Сравниваем танки

21,430,981 47,370
 

Шура
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +178.93
Регистрация: 21.04.2017
Сообщений: 200
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 10.11.2018 18:41:49
Скрытый текст
.
Там вообще по той выставке кто ходит - охреневает от беззастенчивого вранья. ПТУР с пробитием 1700 не видели еще?
Скрытый текст

Калибр 170, но лежит-то там явно сталь обычная , в качестве образца (да и есть свои немалые проблемы у БЧ большого калибра, потому и ПТУР с БЧ линкоровского калибра и нету).

Уважаемый BlackShark азиатская мудрость гласит: Нет ничего, чего нельзя было бы достичь с помощью непоколебимого воображения. Пробили же. А что пробили? Гомогенную броню? Гетерогенную броню? Силумин? Пенопласт? Это уже не важно. Важен факт самого пробития. 
Отредактировано: Шура - 10 ноя 2018 19:51:54
  • +0.52 / 25
  • Комментировать
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
с толкача
Дискуссия   330 2
таки пипец:
  • +0.22 / 21
  • Комментировать
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 10.11.2018 20:24:18таки пипец:



А в чём ПЦ? МТ-ЛБху с толкача завести? ЯМЗ-238 чуть толкнул и он уже пыхтит. 
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +1.63 / 32
  • Комментировать
djkr555
 
russia
Донской
8 лет
Слушатель
Карма: -11.15
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 65
Читатели: 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 10.11.2018 20:24:18таки пипец:



А вот с ГТ технику так уже не заведешь.
  • +0.06 / 3
  • Комментировать
Шура
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +178.93
Регистрация: 21.04.2017
Сообщений: 200
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 10.11.2018 18:41:49Там вообще по той выставке кто ходит - охреневает от беззастенчивого вранья. ПТУР с пробитием 1700 не видели еще?
Скрытый текст

Калибр 170, но лежит-то там явно сталь обычная , в качестве образца (да и есть свои немалые проблемы у БЧ большого калибра, потому и ПТУР с БЧ линкоровского калибра и нету).

Китайская подделка, расово-кашерного Спайка (Spike-ER). Изначально называлась Красная стрела-10, сейчас AFT-10. Скопипиздили у Rafael-евского Колоса практически все. От диаметра в 165-170 мм, до компоновки и системы передачи сигнала телевизионной ГСН по оптоволоконному кабелю. У потомков Мойше, максимально заявленное бронепробитие составляет до 1000 мм. Достигнуто в тепличных условиях. Китайцы навряд ли смогли переплюнуть евреев в этом вопросе. И внедрить что то новое для осевого растяжения струи. Чего то новаторского в виде облицовки из обедненного урана, воронки с переменным углом конусности или переменной толщиной стенок здесь нет. Так же компоновка не самая выдающаяся для Кумы.
Вот немного этого "чуда".

Отредактировано: Шура - 11 ноя 2018 18:36:56
  • +0.88 / 25
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Чжухай
Дискуссия   368 6

Динамический показ техники в Чжухае.
Подвеска у китайцев даже на ЛТ VT5 - не впечатляет, что-то.

А сама идея показной трассы - как у нас на Армии и не только там, но с меньшим числом препятствий.
Да еще и и танковый вальс у нас содрали -но такой, никакойУлыбающийся

И, сука, зачем видео-то убыстрять? Как в дешевом боевике.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.62 / 28
  • Комментировать
imdb
 
41 год
Слушатель
Карма: +27.63
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 177
Читатели: 1
Цитата: HANS82 от 12.11.2018 10:42:49Уважаемые камрады вопросец примитивный есть. А как поделие сие поворот осуществляет? Поворот колес вроде как не возможен ввиду отсутствия арок. Может по танковому, подтормаживанием колёс одной стороны, как у французских колёсных танков?

вращением в разные стороны правых и левых и торможением на скорости. мне интереснее, как оно переворачивается. 
  • +0.18 / 7
  • Комментировать
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,894.40
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,425
Читатели: 46
Цитата: BlackShark от 12.11.2018 00:40:01
Скрытый текст
. Подвеска у китайцев даже на ЛТ VT5 - не впечатляет, что-то.

А сама идея показной трассы - как у нас на Армии и не только там, но с меньшим числом препятствий.
Да еще и и танковый вальс у нас содрали -но такой, никакойУлыбающийся

И, сука, зачем видео-то убыстрять? Как в дешевом боевике.

       Блин, у нас на машинодромах лужи были глубже. И ещё мне непонятно, на-фига на своём "хочу быть ХАМВИ" они установили вертикально лобовое стекло. В чём смысл?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.39 / 18
  • Комментировать
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +8.77
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: сапёрный танк от 12.11.2018 10:58:15Блин, у нас на машинодромах лужи были глубже. И ещё мне непонятно, на-фига на своём "хочу быть ХАМВИ" они установили вертикально лобовое стекло. В чём смысл?

Фишка армейской автомобильной техники времен ещё Второй мировой.
Наклонное лобовое стекло бликует вверх и привлекает блуждающие в небе пикирующие бомбардировщики Штука.
  • +0.14 / 8
  • Комментировать
Cannon75
 
ussr
Уфа
48 лет
Слушатель
Карма: +277.94
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,286
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 12.11.2018 10:58:15Блин, у нас на машинодромах лужи были глубже. И ещё мне непонятно, на-фига на своём "хочу быть ХАМВИ" они установили вертикально лобовое стекло. В чём смысл?

Потому что так сделано у "белых людей" (американцев).
  • +0.13 / 5
  • Комментировать
Шура
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +178.93
Регистрация: 21.04.2017
Сообщений: 200
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 12.11.2018 10:58:15Блин, у нас на машинодромах лужи были глубже. И ещё мне непонятно, на-фига на своём "хочу быть ХАМВИ" они установили вертикально лобовое стекло. В чём смысл?

 Уважаемый сапёрный танк"Хочу быть Хамви" и является  по сути Hummer H1. Именно Hummer H1 а не армеец HMMWV M998, компании AM General, подаренный мериканцами в далеком 1988 году на выставке Beijing Defence Exhibition в надежде заключения с НОАК контракта на этот автомобиль. Но не тут то было. КитайСам машина очень понравилась и покупать ее они естественно не собирались. Тем более у потенциального "союзника". Поэтому в начале девяностых, через полицейское управление Китая и одну из топливных компаний они закупили партию гражданских машин Hummer H1 от компании General Motors. Так появилась классическая китайская разработка автомобиля с нуля. А летом 2008 года в связи с ухудшающимся финансовым положением GM и сильным падением спроса на продукцию Hummer корпорация приняла решение о продаже марки. Угадайте кто ее выкупил за $150 млн (GM хотели за $500 млн, но не судьба)? Donfeng Mengshi EQ2050 был разработан с полной поддержкой и сотрудничеством GM. Жест GM был обусловлен важностью китайского автомобильного рынка для его выживания. Они зависели от прибыли от автомобильного рынка Китая, в виду того что находились в состоянии банкротства. GM снабжает Donfeng дрыгателями, коробками передач и т. д. Dingfeng не смог изготовить все детали в Китае, некоторые из них были лицензированы.

В Китае армейская версия называется EQ2050 Donfeng Mengshi. А в простонародье Crazy Soldier-Сумасшедший солдат.





На счет лобового стекла. Изначально HMMWV делался на колесной базе багги с очень низкой посадкой и большой шириной базы. Мотор для лучшей развесовки сдвинут назад, а радиатор лежит практически плашмя на нем. Водятел сидит рядом с дрыгателем (как в БМП), его ноги находятся в коробе крыла, левее мотора, а морда лица упирается в лобовое стекло. Изменение конфигурации наклона лобового стекла привели бы к смещению водителя назад (с его и без того плохой обзорностью вперед благодаря огромному капоту и низкой посадке) или укорачиванию крышки капота, что негативно сказалось бы на удобстве обслуживания моторного отсека.











Отредактировано: Шура - 12 ноя 2018 16:44:33
  • +1.88 / 41
  • Комментировать
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +448.04
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,864
Читатели: 8
Цитата: Шура от 10.11.2018 11:24:21Это уже в Кащенко. Пить завязывать надо, и барбитураты кушать. 
Может он имел в виду "лучший танк по распилу бюджетных средств"? Предполагаемая серия в 250 танков примерной контрактной стоимостью 3,5 млрд долл. Энто получается $14 лямов  за одно изделие.

 С учетом того что по сути нет дрыгателя... То немецкий от MTU, то  совместный с австриками из AVL List GmbH, то наглосакский Perkins который ранее стоял на Челли, был унылым говном и забыт в далеком 2005. Даже думали Харьковский 6ТД-3 ставить (как сказал Лавров ДБ, макеты наверное покупать собирались). Сейчас нет никакого. Врут что договорились ставить от MTU на все 250 машин. Гордо бьют себя пяткой в грудь и мамой клянутся что колхозить начнут в 2020, а примут на вооружение в 2022.
 Как сказал Виктор Иванович Мураховский: ПоеПутся еще малька и как танцоры из Индии купят вместо своего Арджуна, Т-90С у нас.
 Пускай помидоры выращивают. Это у них лучше получается.

   
Не могли бы местные профи в паре абзацев сравнить супертанки Арджун и Алтай, интересно, кто там цыганистей.
Так сказать, "если арджун на алтай влезет, кто кого сборет?"
Обеспокоенный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.24 / 11
  • Комментировать
negr
 
ussr
Слушатель
Карма: +33.42
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 436
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 12.11.2018 13:59:02Не могли бы местные профи в паре абзацев сравнить супертанки Арджун и Алтай, интересно, кто там цыганистей.
Так сказать, "если арджун на алтай влезет, кто кого сборет?"
Обеспокоенный

https://ru.wikipedia…0%BD%D0%BA)
внизу сравнительная таблица всех танков
Отредактировано: negr - 12 ноя 2018 14:19:33
  • +0.01 / 1
  • Комментировать
Шура
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +178.93
Регистрация: 21.04.2017
Сообщений: 200
Читатели: 1
Цитата: dmitriк62 от 12.11.2018 13:59:02Не могли бы местные профи в паре абзацев сравнить супертанки Арджун и Алтай, интересно, кто там цыганистей.
Так сказать, "если арджун на алтай влезет, кто кого сборет?"
Обеспокоенный

Не профи. 
Самый главный недостаток обеих этих поделок из говен и палок в том, что они созданы по конструктивной идее немецкого Leopard-2A4, со всеми вытекающими от сюда проблемами. Из говна, конечно, можно сделать конфетку…, но это будет конфетка из говна.
А все прочее складывается из скудоумия конструкторской мысли и отсутствия производственных мощностей.
  • +0.43 / 21
  • Комментировать
Шура
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +178.93
Регистрация: 21.04.2017
Сообщений: 200
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 12.11.2018 00:40:01
Скрытый текст

Подвеска у китайцев даже на ЛТ VT5 - не впечатляет, что-то.


Скрытый текст

Уважаемый BlackShark при просмотре, то же обратил внимание на расхлябанность работы подвески. Хотя сам танчик, по мне выглядит если не совсем хорошо, но гораздо лучше чем его Турецко-индонезийский собрат "Тигр"(Harimau), который ранее был чисто Турецким Тигром (Kaplan MT). Базирующемся на измененной до неузнаваемости FNSS, люминевой телеге бронетранспортера М113 (турчинского ACV), с прилепленным выше, любимым вами, бельгийским БМ Cockerill с нарезной 105-мм пушкой CV, с малым откатом.
НА VT5 по видимому тоже 105 мм., расово Китайской подделкой Royal Ordnance L7.
Немного ТиХра.

Отредактировано: Шура - 12 ноя 2018 16:33:43
  • +0.66 / 13
  • Комментировать
Luddit
 
Слушатель
Карма: +980.64
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,935
Читатели: 2
Цитата: dmitriк62 от 12.11.2018 13:59:02Не могли бы местные профи в паре абзацев сравнить супертанки Арджун и Алтай, интересно, кто там цыганистей.
Так сказать, "если арджун на алтай влезет, кто кого сборет?"

Непонятно, чего они все пытаются сделать танк целиком. Казалось бы - разработай качественный комплект модернизации для какого-нибудь Т-72 и будь счастлив. Или после исчерпания украинских запасов старые Т-72 никто задешево не отдает? Кто не успел-то опоздал?
  • +0.20 / 11
  • Комментировать
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Франция и Германия решили объединить усилия в попытке создать новый боевой танк. Первый образец был показан на выставке Eurosatory-2018 в Париже. Многие могут перепутать его с французским танком "Леклерк". Все дело в том, что новый танк создан на основе корпуса немецкого "Леопард-2А7" и башни французского танка "Леклерк". Официально новая машина получила название European Main Battle Tank или EMBT.

EMBT на выставке Eurosatory-2018. Источник: armyrecognition.com
Новый танк является гибридом немецкого и французского танков. Башня "Леклерка", которая легче на целых 6 тонн, оснащена автоматом заряжания снарядов и напичкана различной электроникой. Броня многослойная, модульная, так что при необходимости поврежденные модули брони можно заменить или установить более современные. Также в некоторых изданиях указывалось на другое преимущество французской танковой башни - заложенные разработчиками возможности для модернизации. Вероятно в будущем на нее будет установлена перспективная 130 или 140мм пушка. В 1996 году экспериментальный "Leclerc T40 Terminateur" со 140мм орудием был испытан но в серию не пошел. К сожалению точных данных по новой пушке пока нет. Возможно что установка такого большого калибра в танк еще требует значительных доработок.
Скрытый текст
Отредактировано: Внимательный - 12 ноя 2018 17:30:49
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.34 / 15
  • Комментировать
Шура
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +178.93
Регистрация: 21.04.2017
Сообщений: 200
Читатели: 1
Цитата: Внимательный от 12.11.2018 17:27:16
Скрытый текст
Скрытый текст

Уважаемый Внимательный Из зарубежной прессы: Военные эксперты уже окрестили новинку концептом танка будущего, который должен появиться на вооружении в европейских странах после 2030 года. Они предположили, что у танка будущего будет немецкая 130-мм танковая пушка, а также новые двигатель и системы управления огнем.
После 2030 года КАРЛ!!!Улыбающийся
Обратите внимание на халтурную "свадьбу" телеги с колпаком. Для установки требуемого боевого модуля пришлось изменить конструкцию крыши существующего корпуса. На ней появилась подбашенная коробка небольшой высоты, имеющая форму усеченной пирамиды. Так что не о каком выигрыше в весе говорить не приходится. Так как придется менять высоту корпуса Левы. Раз в стандартный не лезет.

Скрытый текст
И почему то сразу вспомнилось вот это ЧУДА. Не уж то Петро западных коллег покусал?

Скрытый текст
Отредактировано: Шура - 12 ноя 2018 20:29:31
  • +0.92 / 24
  • Комментировать
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Шура от 12.11.2018 18:38:00Уважаемый Внимательный Из зарубежной прессы: Военные эксперты уже окрестили новинку концептом танка будущего, который должен появиться на вооружении в европейских странах после 2030 года. Они предположили, что у танка будущего будет немецкая 130-мм танковая пушка, а также новые двигатель и системы управления огнем.
После 2030 года КАРЛ!!!Улыбающийся
Обратите внимание на халтурную "свадьбу" телеги с колпаком. Для установки требуемого боевого модуля пришлось изменить конструкцию крыши существующего корпуса. На ней появилась подбашенная коробка небольшой высоты, имеющая форму усеченной пирамиды. Так что не о каком выигрыше в весе говорить не приходится. Так как придется менять высоту корпуса Левы. Раз в стандартный не лезет.

Скрытый текст
И почему то сразу вспомнилось вот это ЧУДА. Не уж то Петро западных коллег покусал?

Скрытый текст

Это вообще не танк. А дурацкий шоустоппер.
Бредовейший. Надо было родить что-то к выставке, чтоб показать, что франки с гансами не только сраться умеют. Ну  и родили, что смогли. Никто этот бред развивать не собирается. Разве что какой лох в бурнусе воспылает страстью, охладев к любимой верблюдице и скажет "хачу, вах!"Веселый
А камрад Внимательный может быть награжден Орденом Баяна с губными гармошками на ленте. Веселый
PS - https://iz.ru/795299…pulemetami Вот как из новости (нормальной), что все средние и тяжелые гусеничные и колесные БМП будут иметь 57мм модули (то есть Т-15, Б-11, К-17), сделать такую бредовую статью? Ну вот как-то вот смогли. Добавив умных рассуждений. Да еще и 50 тонн Т-15 массу написали, ироды, а она, разумеется, потяжелее, хотя и чуть легче Т-14.
Отредактировано: BlackShark - 12 ноя 2018 22:01:19
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.67 / 29
  • Комментировать
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Растут собачки!))
Дискуссия   103 0
Отредактировано: Внимательный - 13 ноя 2018 12:51:10
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.49 / 22
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 11
 
DPV2005