовали длительной доводки.


ЦитатаБыло увеличено боевое отделение и улучшены условия работы экипажа.

Чушь! Более тесного танка не найти, вторая ростовая группа помещалась в нём с трудом. После Т-44 в КБ-520 ввели специальные мероприятия для компоновки обитаемых объёмов.
ЦитатаМонолитный лист лобовой брони корпуса танка был установлен под углом 60 градусов, что обеспечило улучшенную защиту места механика-водителя. Башня стала более обтекаемой формы, что позволило повысить снарядостойкость, к тому же ее сместили к центру корпуса. Толщину лобовой брони увеличили до 120 миллиметров. ...

При неизменных наружных размерах, увеличение толщины брони и заклонение брони "обтекаемой" происходит внутрь боевого отделения.


ЦитатаТ-44 неоднократно модернизировался, на нем даже устанавливали 122-мм пушку, но в ходе испытаний выяснилось, что она не подходит для среднего танка и за все время эксплуатации, вплоть до начала 70-х годов прошлого столетия, на нем использовалась 85-мм и 100-мм пушки. Последняя имела название ЛБ-1 – в честь Лаврентия Берия, который был в том числе и заместителем председателя Государственного комитета обороны и ведал вооружениями.


Ещё одна чепуха. Пушку Д-25Т-44  ставили в порядке ОКР по модернизации Т-44, продолжения не имелось. ЛБ-1 это ОКР по пушке, Т-44-100 это стенд по отработке пушки, их сделали 2 штуки. Когда ЛБ-1 довели до ума она стала зваться Д-10Т, а под неё разработали Т-54.

Подробности читать С.Устьянцев, Д. Колмаков «Боевые машины Уралвагонзавода - Танк Т-34».
Отредактировано: part_ya - 08 янв 2018 12:03:11
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +1.14 / 35
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: part_ya от 08.01.2018 11:38:28Сорокчетвёрок очень не мало для невоевавших танков, напомню, что общее количество выпущенных Тигров — 1354 единицы.
Мосфильм жёг их жёг, взрывал, переворачивал, наряжая немцами.

А еще БТСки с них делали, с Т-44М. До сих пор живые встречаются.

Кстати, а почему 1823? Вот тут http://uploads.ru/JuOZp.png 1253 машины, правда, с сентября 45го данные. Хотя, наверное, 600 машин оставшихся за остальные месяцы 45го и конец 44го наклепать было можно.
Т-10М тоже не особо много было выпущено, хотя все равно самый массовый тяжелый танк получился. Жалко, что списали, могли бы по типу Т-62М спокойно модернизировать. Никто возиться не стал, а жаль, шикарный был танк и был бы в той же Сурии вполне востребован садыками, например.
Отредактировано: BlackShark - 08 янв 2018 12:33:29
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.22 / 32
  • АУ
Remchik
 
russia
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +83.33
Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 670
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 08.01.2018 11:38:11...
У китайца плюс ровно один - его быстро и четко поставляют, в сравнении с "Оплот-Т"

Может ли быть так, что это сознательный выбор китайцев, сделанный для удешевления и упрощения производства танков с целью получить быстро, дешево и много не очень хороших танков, чем медленно, дорого и мало танков получше? Ибо один крутой танк не может воевать в десятке мест одновременно, а десять плохоньких - могут? Или это просто лучшее что они пока могут?
Меч, зазубренный в бою---------Сокрушая все вокруг,
Вновь являет ровны грани-------Как влитой в руке солдата
Знает он судьбу свою-------------В трудный час он верный друг
Песню петь на поле брани-------В миг лихой дороже злата
  • +0.02 / 1
  • АУ
WatchCat
 
47 лет
Слушатель
Карма: +33.32
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 630
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 08.01.2018 11:38:11Но хлам тоже редкий. Брони, как у ZTZ-96A и B  - нету нихрена, ДЗ сильно так себе, и прикрывает, по сути, только лоб и чуток борта башни. Вместо кормового листа - решетки во весь лист. По бронированию даже вопрос, что хуже - Ололот с выпиленной из ВЛД большей частью брони и опасной для самого танка полурабочей многослойной ДЗ с большим количеством ВВ, но хотя бы с нормальными бортами корпуса и крышей, или вот это вот, с пусть и не шахид-ДЗ, но тоже сильно так себе, с тоненькими листочками  броньки.
Короче, глядя на их выбор танков, становится понятно, почему в Таиланде так много трансвеститов и транссексуалов и прочих пидоровВеселый
У китайца плюс ровно один - его быстро и четко поставляют, в сравнении с "Оплот-Т"

Но он есть, в отличии от Хохлоплота.
И с запчастями проблем не будет.
Ceterum censeo [s]Carthaginem[/s] Washingtonem delendam esse.
  • +0.42 / 6
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,156.37
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,452
Читатели: 6
Цитата: BlackShark от 08.01.2018 12:33:15Кстати, а почему 1823? Вот тут http://uploads.ru/JuOZp.png 1253 машины, правда, с сентября 45го данные. Хотя, наверное, 600 машин оставшихся за остальные месяцы 45го и конец 44го наклепать было можно.

У Свирина 1631 машина - заводом № 75 25, 880 и 718 за 1944, 1945 и 1946 соответственно, и № 183 6 и 2 за 1944 и 1945 соответственно.
  • +0.38 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 13
 
ДедМиши