Сравниваем танки

21,440,706 47,377
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4933791 не найдено в ветке "Сравниваем танки"!
Фильтр
SturmVoegel
 
ussr
Новокузнецк
57 лет
Слушатель
Карма: +1,235.60
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,543
Читатели: 3
Л -- Либерота
Дискуссия   779 0
- Принимают на вооружение надувные танки...
- Сраная рашка, надувные танки, надувные самолёты, надувная армия...
- Это в Англии..
- Молодцы! Отличный способ обмануть неприятеля задёшево!

The Times: Inflatable decoy tanks to puff up army’s strength
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
  • +1.09 / 44
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.49
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,822
Читатели: 1
*****
Дискуссия   489 1
Норвегия отказалась от модернизации танка Leopard 2A4.
Пишут, что, во первых,  модернизация мало, что даёт.
Во вторых, решили не покупать  и новый танк   Leopard 2A7V с БМП CV90.
Будут ждать новых решений в 2025 году.  
http://www.janes.com/article/81277/norway-cancels-tank-upgrade
 
Отредактировано: 753 - 25 июн 2018 09:59:04
  • +1.13 / 27
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: 753 от 25.06.2018 09:50:52Норвегия отказалась от модернизации танка Leopard 2A4.
Пишут, что, во первых,  модернизация мало, что даёт.
Во вторых, решили не покупать  и новый танк   Leopard 2A7V

Потому что хреново бронированный и неживучий отстой на гусеницах останется отстоем, какие индексы к нему не лепи и какие пустотелые, в основном, обвесы, не вешай. А в мирное время похрену, что по полигонам ездит и на показах красуется. На соревнованиях тоже пофигу. На 2А4 вполне можно выступать успешно (на SETC)
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.87 / 37
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
танк T34
Дискуссия   3.672 154
экранированный Т34 завода №112

  • +0.97 / 45
  • АУ
Alex-Sib
 
russia
Братск
42 года
Слушатель
Карма: +21.81
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 101
Читатели: 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 25.06.2018 11:21:54экранированный Т34 завода №112



Объясните смысл сей модернизации?
Да, в 42-ом (на фото одина крышка на оба люка в крыше башни как раз 42-ой год выпуска) фашисты уже во всю использовали кумулятивы, но здесь экранируют только борта, а не лобовую проекцию. Так в чем же тогда смысл?
И катки с резиновыми "башмаками", а не с внутренней амортизацией? Или ещё довоенные запасы?
Отредактировано: Alex-Sib - 25 июн 2018 14:37:55
  • +0.13 / 7
  • АУ
SturmVoegel
 
ussr
Новокузнецк
57 лет
Слушатель
Карма: +1,235.60
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,543
Читатели: 3
Цитата: Alex-Sib от 25.06.2018 14:47:39Как-то не аргумент.
45 мм и тигра в борт брала, но его не обвешивали "шторками".

Тигры нет, не обвешивали. "Трёшки" вот, те да...


"Четвёрки" ещё.
Отредактировано: SturmVoegel - 25 июн 2018 16:13:18
Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.
  • +0.63 / 24
  • АУ
mark.76
 
russia
Малая Вишера
Слушатель
Карма: -33.97
Регистрация: 12.01.2017
Сообщений: 1,832
Читатели: 1
Цитата: Alex-Sib от 25.06.2018 17:47:00Вопрос был про юбку, а не про кровати.

ни разу не артеллирист, но  пт пушки в лоб никто не ставит, если я правильно понимаю их задача засада, а не дуэль - критические ситуации, понятно не в счёт
"Мне плевать на вас ублюдки.
Я анархо-аморал." (С)
  • +0.06 / 7
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,911.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,446
Читатели: 47
Цитата: mark.76 от 25.06.2018 18:19:07ни разу не артеллирист, но  пт пушки в лоб никто не ставит, если я правильно понимаю их задача засада, а не дуэль - критические ситуации, понятно не в счёт

      А чем атаку танков отбивали, останавливали по-Вашему? ПТУРы появились только в самом конце войны. И то, у фрицев в гомеопатических количествах.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.36 / 14
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Alex-Sib от 25.06.2018 14:37:20...
И катки с резиновыми "башмаками", а не с внутренней амортизацией? Или ещё довоенные запасы?

Опорные катки вполне себе военного времени выпуска. Это характерная особенность горьковских машин, которые в принципе не оснащались катками с внутренней амортизацией, поскольку Ярославль, где их делали был под боком.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.22 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Flugkater от 25.06.2018 17:59:55На Сормовском заводе были серьезные проблемы с броней, вплоть до того, то вместо броневой, было время, танки варили из судостроительной стали. Возможно, вынужденная мера чтобы усилить хоть как-нибудь.
...

Проблем с бронёй у Сормова как раз не было. С дизелями - да, но не бронёй. Бронекатера они же и делали.
Добронирование Т-34 осуществлялось во исполнение двух руководящих документов:
1.  Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) №1216-502 "О производстве танков Т-34 в 1941 году" от 5 мая 1941 года (аналогичный документ был и относительно добронирования танков КВ). Если правильно помню, эти постановления были следствием данных,полученной нашей разведкой о разработке в Германии прототипов новых тяжёлых танков - будущего "Тигра".
2. Постановление ГКО № 1062 от 5 декабря 1941 года. Это уже прямое следствие применения германскими войсками в подмосковных сражениях кумулятивных боеприпасов.
Танки с усиленной бронёй выпускали три завода: в Сталинграде, в Сормово и Нижнем Тагиле.
Подробнее здесь.
Отредактировано: osankin - 26 июн 2018 19:47:24
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.03 / 14
  • АУ
BlackCat
 
russia
Урал
Слушатель
Карма: +16.45
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 140
Читатели: 0
Цитата: osankin от 25.06.2018 23:54:10Танки с усиленной бронёй выпускали три завода: в Сталинграде, в Сормове и Нижнем Тагиле.
Подробнее здесь.


Сталинградский Т-34. Отчётливо видно доп.бронирование корпуса и башни.
Толщина листов около 10 мм.
Музей УГМК, Верхняя Пышма.
  • +0.76 / 24
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,703
Читатели: 5

Бан в разделе до 15.09.2123 10:23
Цитата: Alex-Sib от 25.06.2018 14:47:39Как-то не аргумент.
45 мм и тигра в борт брала, но его не обвешивали "шторками".
На 42 год наибольшей проблемой была 88-мм зенитка и кумулятивы (которые фюрер разрешил использовать после Москвы).

не брала
82 мм цементованной брони (Pz.Kpfw.VI Ausf.H1 выпуска 42-43 гг) не по зубам даже 45 мм БПС из 68-ми калиберной M-42
(81 мм с 500 м под углом 90 гр, но это по гомогенной броне)
только в низ борта между катками и надгусеничной полкой и только БПС и только с расстояния менее 300 м, и только под прямым углом
ну то есть это практически самоубийство в чистом виде
Более того, 82 мм борт Pz.Kpfw.VI Ausf.H1 выпуска 42-43 гг не пробивался 76,2 мм ББ снарядом из ЗИС-3 и Ф-34 с ЛЮБОГО РАССТОЯНИЯ - снаряды военного выпуска просто раскалывались при попадании в броневой лист.
Как наши деды на T-34-76 воевали против Pz.Kpfw.VI Ausf.H1 - это вообще за гранью....
Они же просто мишени в тире были...
жесть...
Отредактировано: Брянский - 26 июн 2018 11:42:37
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • -0.30 / 18
  • АУ
Alex-Sib
 
russia
Братск
42 года
Слушатель
Карма: +21.81
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 101
Читатели: 0
Цитата: mse от 25.06.2018 21:32:30Вопрос был "где?". Ответ: "там-же". Чего непонятного?

В огороде бузина, а Киеве дядька...
Спросил про юбку - показали фото кроватей.
Спросил, а где юбка то? Сказали сам что ли не видишь, на фото с кроватями...
Л-логика.
  • -0.08 / 4
  • АУ
Alex-Sib
 
russia
Братск
42 года
Слушатель
Карма: +21.81
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 101
Читатели: 0
Цитата: mark.76 от 25.06.2018 18:19:07ни разу не артеллирист, но  пт пушки в лоб никто не ставит, если я правильно понимаю их задача засада, а не дуэль - критические ситуации, понятно не в счёт

Это если в книжках, да на полигоне, а в жизни оно всё по другому.
  • -0.01 / 3
  • АУ
Alex-Sib
 
russia
Братск
42 года
Слушатель
Карма: +21.81
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 101
Читатели: 0
Цитата: Rocket от 26.06.2018 04:01:34Не были
После битвы за Москву с 9 октября 1941 по 15 марта 1942. Апрельский отчёт НИИ-48 по поступившим на танкоремонтные предприятия на ремонт танки Т 34 и КВ 1
 Причины поражения танков 
50 мм — 3,
105 мм — 5,
88 мм — 8,
75 мм — 13,
45—50 мм — 42,
37 мм — 21,
малокалиберные — 5,
кумулятивные — 36,
неустановленного калибра (гл. обр. подкалиберные) — 31.

Вот именно, что поступившие на ремонт, а сколько танков осталось на захваченной территории.
И, как  мне кажется, после поражения 88-мм снарядом вряд ли будут тащить остатки на танкоремонтные заводы, там сразу в переплавку.
  • -0.37 / 9
  • АУ
Alex-Sib
 
russia
Братск
42 года
Слушатель
Карма: +21.81
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 101
Читатели: 0
Цитата: Брянский от 26.06.2018 11:34:09не брала
82 мм цементованной брони (Pz.Kpfw.VI Ausf.H1 выпуска 42-43 гг) не по зубам даже 45 мм БПС из 68-ми калиберной M-42
(81 мм с 500 м под углом 90 гр, но это по гомогенной броне)
только в низ борта между катками и надгусеничной полкой и только БПС и только с расстояния менее 300 м, и только под прямым углом
ну то есть это практически самоубийство в чистом виде
Более того, 82 мм борт Pz.Kpfw.VI Ausf.H1 выпуска 42-43 гг не пробивался 76,2 мм ББ снарядом из ЗИС-3 и Ф-34 с ЛЮБОГО РАССТОЯНИЯ - снаряды военного выпуска просто раскалывались при попадании в броневой лист.
Как наши деды на T-34-76 воевали против Pz.Kpfw.VI Ausf.H1 - это вообще за гранью....
Они же просто мишени в тире были...
жесть...

Как-то Т-26 в борт подбил Тигра.
Да, бронебойным. Да, с близкой дистанции. Да, выстрел был в борт. Да, попал в снаряды.
Да, на Тиграх зазвездили и подпустили Т-26 вплотную. 
Даже здесь был срач по этому поводу и тогда вроде бы приводили факт наличия бронебойных снарядов для 45-мм.
  • -0.04 / 9
  • АУ
Alex-Sib
 
russia
Братск
42 года
Слушатель
Карма: +21.81
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 101
Читатели: 0
Цитата: Брянский от 26.06.2018 12:13:54сказки не рассказывайте, это где T-26 смог встретиться с  Pz.Kpfw.VI Ausf.H1?
Наверно в 1941 году под Мск? или в августе 42 года под Сталинградом?Думающий
Ась?Бъющийся об стену
факты и цЫнки в студию.
сейчас поглумимсяПод столомЖующий попкорн
камрад, вы вообще в курсе что 45 мм ББ снаряд из 20-К не пробивал 32 мм цементованный борт танка Pz.Kpfw.III Ausf.Е с расстояния свыше 400 м, а 50 мм ВЛД танка Pz.Kpfw.III Ausf.J такой снаряд мог пробить практически только в упор?
(а мог и в упор не пробить в зависимости от партии снаряда)
Какое нах  Pz.Kpfw.VI Ausf.H1?
Вы вообще в своем уме когда такие пули отливаете?

С Т-26 перепутал: там Т-70 был. Но пушка 45-мм!!!




Отредактировано: Alex-Sib - 26 июн 2018 14:34:38
  • +0.90 / 25
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +77.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,703
Читатели: 5

Бан в разделе до 15.09.2123 10:23
Цитата: Alex-Sib от 26.06.2018 14:24:44С Т-26 перепутал: там Т-70 был. Но пушка 45-мм!!!



 И че? c чего вы взяли что там был подбит Тигр-I?!
Вы со всем не в курсе?!Шокированный Или просто под дурачка здесь косите?
с вероятностью 99,99% там был на самом деле уничтожен вот такой тигр

и вообще если считать по документам то мы во время ВОВ уничтожили суммарно не менее 10 тыс. танков ТигрСмеющийся
Отредактировано: Брянский - 26 июн 2018 16:21:03
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • -0.32 / 24
  • АУ
Alex-Sib
 
russia
Братск
42 года
Слушатель
Карма: +21.81
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 101
Читатели: 0
Цитата: Брянский от 26.06.2018 16:12:32И че? c чего вы взяли что там был подбит Тигр-I?!
Вы со всем не в курсе?!Шокированный Или просто под дурачка здесь косите?
с вероятностью 99,99% там был на самом деле уничтожен вот такой тигр

и вообще если считать по документам то мы во время ВОВ уничтожили суммарно не менее 10 тыс. танков ТигрСмеющийся

Вы только практику подсчеты побед дойчлан золдатет с учетом уничтоженных в бою танков противника РККА/ВС СССР не путайте.
Это у фрицев Т-26 за Т-34 или КВ-1 шел.
И на дворе был 43 год, когда уже поле боя за нами было и можно было всё подсчитать и проверить и вставить за приписки.
Или в СССР звание Героя не глядя отсыпали?
В 41 ещё можно было и приписать, но к 43 учет был поставлен как следует, потому что можно было спокойно подсчитать на своей территории.
А какие документы Вы можете привести к словам о 10 тыс. подбитых Тигров?
А-а-а-а я понял, мсье немцефил-фатерлянд дРойчлан. Знаю, знаю - это как амбрамсолюбы: то АЗ не нужны, то фугасы не любо, то секретной добавки в броне нет, то Фюрер Трамп мешает воевать, а так бы они весь мир нагнули.
Кофейку не желаете?
Отредактировано: Alex-Sib - 26 июн 2018 16:44:29
  • +0.52 / 25
  • АУ
Alex-Sib
 
russia
Братск
42 года
Слушатель
Карма: +21.81
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 101
Читатели: 0
Цитата: Брянский от 26.06.2018 16:56:4418 июля 1943 года 3 Гв. ТА была поставлена задача начать наступление в юго-западном направлении на Становой Колодезь — Кромы с тем, чтобы во взаимодействии с войсками Центрального фронта окружить и уничтожить немецкую 9-ю армию Вальтера Моделя[13]. Ввод 3-й гвардейской танковой армии в прорыв планировался на стыке 3-й и 63-й советских армий при поддержке авиации 15-й воздушной армии[14].


Так что вероятность того что 19.07.1943 г. возле деревни Изотово был уничтожен именно Pz.Kpfw.VI (Sd.Kfz.181) Tiger Ausf.H1 равна исчезающе малой величине

Наградной лист сам на себя не составляется. Его визируют в нескольких инстанциях. Визируют - значит подтверждают всё что там указанно.
Официальный документ есть? Есть. Звание Героя СССР есть? Есть.
Но Я считаю, что невозможно... Вы бы или снизили уровень ЧСВ или лекарства принимать не забывали.
И не надо использовать в качестве источников немецкие данные изданные на западе. А там байки похлеще Тымчуковских "потерь нет".
И да, пора прекращать преклоняться перед западом, а то даже сторону света пишите с большой буквы.
Отредактировано: Alex-Sib - 26 июн 2018 17:09:17
  • +0.19 / 25
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 13