Сравниваем танки

21,395,878 47,358
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4875769 не найдено в ветке "Сравниваем танки"!
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
БМПТ/БМОП
Дискуссия   1.314 53
Только что смотрел ролик с Сирийской ветки, и там заметил, как в рядах танков/брэм ползает "зарешеченная" "шилка".
Работает по подавлению, или контролю, не знаю.
Вот ролик, смотреть с 12-45


Вопрос возник - это по бедности, "хоть шоб шото було и стреляло".
Или же все таки в военных действиях от него есть толк?
 
З.Ы.
Жаль что там нет "рамки"Грустный
Для экипажа всяко безопаснее чем легкобронированная ЗСУ.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.20 / 7
KOBA
 
37 лет
Слушатель
Карма: +548.34
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,678
Читатели: 1
Цитата: Danila96 от 01.05.2018 07:21:05Только что смотрел ролик с Сирийской ветки, и там заметил, как в рядах танков/брэм ползает "зарешеченная" "шилка".
Работает по подавлению, или контролю, не знаю.
Вот ролик, смотреть с 12-45

Вопрос возник - это по бедности, "хоть шоб шото було и стреляло".
Или же все таки в военных действиях от него есть толк?
 
З.Ы.
Жаль что там нет "рамки"Грустный
Для экипажа всяко безопаснее чем легкобронированная ЗСУ.

В свое время в советской армии была даже специальная "афганская" модификация "шилки" где вместо РЛС разместили дополнительный боезапас. Так что толк есть, иначе бы никто не парился. ЗСУ вообще любят вот так внештатно использовать, причем во всех армиях. 
З.Ы. Ну да, собственно из этого концепция и выросла я подозреваю.  
Отредактировано: KOBA - 01 май 2018 07:33:34
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.42 / 17
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Про танки
Дискуссия   613 0
Камрад aspav разместил два ролика на ютубе, "Лекция о танках в ВСК "Резерв" для отделения ДОСААФ "Партизан". Я ждал, что он сам здесь разместит, но не судьба.


И его комменты в блоге.
Рекомендую.
Отредактировано: Valentine - 01 май 2018 15:55:24
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +1.16 / 36
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: KOBA от 01.05.2018 07:28:26В свое время в советской армии была даже специальная "афганская" модификация "шилки" где вместо РЛС разместили дополнительный боезапас. Так что толк есть, иначе бы никто не парился. ЗСУ вообще любят вот так внештатно использовать, причем во всех армиях. 
З.Ы. Ну да, собственно из этого концепция и выросла я подозреваю.

 В свое время был снят целый фильм на тему "Бой в городе". Фильм этот до сих пор актуален.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.24 / 20
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: paralay от 01.05.2018 06:34:01Куда надо смотреть?

Вопрос о сложной форме бортов затрагивался и на Вашем форуме.
Вот пример.

Кроме изменения формы борта нужно изобразить лопастной амортизатор.
  • +0.67 / 9
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17

Модернизированная БМП-2 ВС ДНР
Как я и обещал, в предыдущей заметке, сегодня пойдет речь о качественной модернизации БМП-2 в вооруженных силах Донецкой Народной Республике. Когда фотографии этих машин всплыли в сети они вызвали бурные дискуссии на специализированных форумах , посвященных оружию и военной технике. Мы пообщались с командиром батальона на вооружении которого стоят эти БМП и рассмотрели одну буквально "под микроскопом".
Скрытый текст
отсюда
Отредактировано: marrakesh - 01 май 2018 08:17:37
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.41 / 17
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,987
Читатели: 1
Цитата: oleg27 от 01.05.2018 07:49:42В свое время был снят целый фильм на тему "Бой в городе". Фильм этот до сих пор актуален.

Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +1.14 / 29
paralay
 
russia
Нижний Новгород
53 года
Слушатель
Карма: +42.83
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 150
Читатели: 8
Цитата: красная ртуть от 01.05.2018 08:08:53Кроме изменения формы борта нужно изобразить лопастной амортизатор.

Надо поискать картинки с ним. 
  • +0.38 / 8
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: triumfator от 01.05.2018 14:26:02Не свидетель Барона,
 но взрыв ДЗ проломит корпус то. См. труды советских исследователей. Даже видос был с проломленой броней от срабатывания ДЗ

На пальцах, крупно:
броня сама по себе штука не только прочная, но и пластичная. И если ВВ инициируется на расстоянии, достаточном для того, что бы детонационная волна при подрыве блока ДЗ не достала до брони, то броня не разрушится. Прогнётся, может даже спружинит. Надо только рассчитать это расстояние, ну или выяснить эмпирическим способом. На самом деле процесс несколько сложнее, но углубляться не охота.Подмигивающий
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.77 / 26
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: marrakesh от 01.05.2018 15:29:45Надо только рассчитать это расстояние, ну или выяснить эмпирическим способом

Единственная надежда, что они сначала отработали установку ДЗ на ломаных и подбитых БМП.  
  • +0.52 / 15
Dimasik   Dimasik
  01 май 2018 18:25:57
...
  Dimasik
Цитата: marrakesh от 01.05.2018 15:29:45На пальцах, крупно:
броня сама по себе штука не только прочная, но и пластичная. И если ВВ инициируется на расстоянии, достаточном для того, что бы детонационная волна при подрыве блока ДЗ не достала до брони, то броня не разрушится. Прогнётся, может даже спружинит. Надо только рассчитать это расстояние, ну или выяснить эмпирическим способом. На самом деле процесс несколько сложнее, но углубляться не охота.Подмигивающий

Да даже если будет небольшой пролом в корпусе. Зато люди будут целые, а без ДЗ БМП/БТР просто сгорят.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.55 / 20
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: marrakesh от 01.05.2018 15:29:45На пальцах, крупно:
броня сама по себе штука не только прочная, но и пластичная. И если ВВ инициируется на расстоянии, достаточном для того, что бы детонационная волна при подрыве блока ДЗ не достала до брони, то броня не разрушится. Прогнётся, может даже спружинит. Надо только рассчитать это расстояние, ну или выяснить эмпирическим способом. На самом деле процесс несколько сложнее, но углубляться не охота.Подмигивающий

Там расстояние слишком невелико, потому есть сомнения в успехе. Было бы так просто налепить танковую ДЗ на ЛБМ, никто бы с 4С24/4С25/4С24М и пр. не заморачивался бы.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.71 / 22
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Dimasik от 01.05.2018 18:25:57Да даже если будет небольшой пролом в корпусе. Зато люди будут целые, а без ДЗ БМП/БТР просто сгорят.

Вы, похоже, не понимаете. Пролом=затеканию ударной волны, как от взрыва элементов ДЗ, так и от самой "кумы". И в большом количестве, а не через щели незатянутых люков или амбразуры и дырку от струи. Так что люди при проломе целыми не будут. А вот при дырке люди, если не попадет в кого струя или не попадет, скажем, в БК и он не рванет (а он не обязательно взрывается даже танковый при этом, а тем паче у ЛБМ) - останутся целы.
Пролом нахрен не нужен, что вы?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.59 / 43
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: paralay от 01.05.2018 10:07:44Надо поискать картинки с ним.

К.м.к, тема борта сложной формы хорошо раскрыта Вами на этом чертеже и поддерживающие ролики изображены правильно.
Отредактировано: красная ртуть - 01 май 2018 22:47:59
  • +0.05 / 3
paralay
 
russia
Нижний Новгород
53 года
Слушатель
Карма: +42.83
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 150
Читатели: 8
Цитата: красная ртуть от 01.05.2018 22:46:08К.м.к, тема борта сложной формы хорошо раскрыта Вами на этом чертеже и поддерживающие ролики изображены правильно.

Хорошо, буду править
  • +0.28 / 6
Dimasik   Dimasik
  02 май 2018 10:23:14
...
  Dimasik
Цитата: BlackShark от 01.05.2018 22:42:42Вы, похоже, не понимаете. Пролом=затеканию ударной волны, как от взрыва элементов ДЗ, так и от самой "кумы". И в большом количестве, а не через щели незатянутых люков или амбразуры и дырку от струи. Так что люди при проломе целыми не будут. А вот при дырке люди, если не попадет в кого струя или не попадет, скажем, в БК и он не рванет (а он не обязательно взрывается даже танковый при этом, а тем паче у ЛБМ) - останутся целы.
Пролом нахрен не нужен, что вы?

Имхо основная энергия взрыва окажется рассеяна снаружи БМП, если что и будет затекать то достаточно маленько количество. 

Вроде сейчас идут работы по облегченной ДЗ чтобы борт не продавливала
Отредактировано: Dimasik - 02 май 2018 10:24:53
  • -0.42 / 10
bag81
 
Слушатель
Карма: +51.39
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,044
Читатели: 0
Цитата: marrakesh от 01.05.2018 15:29:45На пальцах, крупно:
броня сама по себе штука не только прочная, но и пластичная. И если ВВ инициируется на расстоянии, достаточном для того, что бы детонационная волна при подрыве блока ДЗ не достала до брони, то броня не разрушится. Прогнётся, может даже спружинит. Надо только рассчитать это расстояние, ну или выяснить эмпирическим способом. На самом деле процесс несколько сложнее, но углубляться не охота.Подмигивающий

Уже писал по этому поводу. Проламывает не ВВ, а вторая, метаемая пластина, которая должна отразившись от брони, дополнительно разрушить кум. струю. А вот если её(вторую пластину) убрать, оставив только первую-метаемую навстречу, тогда смысл есть, но эффективность ДЗ соответственно будет вдвое хуже.
  • +0.07 / 7
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Dimasik от 02.05.2018 10:23:14Имхо основная энергия взрыва окажется рассеяна снаружи БМП, если что и будет затекать то достаточно маленько количество. 


Если бы... наоборот, основная задача экранирования - избегать проломов, если не получилось избежать пробития. Это куда страшнее.

ЦитатаВроде сейчас идут работы по облегченной ДЗ чтобы борт не продавливала

Она разработана давно, это 4С24, 4С24М, 4С25, 4С25М. Ну так вы посмотрите на ее размеры и форму, и количество ВВ унутре. И сравните с 4С20. Было б все так просто, как кажется мужикам с ДЛНР.... но нет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.98 / 35
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,679
Читатели: 5

Бан в разделе до 15.09.2123 10:23
Цитата: Danila96 от 01.05.2018 07:21:05Только что смотрел ролик с Сирийской ветки, и там заметил, как в рядах танков/брэм ползает "зарешеченная" "шилка".
Работает по подавлению, или контролю, не знаю.
Вот ролик, смотреть с 12-45

Вопрос возник - это по бедности, "хоть шоб шото було и стреляло".
Или же все таки в военных действиях от него есть толк?
 
З.Ы.
Жаль что там нет "рамки"Грустный
Для экипажа всяко безопаснее чем легкобронированная ЗСУ.

От бедности.. баловство все это..
В Берлине предпочитали использовать ИСУ-152 для поддержки танков.
Знаете ли очень эффективно было...
И Б-4 на прямой наводке.....
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.07 / 10
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -33.97
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Брянский от 03.05.2018 19:19:48От бедности.. баловство все это..
В Берлине предпочитали использовать ИСУ-152 для поддержки танков.
Знаете ли очень эффективно было...
И Б-4 на прямой наводке.....

скорострельность сего чуда не подскажете? 
Не от бедности, а реальная пооддержка.
И да, в Берлине сносили чужое.
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.24 / 10
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 6, Ботов: 13
 
Belgarath , NRJ , Sewer Endemic , НеМоскит , Слесарь Полесов