Сравниваем танки

21,435,281 47,383
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4752837 не найдено в ветке "Сравниваем танки"!
Шура
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +178.93
Регистрация: 21.04.2017
Сообщений: 200
Читатели: 1
Цитата: Старый Хрыч от 10.02.2018 01:50:56Прошу сильно не возмущаться за дилетантский вопрос, но меня всегда интересовало - почему пластины динамической защиты на башне расположены под острым углом, оставляя открытым погон? 
Откуда снимок? Там где то на заднем дворе вижу родной и до боли знакомый силуэт БТР-Д, исполнение радийнокшмное, точно не разгляжу В очках

Уважаемый Старый Хрычуглы установки ЭДЗ подобраны таким образом, чтобы добиться больших углов, при которых взаимодействие пластин с кумулятивной струей будет наиболее эффективным. 
Это объясняется тем, что эффективность воздействия на кумулятивную струю ЗУДТ с использованием метаемых платин зависит от угла соударения кумулятивной струи с ними. При углах встречи (угол отсчитывается от нормали к поверхности контейнера) 50-70 град. достигается наибольшая эффективность воздействия движения металлических пластин контейнера на кумулятивную струю. При углах встречи около 30-45 град. воздействие реактивного контейнера все еще заметно снижает бронепробивную способность кумулятивной струи, хотя и снижается на 60 и более процентов от оптимального. При углах встречи, близких к нормали к поверхности контейнера, устройство теряет большую часть своей эффективности и, как правило, не может обеспечить защиты основной броневой преграды от кумулятивной струи.
При пробитии элемента ДЗ кумулятивной струей, ВВ, находящееся в нем, детонирует, и металлические пластины корпуса ЭДЗ начинают разлетаться в противоположные стороны. При этом они пересекают траекторию струи, постоянно воздействуя на нее. Часть струи расходуется на пробитие этих пластин, а боковой импульс от соударения дестабилизирует струю.

В вольной интерпретации это то же самое что пытаться парировать удар заточкой выставив резко ладонь перед ней (получится не очень хорошо) или отбить заточку ударом ладони сверху или снизу. 
Ниже ЭДЗ опустить нельзя по нескольким причинам. Одна из них, возможность навредить машине сработавшим на отражение элементом.
ДЗ "Нож" приведен для наглядности. Хотя тут, как элементы не ставь, все равно шахидмобиль получается.

Отредактировано: Шура - 10 фев 2018 10:16:09
  • +1.93 / 46
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,233.74
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,228
Читатели: 1
Цитата: Старый Хрыч от 10.02.2018 01:50:56Прошу сильно не возмущаться за дилетантский вопрос, но меня всегда интересовало - почему пластины динамической защиты на башне расположены под острым углом, оставляя открытым погон?

Чтобы ДЗ "работала", требуется дистанция для "полёта" пластин.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.07 / 3
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Flugkater от 10.02.2018 00:25:41Су-30,

Улучшенный вариант лучшего истребителя 4 поколения - чего бы не брать?
Проверенная машина.
ЦитатаБМП-2М,

Опять же, модернизация существующей машины.
Цитата636.1, кстати, они брали давненько, и невзирая на их отсутствие на вооружении у нас.

Опять же, 636, 877Э, 877ЭКМ, 636М, 06361 - это все ЭКСПОРТНЫЕ варианты проверенной серии, и у нас на вооружении их быть и не могло. Как никто не продаст, скажем, 06363 кому-то.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.13 / 18
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Старый Хрыч от 10.02.2018 01:50:56Прошу сильно не возмущаться за дилетантский вопрос, но меня всегда интересовало - почему пластины динамической защиты на башне расположены под острым углом, оставляя открытым погон?

ДЗ вообще лучше всего работает под углом, и очень не любит ударов в нормаль (правда, сами ЭДЗ внутри контейнера или модуля обычно сами под углом стоят и друг к другу, и к поверхности тоже, чтобы избежать этого самого неприятного случая). А погон открыт незначительно, в общем. Хотя на Т-90М его сетчатым экраном прикрыли.

ЦитатаОткуда снимок? Там где то на заднем дворе вижу родной и до боли знакомый силуэт БТР-Д, исполнение радийнокшмное, точно не разгляжу В очках

С прошлогоднего показа на День Танкиста под Питером. ЕМНИП. А исполнение там какое-то современное, под Андромеду и все такое. Где-то видел разбор этой машины, сам не интересовался.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.44 / 17
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
42 года
Слушатель
Карма: +99.09
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 482
Читатели: 1
Про ДЗ
Дискуссия   169 1
Я всю дорогу думал, что это чтоб мех мог беспрепятственно лазить туда-обратно. Получается, что сантиметров 20 не прикрыто?
  • +0.21 / 3
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Шура от 10.02.2018 05:14:10Уважаемый Старый Хрычуглы установки ЭДЗ подобраны таким образом, чтобы добиться больших углов, при которых взаимодействие пластин с кумулятивной струей будет наиболее эффективным.

Поправлю - с кумструей и "ломиком". И ударным ядром, если данная ДЗ их парирует.

Добавлю, если вдруг у камрада возникнет вопрос - почему же, раз ДЗ стоит "уголком" на башнях и Т-64БВ, и Т-72АВ, и Т-72Б обр. 89г. (БА, Б3 и т.п.), то почему у Т-72Б обр. 85г. это не так? Ответ прост - ту башню тогда пробивать было некому и нечем, характеристики защиты были более, чем достаточны, да и габарит вырос прилично, вот и решили, мол, раз требования и так выполняются, а в элементах все равно угол какой-то есть, то так, на башню прилепим). Когда появилась тяжелая ДЗ Контакт-5, то там уже "угол" был обязателен.

А вот на борта, для защиты от ударов в нормаль, и придумали тканевые модули навесной ДЗ, сначала появившиеся для БМПТ ранней.

Вот, справа внизу, видите? А потом - те самые короба в мягкой оболочке на Т-72Б3(М) обр. 2016г. Те еще и противотандемности прибавляют и вообще сами по себе неплохую защиту дают. А так-то удары строго в нормаль даже в борта редко бывают. Какой-то угол почти всегда есть.

 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.68 / 31
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Шура от 10.02.2018 05:14:10ДЗ "Нож" приведен для наглядности. Хотя тут, как элементы не ставь, все равно шахидмобиль получается.

Племена дикарей из Диких Степей придумали свежее решение - ставить москальские 4С20 и 4С22 внутрь "Ножа", т.к. ХСЧКВ выпускать негде все равно теперь. И сразу шахидопригодность танка снижается, кстати.Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.10 / 19
очевидец
 
russia
Слушатель
Карма: +18.28
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 328
Читатели: 0

Бан в разделе до 19.07.2023 20:53
с пикабу
Дискуссия   145 0
  • +1.26 / 29
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,295
Читатели: 4
Цитата: красная ртуть от 09.02.2018 16:08:07Очевидно, что при работе в комплексе с ЭМТ, позволяющий стабилизировать частоту вращения силовой турбины, КПД должен быть  приемлемый. В противном случае поставили бы дизель. Вместе с этим большое удивление вызывает отсутствие молекулярных накопителей энергии, аналогичных использованным на «Крымске»

Очевидно пока только то, что силовая установка заняла пока почти всю грузовую платформу. Ни цена, ни динамические, ни эксплуатационные характеристики не очевидны. Я не знаю других силовых установок имени НИИСтали.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.27 / 6
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,295
Читатели: 4
Цитата: ВТБ! от 09.02.2018 19:55:10Экономичный режим - один работающий ГТД.
Оба - "форсаж". Улыбающийся

Перед тем как спуртануть 5 минут раскручиваем роторы второго агрегата, зрители покорно ждут.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.44 / 8
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: part_ya от 10.02.2018 17:13:55Очевидно пока только то, что силовая установка заняла пока почти всю грузовую платформу.

Камрад, Вы интересный собеседник и я Вас очень уважаю, но есть конкретная картинка. Своим глазам я верю больше.
Цитата: part_ya от 10.02.2018 17:13:55Ни цена, ни динамические, ни эксплуатационные характеристики не очевидны.

кому какПодмигивающий
  • +0.03 / 5
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,295
Читатели: 4
Цитата: Старый Хрыч от 10.02.2018 01:50:56Прошу сильно не возмущаться за дилетантский вопрос, но меня всегда интересовало - почему пластины динамической защиты на башне расположены под острым углом, оставляя открытым погон? 
...

ДЗ краем не работает, погон ей не закрыть, если уменьшить зазор, то при минном подрыве полкой заклинит башню, а в остальное время помешает лазить водителю.
Отредактировано: part_ya - 10 фев 2018 17:33:00
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.86 / 17
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,295
Читатели: 4
Цитата: красная ртуть от 10.02.2018 17:22:19Своим глазам я верю больше.

Будет кино в грязи - обсудим.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.03 / 1
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.48
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,295
Читатели: 4
Цитата: красная ртуть от 10.02.2018 17:43:56договорились Выпивающий
но содержание будущего фильма известно по опыту прошлого



А теперь он же на 60 км/ч.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.05 / 2
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: part_ya от 10.02.2018 17:13:55Очевидно пока только то, что силовая установка заняла пока почти всю грузовую платформу. Ни цена, ни динамические, ни эксплуатационные характеристики не очевидны. Я не знаю других силовых установок имени НИИСтали.

Я уж молчу, что КПД ЭМТ априори ниже.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.86 / 8
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Dzen от 10.02.2018 17:23:24Дело скорее в запущенном состоянии производственных мощностей НИМИ.

Причем тут мощности опытного производства НИМИ? Где новые "ломы" делаются - там с мощностями все в порядке, недавно обновили и расширили, и вкалывают вовсю. НИМИ не хватает кадров на работы по всем перспективным темам во всех калибрах. Начиная от 30мм и заканчивая 203 и 240.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.90 / 12
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
 

  Такой, типа, "узкоглазый Курганец". Только куда тяжелее и явно хуже защищена. Но все равно очень неплохо для маленького государства.










"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.25 / 23
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,119.86
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,877
Читатели: 7
Как вытаскивать танк
Дискуссия   137 0
Тем, кто ни разу не видел (включая меня Веселый)


Отредактировано: GeorgV - 11 фев 2018 02:28:20
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +1.27 / 34
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,119.86
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,877
Читатели: 7
Самоокапывание
Дискуссия   150 0
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +1.32 / 24
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,100.26
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,537
Читатели: 4
  • +1.07 / 29
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 5, Ботов: 7
 
inspire 178 , Последний гад