Сравниваем танки

Цитата: mse от 18.10.2018 22:24:4954 перестали делать, когда перестали вываливать тоннами "в ту степь". Как появились реактивные бомберы и прицельные комплексы. У неё херовая аэродинамика, даже для уровня 80-х годов. А нахерячили их на всю третью мировую. Посмотри на хохлов, каким суровым был СССР.

Если мне память не изменят то Кислин летчик штурмовик, ну он еще видосики с камеры выкладывал со ВЧВ как он ущемляет свободолюбивых ваххабитов. Так на одном форуме он говорил что М 54 более точная чем 62. Кроме того изза своей компактности она болееьприспособлена для внутренних бомбоотсеков.

Цитата: Старый Хрыч от 18.10.2018 22:34:15Говорят, что умный человек - это надолго. А вот дятел - это навсегда.
Димася, сколько лет хохлы воюют, не жалея снарядов, сколько складов повзрывалось, а до сих пор белый флаг не выкинули от патронного и снарядного голода, ась? Сколько они лет африканцев до того снабжали? Производства своего не имеют, проедают до сих пор наследие СССР.

Я образованный. Хохлы не занимались утилизацией боеприпасов, в отличии от нас. Все свои боеприпасы они ликвидировали посредством отстрела. И то мизер.  Хохлам досталось 3 военных округа+частично боеприпасы из ГСВГ+армейские склады. Взрывалось и у нас дохренища, только с 2000 года произошло свыше 21 взрывов арсеналов МО РФ. И это только крупные. Мы то бесплатно снабжали всех желающих, а они за деньги. Начиная от Афганистана,Ичкерии, Ингушетии, Дагестана, заканчивая Узбекистанами Таджикистами, Сириями и прочими Никарагуа. 
Боеприпасы судя по стонам людей рядом со складами ликвидировали круглогодично на протяжении нескольких лет. Привезут вагон, взорвут, еще привезут. И так целый световой день. Как на конвеере. У на в Юрге местные жаловались на беспредел, да полно роликов и репортажей от местных жителей которые возмущены взрывами по утилизации. Потом еще утилизировали посредством безвзрывного способа.
И да, у них уже дифицит пошел на 122/152/12,7/+рсзо. Я тебе больше даже скажу, по многим видам боеприпасов они давно живут за счет поставок ленд-лиза от братушек болгар. Теже ВОГи, выстрелы для граников. 152 и градины.
***
Перед Министерством обороны возникла и еще одна серьезная проблема – до 2015 года планируется закрытие 150 военных складов и арсеналов, а все боеприпасы, которые на них хранились, предполагается перевезти на 35 новых объектов, находящихся за пределами населенных пунктов. Уже построено 145 хранилищ, оборудованных системами пожаротушения и температурного режима. Запланировано и начато строительство еще 1200 хранилищ. В них должно разместиться более 6,6 тысяч вагонов боеприпасов. А к 2014 году не должно остаться ни одного просроченного боеприпаса. Таким образом, общий объем боеприпасов должен составить 3 миллиона тонн. 
***
Так, только за 2011 год было утилизировано более 1,3 миллиона тонн боеприпасов, в ходе проведения подрывов было использовано 255 групп общей численностью более 12,5 тысяч человек и 1,7 тысяч единиц техники. В то же время, по словам заместителя Министра обороны Дмитрия Булгакова, промышленности потребовалось бы 19 лет, чтобы утилизировать такие объемы боеприпасов.

Цитата: Старый Хрыч от 18.10.2018 23:06:05Сумлеваюсь я...
Димася, меня ютуб-акамедии и ВУЗ из воееного оборзения не впечатляют. Кабы Вы возили боеприпасы, то знали бы, сколько вмещается в один вагон 
Я же сказал - подсчитать и доложить. Вместо этого словоблудие какое то...
Раз образованный - сколько б / п в тоннах положено мотострелковой дивизии на день боя? И сикока это будет в вагонах?

Ну где то в районе 2000 тонн в сутки.
В вагон вмещается 68 тонн.
Считай 30 вагонов. Но в реальности больше.

Цитата: Danila от 18.10.2018 23:35:47Вообще-то везде вещалось что ФАБ-500 точнее, как за счёт формы, так и за счёт веса. У файтер-бомбера буквально с недельку назад поминалось.

Какая именно фаб 500¿

Цитата: Старый Хрыч от 18.10.2018 23:31:24Сядьте. двоешник. "...Эта тумбочка сегодня в увольнение  не идет..." 
Ищите дальше, ройтесь по интернетам. Сколько, к примеру, выстрелов к танковым пушкам, в укупорке, влезет в стандартную теплушку? Сколько ПТУРов в укупорке влезет? Сколько снарядов к гаубицам в укупорке? Димася, Вы кому, интернет-трепло, мозги загаживать собрались? Считайте, потом долОжите 
А говорил образованный 

За годы службы я ни разу не был в увольнение. 
Давай цифры Старый. А то словно на допросе в Разбойничьем приказе Государя Ивана Васильевича!
-сколько ящиков влезает в вагон?
-не знаю!
-подайте яйцедавилку
-сколько танковых выстрелов?
-я их в глаза не видел, но думаю что один ящик один выстрел
-к гаубицам один снаряд и заряд
К МТ 12 в ящике два выстрела

Цитата: Dimasik от 18.10.2018 21:48:04Я на всякий случай напомню что производство одного ОФ выстрела для МСТА-С обходится в 1,5-3 тысячи долларов США. По ценам 2005 года.

  Нет , не стоит он столько. На порядок дешевле, если в баксах.

Цитата: Старый Хрыч от 18.10.2018 23:06:05Раз образованный - сколько б / п в тоннах положено мотострелковой дивизии на день боя? И сикока это будет в вагонах?

 Ну ходьбы  уточнили какого именно боя. А то он жутко разным может быть.

Цитата: oleg27 от 19.10.2018 02:07:42Нет , не стоит он столько. На порядок дешевле, если в баксах.

122-мм РС к БМ-21
Осколочно-фугасный М-210Ф 6 156,48
Осколочно-фугасный с АР-6 М-21ОФ с АР-6 35 737,67
Зажигательный МЗ-21 7 297,31
Осколочно-фугасный инертный М-210Ф ИН 5 540,84


122-мм РС к 9П138
Осколочно-фугасный 9М28Ф 6121,85
Осколочно-фугасный с АР-6 9М28Ф С АР-6 35703,05
Зажигательный 9М28С  8520,48
Агатиционный 9М28Д  7568,79
Осколочно-фугасный инертный 9М28Ф ИН  5509,67
Холостой 9Д158  1864,60

122-мм РС к 9А51
Осколочно-фугасный повышенной мощности 9М53Ф  50774,54
Осколочно-фугасный инертный 9М53Ф ИН  23204,85


300-мм РС к 9А52
Фугасный 9М55Ф с взр. 9Б191 2004986,26
Осколочный кассетный 9М55К с взр. 9Б171 1780600,01
Осколочный кассетный 9М55К с взр. 9Б191 2248396,48
Осколочный кассетный инертный 9М55К ИН 2083752,40

220-мм РС к 9П140
Фугасный 9М27Ф 220023,43
Осколочный кассетный 9М27К 244473,06
Объемно-детонирующий 9М51 354486,71
Противотанковый 9М27К2 244911,25
Противопехотный 9М27К3 312928,15
Агитационный 9М27Д 54440,67
Зажигательный 9М27С  193134,65
Фугасный инертный 9М27Ф ИН  127126,45
Холостой 9Д159  6150,22


152-мм 2А65 и 2С19
Осколочно-фугасный з/д ВОФ72 13224,90
Осколочно-фугасный з/п ВОФ58 10787,36
Осколочно-фугасный з/у ВОФ73 9203,03
Осколочно-фугасный з/д ВОФ91 57931,00
Осколочно-фугасный инертный з/д ВОФ72 ИН 12018,46
Осколочно-фугасный инертный з/п ВОФ58 ИН 9582,36
Осколочно-фугасный инертный з/у ВОФ73 ИН 7998,03
***
Цена в рублях 2005 год от производителей. Сейчас гораздо дороже

Цитата: Dimasik от 19.10.2018 02:56:37122-мм РС к БМ-21
Осколочно-фугасный М-210Ф 6 156,48
Осколочно-фугасный с АР-6 М-21ОФ с АР-6 35 737,67
Зажигательный МЗ-21 7 297,31
Осколочно-фугасный инертный М-210Ф ИН 5 540,84


122-мм РС к 9П138
Осколочно-фугасный 9М28Ф 6121,85
Осколочно-фугасный с АР-6 9М28Ф С АР-6 35703,05
Зажигательный 9М28С  8520,48
Агатиционный 9М28Д  7568,79
Осколочно-фугасный инертный 9М28Ф ИН  5509,67
Холостой 9Д158  1864,60

122-мм РС к 9А51
Осколочно-фугасный повышенной мощности 9М53Ф  50774,54
Осколочно-фугасный инертный 9М53Ф ИН  23204,85


300-мм РС к 9А52
Фугасный 9М55Ф с взр. 9Б191 2004986,26
Осколочный кассетный 9М55К с взр. 9Б171 1780600,01
Осколочный кассетный 9М55К с взр. 9Б191 2248396,48
Осколочный кассетный инертный 9М55К ИН 2083752,40

220-мм РС к 9П140
Фугасный 9М27Ф 220023,43
Осколочный кассетный 9М27К 244473,06
Объемно-детонирующий 9М51 354486,71
Противотанковый 9М27К2 244911,25
Противопехотный 9М27К3 312928,15
Агитационный 9М27Д 54440,67
Зажигательный 9М27С  193134,65
Фугасный инертный 9М27Ф ИН  127126,45
Холостой 9Д159  6150,22


152-мм 2А65 и 2С19
Осколочно-фугасный з/д ВОФ72 13224,90
Осколочно-фугасный з/п ВОФ58 10787,36
Осколочно-фугасный з/у ВОФ73 9203,03
Осколочно-фугасный з/д ВОФ91 57931,00
Осколочно-фугасный инертный з/д ВОФ72 ИН 12018,46
Осколочно-фугасный инертный з/п ВОФ58 ИН 9582,36
Осколочно-фугасный инертный з/у ВОФ73 ИН 7998,03
***
Цена в рублях 2005 год от производителей. Сейчас гораздо дороже

Неаааа, не дороже. Собственно говоря цена 252мымы ОФ всю жизнь была:"две пары хромовых сапог".

Цитата: Салон62 от 18.10.2018 20:21:57За изготовленный ПТУР уже "уплочено". У него судьба в двух вариантах, либо его "выстрелят", либо утилизируют, первый вариант, кмк, интересней и полезней для личного состава...

Только "интересней" и "полезней* относятся к разным личным составам 

Цитата: Внимательный от 19.10.2018 13:23:04Бронированная "Синица": обновленная БМД-4М2 стала еще эффективнее

Российские оборонщики продолжают совершенствование образцов боевой техники воздушно-десантных войск. Так, на базе хорошо зарекомендовавшей себя в войсках боевой машины десанта четвертого поколения создан ее улучшенный образец - БМД-4М2 "Синица".
БМД-4М2 "Синица"

Основным отличием от предшественницы является унифицированный с БМП-3 боевой модуль. Смонтированная на нем цифровая помехозащищенная система управления огнем прошла серьезную доработку. Например, командир получил современный панорамный прицел с телевизионным и тепловизионным каналами. Благодаря этому возможности по обнаружению и уничтожению целей в темное время суток многократно возросли.

Вооружение БМД, правда, не изменилось, это все то же мощное 100-мм орудие - пусковая установка 2А70 с боекомплектом в 40 выстрелов, а также 30-мм автоматическая пушка 2А72 с запасом снарядов в 500 штук и пулемет ПКТМ с 2000 патронов.
"Синица" имеет унификацию с "тройкой" по двигателю и трансмиссии. Она обладает высокими характеристиками подвижности. Максимальная скорость по шоссе может достигать 70 км/ч. Ее скорость при форсировании водных преград достигает 10 км/ч.
Для удобства эксплуатации механик-водитель получил информационно-управляющую систему шасси, которая не только сообщает о возникающих проблемах с материальной частью, но и дает рекомендации, как их устранить.
Полная масса БМД-4М2 - 14,3 т. Боевой расчет - 7 человек.
Образец модернизированной техники демонстрировался на Международном военно-техническом форуме "Армия-2018.
https://rg.ru/2018/1…yandex.com

Она не лучше. Она хуже БМД-4М. Статья рекламная.

Цитата: Старый Хрыч от 19.10.2018 11:23:31Теория со шляхетством критики не выдерживает, не пытайтесь подменять элементарную вежливость хамством и панибратством. Оценка соответствующая, по классику - ПМ

В разговоре с Вами обязательно уточнил бы. Но ему то все равно 

Так ты свои сначала посты перечитай, цедишь сквозь губу, покровительственно так. Хамишь и в открытую оскорбляешь.А как доходит до конкретики, сливаешся. И это не только в постах со мной. И я после этого должен тебе тут как остальные жопу лизать и в рот заглядывать? Увольте, у меня есть гордость.
Американская дивизия в сутки в среднем согласно различным учениям использует 2000 тонн блеприпасов, у нас аналогично +/- лапоть.

Цитата: Салон62 от 19.10.2018 05:42:19Ни цента они не стоят...

Курс рубля постоянно скачет, инфляция очень высока. Так что удобнее считать в долларах

Цитата: Dimasik от 19.10.2018 22:45:194. А что у нас много артиллерии? 18 гаубиц на бригаду? Ну ачумчеть.

У нас по 2 дивизиона САУ на бригаду, а всего на бригаду 54 ствола (РСЗО, САУ, минометов или САО). А могу найти и бригаду с 3. Правда, и батальонов там было не 4 боевых. По 1 гсадн только в бригадах у "горцев", причем там 122мм САУ. Ну и в МП, и то не факт, их утяжеляют сейчас, танки опять дали, могли и второй дивизион сунуть уже (не в курсе). Есть еще ВДВ, но там свое кино совсем.
А если брать дивизию, то там вообще артиллерии много. Особенно в тяжелой 150й, там ее просто немеряно. Аж на батальонном уровне САУ, 122мм, причем. На полковом - 2С3М2, например. Ну и дивизионный, соответственно, 2С19М2.
Так что артиллерии у нас НАМНОГО больше, чем у тех же амеров. И она ЛУЧШЕ. Позор под названием Паладин - это позор. Три топора - в общем, тоже не шедевр.
Поскольку мне надоело читать бредятину про БК и артиллерию, когда вы явно не знаете предмета, то у меня начинает чесаться банхаммер.

Цитата: Dimasik от 20.10.2018 01:43:41А прорывать оборону противника имея по 5-6 орудий как то не комильфо, пример Ржев. Да и в обороне по 2-3 орудия как то не тянет на Огненную дугу с Балатонской операцией.
Отсутствие артиллерии можно компенсировать бомбовыми ударами, однако имеющихся количество бортов не решат задачу учитывая превосходство противника в воздухе.

У противника то сколько орудий на километр? 
С чего это у противника превосходство в воздухе?

Цитата: SturmVoegel от 20.10.2018 05:09:21Меня уже посетило чудное открытие. Оказывается, с самолетами НАТО можно бороться только самолетами ВКС. "Игл", "Верб", "Стрел", "Ос", "Тунгусок", "Торов" и "Буков" не существует. Ну, ок, чё...

И как всегда - одна дивизия против всего блока НАТО.
 
З.Ы.
Димасик, это уже перебор, края-то всепропальщины все таки видеть надо.

Цитата: SturmVoegel от 20.10.2018 05:01:43приняли на себя ПФЯВ. 
Как-то так, да.

Только это меня останавливает от паники.
Все, я выдохся. Обязуюсь до следующих выходных не просралополимерить. А там займусь проверкой домашних заданий.

Цитата: Dimasik от 20.10.2018 05:37:35Я не сравнивал одну дивизию с боком нато. Не нужно грязных инсинуаций комрад. 
П.С как там у Осанкина: пессимист это информированный оптимист.

Ну про дивизию было образно.
 
Тем не менее вы сильно перегибаете палку с численностью арты у НАТО, и с возможностями их авиации.

Цитата: BlackShark от 19.10.2018 19:43:20Она не лучше. Она хуже БМД-4М. Статья рекламная.

Чем хуже?
Тем что унифицированные узлы тяжелее "алюминиевых"?