Сравниваем танки

21,397,594 47,358
 

BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 31.07.2018 21:28:10Верю.
Просто они, помятуя о последнем походе nach Osten, упираются всеми лапами.
По сути саботируя решения о милитаризации.
А техническая возможность у них имеется.
Об этом надо помнить.

Нет, не имеется. Я уж молчу, что те панцеры, которые они рожали после войны - говно унылое. Включая и Леопард-2. Почему тенденция вдруг изменится-то? Да и танки, которые в войну рожали, тоже, мягко говоря, выдавали непонимание, для чего танк-то нужен вообще. Но тогда хоть не все так уныло было, да и немцы были другими. Но те немцы остались за картошкой у нас на полях смотреть. Кто остался - получил целительную терапию овощечеловеческими ценностями и гей-парадом. А остатки тех немцев мы предали в 89м. И их быстро того- приобщили к еврогейским ценностям. И усе, финита
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.01 / 38
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,845.21
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Artkonstruktor от 31.07.2018 19:15:34Идет, идет.
Ну смотрите, Год им на формирование логистических цепочек и переоснащение предприятий.
И два года, ударными темпами, по 1000 шт. в год.
Параллельно наборы и обучение экипажей.
ИТОГО:
Через три года 10 танковых дивизий вермахта бундесвера у наших границ.
И это только немцы.
Если дать хорошего пендаля, мелкобриты, лягушатники и макаронники осилят еще столько же.
Вот вам и 20 танковых дивизий.
Пару лет на боевое слаживание.
Через пять лет армия вторжения готова.
Все по методичке.

      Э-э-э! Это слишком ТЕОРЕТИЧЕСКИ. А практически денег нет совсем. Из шести (всего то ШЕСТИ) имеющихся у фрицев ПЛ, все шесть в ремонте. И когда выйдет хоть одна из ремонта - не известно. И это те фрицы которые во Вторую мировую по лодке в день спускали. Хотя нет, это уже не те. Это безвольные потомки тех.
Отредактировано: сапёрный танк - 31 июл 2018 23:39:51
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.02 / 31
sergo78
 
russia
Санкт-Петербург-Винница
Слушатель
Карма: +174.41
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 1,458
Читатели: 0
Что с башней?
Дискуссия   345 4
Кто может прокомментировать фото с биатлона, а то хохлы и наши их коллеги уже беснуются:
  • +0.26 / 12
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 31.07.2018 23:09:06В начале нулевых барыжил немецкой приводной техникой.
На заводах бывал.
С людьми общался.
Небольшое, но представление имею.
За три года 2500 танков осилят.
Чисто технически.
Без привязки к "с первого по седьмое".

 Хватит нести чушь про 2500 танков за 3 года в Германии. Вы не представляете себе, о чем пишете. На первый раз минимальное наказание.Остальным советую прекратить оффтопик, это не экономическая ветка и не политическая
Отредактировано: BlackShark - 01 авг 2018 00:36:01
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.60 / 23
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: sergo78 от 01.08.2018 00:33:38Кто может прокомментировать фото с биатлона, а то хохлы и наши их коллеги уже беснуются:


И что? Там были кадры, когда китайцы после удара тоже чуть "колпак" не потеряли. Еще хуже даже. Конечно, чтобы так приподняло башню с погона, надо постараться, но казахи умеют, да. Оборудование в танке такое обращение выдержит. У нас - да, не знаю про китайский гоночный болид, у него, видимо, от отсутствия пакетов спецбронирования башня сама по себе легкая, вдобавок.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.00 / 35
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
То, что кольчугинский кабель всем хорош, мы с вами уже убедились, прогулявшись по самому заводу, а также побывав в их музее и офисе, где обычный кабель стал самым настоящим артобъектом. Но было бы неправильно умолчать ещё об одном уникальном производстве, которое есть на «Электрокабеле». Это производство металлической сетки из тончайших проволок или просто Цех № 20. Такая сетка очень нужна при изготовлении топливных фильтров для самолетов, различной техники и даже используется для изготовления топливного фильтра танка пятого поколения на базе универсальной бронеплатформы «Армата».


Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +1.06 / 35
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Заместитель министра обороны РФ рассказал о ресурсе танка "Армата"
"Армата" может "подешеветь" после опытной эксплуатации, считает эксперт
Вице-премьер Борисов посетовал на дороговизну танков "Армата"


Против "лома" нет приема. Чем страшны бронебойные подкалиберные снаряды
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • 0.00 / 6
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: tataryn от 01.08.2018 07:54:14Немцы были конечно другими. А мы остались теми же? C повсеместными нормами ГТО, Идеей и Патриотизмом? Или таки айфон, кока-кола, гамбургер и выпуск на геефрицевских Геликах? Это не говоря уже (в ответ на ихние либералистичеки-пидорастические гейпарады, конопли и прочие таблетки) про боярышник и наркоманию.

С боярышником, кока-колой и "геликами" Россия втащила Чечню и все сопутствующее.

Гейпарады, как-то не прижились, а Бессмертный полк корни пустил.

Когда я спросил одну знакомую, приехавшую в Россию после 6 лет в Европе, о том какое впечатление на нее производит Сибирь, она ответила не раздумывая - какие тут все спортивные!

Мы основательно прокисли, но основные дрожжи уже слиты и жизнь меняется. И в сравнении с европейскими трендами эти изменения глаза основательно режут. Если не сидеть на попе ровно, то с каждым годом вероятность повтора 22.06.1941 будет уменьшаться.
Отредактировано: rommel.lst - 01 авг 2018 12:28:48
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.51 / 50
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,853
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: leki_se от 01.08.2018 11:45:36Количечство потребных армат конечно. что завод будет делать после?

Цитата: Senya от 15.04.2009 09:56:16Я пытаюсь смотреть с точки зрения промышленности, а ей не интересно произвести все перевооружение за год. И за три года не интересно (если конечно в воздухе не пахнет грозой, а Заказчик не тычет раскаленной кочергой в седалище). Оптимальным будет распределение производственных мощностей лет на десять. Через десять лет производство переключится на новый образец, а ремонтники начнут модернизировать то, что выпущено 10 лет назад.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.54 / 19
Dandy
 
russia
Москва
8 лет
Слушатель
Карма: +190.10
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 819
Читатели: 0
Кума против воды
Дискуссия   1.140 11
Интересное видео про кумулятивную струю и воду. В ролике слабенький конечно кум снаряд, но всё же бочка с водой спокойно останавливает струю. Вода в 800 раз плотнее воздуха всё таки. Бочка с водой таким образом эквивалентна примерно более чем полукилометру воздуха по противодействию куме. Вспоминая опыт обвешивания Т-72 сирийских бетонными блоками, не лучше ли бетон заменить на резервуары с жидкостью. Можно гелеобразной, что бы не вытекала при пробитии. Ну и закрыть тем же бетоном по тоньше от фугасного воздействия и пуль с осколками. Профит в том что вода в два раза легче бетона. Ясно что нормальная ДЗ лучше чем эти эрзац поделки, но всё же, с чисто точки зрения спортивной так сказать, есть смысл? Кстати на сколько помню, на тэшках, неоднократно баки расположенные на надгусеничных полках спасали от кумы.
Отредактировано: Dandy - 01 авг 2018 14:23:26
  • -0.01 / 7
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,853
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Dandy от 01.08.2018 14:22:20заменить на резервуары с жидкостью. Можно гелеобразной, что бы не вытекала при пробитии

Ну например https://www.popmech.…ya-bronya/

ЦитатаОдин из вариантов таких систем — ячеистая броня, принцип действия которой был предложен сотрудниками Института гидродинамики Сибирского отделения АН СССР. Броня состоит из набора полостей, заполненных квазижидким веществом (полиуретан, полиэтилен). Кумулятивная струя, попав в такой объем, ограниченный металлическими стенками, генерирует в квазижидкости ударную волну, которая, отражаясь от стенок, возвращается к оси струи и схлопывает каверну, вызывая торможение и разрушение струи. Такой тип брони обеспечивает выигрыш по противокумулятивной стойкости до 30−40%.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.71 / 30
Alik
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +11.60
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 386
Читатели: 0
Цитата: Dimasik от 27.07.2018 14:01:04Хватит дерьмом народ кормить. Сбербанк, Гугл, Майкрософт, МЧС, МВД, ФСБ. В этих организациях нихера нет строевой, однако они выполняют свою работу.

Не могу удержаться и не ответить,  хотя сам пиджак -пиджаком.
Вы чушь порите, перечисленные вами гуглы и сбербанки не требуют от своих сотрудников,  чтобы те по первой команде выскакивали из окопа и бежали в атаку,  когда над окопом свистят пули и вообще есть очень не хилый шанс быть убитым.  Ни один здравомыслящий челевек,  если у него конечно не стальная воля и сила духа,  в таких условиях из окопа не вылезет. Строевая подгоьовка тренирует человека выполнять приказы быстро и без раздумий,  просто на уровне условных рефлексов. Да,  в таком подходе есть и минусы,  но это вынужденная необходимость.  Так же готов согласиться,  что такого же эффккта можно добиться и другими тренировками, но строевая самый простой,  доступный, быстрый и дешевый способ получения результата.
P.S.И кстати,  в упомянутом вами сбере сотрудников тоже усиленно дрессируют на "клиентоориентированность" для этого там перманентно проводятся мозгопромывочные тренинги. 
Общаясь с дураком, не оберешься срама.
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
  • +0.74 / 33
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Valkeru от 01.08.2018 06:50:22Наверно недоспал, но что то забавная мысль сквозанула: в сингапуре народ как бы менее рослый и массивный чем белые или черные. Снаряды увесистые. Как у сингапурских лев со скорострельностью?

А толку с показной скорострельности-то? Ну, видел я ролик, где гансы, не закрывая шторку, и не приводя пушку от угла заряжания к углу прицеливания, выкинули 5, что ли, учебных ломиков за 20 секунд (или типа того). Какой смысл в такой "скорострельности"? Выкинуть  с места,  по  навесной траектории, абы куда, 5 недешевых боеприпасов и впечатлить хомячков? Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.35 / 53
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: tataryn от 01.08.2018 07:47:25Смысла рвать жилы нет, и не было Подмигивающий Но тут многие упорно утверждали, что Арматы тысячами пойдут в войска не далее как вчера.

Тысячами пойдут и будут, но вопрос в  сроках. Понятно. что темп 150-200 в год уже будет неплохим.
ЦитатаНу так там и Т-72Б3, и уж тем более Т-90 было по пальцам пересчитать на фоне других танков из военторга.

Никто местным не давал эти танки, ни 184-3, ни 188А1, ни 219АС. Не по шахтеру каска и не по таксисту кепка. Эти танки были кого надо танки. А когда случайно 184-3 попал местным, отобравшим его у укропов, так они по незнанию сделали из него укротанк, модернизированный французами и показали таким же баранам с телевидения. Вышла конфузия-с
Веселый

Хотя я бы не исключил появления 184-3 в рядах корпусов (не в виде опять же "брат с севера приехал"), если возникнет необходимость.
 
ЦитатаОпять же, как и написал выше, там этих типов танков совсем не много. Сирийские 72-ки жгутся регулярно, не говоря уже о более старых танках.

Их не так уж и немного, но они воюют на острие каждого наступления и на самых сложных участках. Правда, и сажают на них не абы каких садыков, а пообученнее. Так что вполне репрезентативно получается. Танков мало. но воюют много и несут минимальные потери, а уж безвозвратов совсем нет. Это если про 188 говорить. 184-3 явно "по иному ведомству" в большей части случаев.



ЦитатаПро "рукожопых хрюшек" - это вы зря...

Нет, не зря.
ЦитатаЯ думаю, там все было далеко не так гладко и весело, как часто пишут на форумах.

Почему в 2014-м "рукожопых хрюшек" таки не дожали?

Давно уже говорилось, почему и зачем. Задачи такой не ставилось. Ставилась задача - нанесение решительного поражения, с утратой большого количества ж/с и особенно техники, военное спасение республик, перевод конфликта в более удобоваримую фазу. Все эти задачи были решены. Брать 404 до Збруча было возможно - но еще 28.04.14 было решено этого не делать, и не по причине крутизны ВСУВеселый. А 10.05 было решено пойти иным путем, через "отпуска" и прочее.


ЦитатаА сейчас они становятся умнее и все зубастее и зубастее.

Умнее они не становятся, это даже по их политике строительства ВС видно. Наплодить 100500 бригад, с некомплектом даже на фронте в районе 50%, и еще наплодить всяких уж совсем эфемерных бригад резерва, да еще несколько уровней резерва. У вас техники-то даже для первой линии нихера не хватает до сих пор и не хватит, потому что брать ее в заметных количествах негде, и подачки с охеренными негоциями в виде польско-чешских БМП-1 ситуацию не решат. Куда вам еще резерв? Как вы будете решать задачи с некомплектными частями и как пополнять? Могилизациями? Опыт прошлых лет ничему не научил?  Зато аппарат растет, как на дрожжах, это ж сколько должностей  с ШДК полковник/генерал-майор открывается! В общем, у них там сейчас пародия на СА в худших ее ипостасях.

Но это, опять же, оффтоп.

ЦитатаПопулизм и метания из стороны в сторону МО иногда немного непонятны.

Если не судить по публичным заявлениям наших цицеронов, а по реальным делам, то все становится несколько менее однозначным, хотя есть и такое тоже, ситуация меняется, на нее реагируют, как правило, с инерцией и т.п..
Ну и без пиару сейчас никакГрустный
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.85 / 38
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Ледачий от 01.08.2018 19:38:24Шо  бундасы Уже и сталь варить разучились ? Не знал....

Вспомните историю с треснутыми башнями греческих Лохопардов-2А6HEL
Она не единственная. Можно много чего вспомнить.

ЦитатаКак там с очередью  в отдел кадров  Уралвагонзавода?

Народу на заводе хватает на спецпроизводстве.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.86 / 28
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,087.03
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,516
Читатели: 4
bmpd.livejournal.
  "Фотография, предположительно, опытного образца унифицированного автомобильного шасси "Торнадо-У-Т" в варианте с колесной формулой 4х4 в полностью защищеном исполнении постройки АО "Автомобильный завод "Урал" Группы ГАЗ.

Напомним, что опытные образцы машин на шасси "Торнадо-У" в варианте с колесной формулой 6х6 и 8х8 демонстрировались ранее."
  • +0.62 / 25
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: mse от 02.08.2018 12:00:14Что такое "сорванный контракт" и столетняя "интеллектуальная собственность", по сравнению, хотя-бы, с восстановлением Крыма, даже без учота моста? Копейки. Жалкие копейки. А что такое Крым, на фоне того-же Донбасса, пусть и не убитого войной?

Крым можно было бы забрать в любом случае, а по второму да, разрушенный Донбасс нам может быть выгоднее. Гражданская война разрушает быстрее эффективных 
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.26 / 10
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.25
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
...;
Дискуссия   398 0
Хохлосрач сворачиваем, я зачинщика забанил остальных потёр, пока.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.40 / 12
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: DMAN от 02.08.2018 13:31:09В реальности в танках Т-64/72/80/90 у каждого в башне свой личный габарит.
Компенсации тут не получится. Ну строго говоря и толщина имеет значение.
Тощему с ростом 180 будет комфортнее чем толстому с ростом 175.

В реальности на месте КТ в наших танках места поболее именно потому, что офицеры и по 190см бывают, а вот НО или МВ можно и отобрать. В "Арматах" таких ограничений уже нет, там места побольше.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.67 / 30
eburg1234
 
russia
Екатеринбург
42 года
Слушатель
Карма: +147.69
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 515
Читатели: 0
Цитата: Dandy от 02.08.2018 23:20:29В дальнейшем алюминий в ВЛД заменили как Вы знаете на полиуретан

На СТБ (стеклотекстолит броневой). Полиуретан применялся в накладках на ВЛД и башню при модернизации Т-55/62, а также в башне Т-80У/УД.
Отредактировано: eburg1234 - 03 авг 2018 04:29:07
  • +0.61 / 19
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 3, Ботов: 9
 
SaLut , Олег 62