Сравниваем танки

Цитата: Диамант от 12.02.2019 21:59:34А какова цена у Арены? Если не секретно.....
И что тоже интересует:
КАЗы(Трофи на М1 и Арена) в основном полезны в локальных конфликтах (Сирия, Чечня, Ирак)? Или у них хватает живучести пережить например артналет и они оправдывают затраты даже когда основная опасность уже не от ПТУРов?

ЦитатаНапомним, что 28 сентября 2017 года армия США выдала подразделению General Dynamics Land Systems корпорации General Dynamics "пилотный" контракт на оснащение израильскими КАЗ Trophy танков M1A2 SEPv2 Abrams комплекта первой бронетанковой бригады штатного состава в 87 танков (которой и стала 1-я бронетанковая бригада 1-й кавалерийской дивизии), который должен был быть реализован к 29 марта 2019 года, Общая стоимость модернизации с оснащением КАЗ Trophy бригадного комплекта танков (87 танков) оценивается в 150 млн долл.
 
В проекте оборонного бюджета США на 2019 финансовый год (финансовый год начнется 1 октября 2018 года) планируется выделение средств на закупку еще 261 комплекта КАЗ Trophy для оснащения танков M1A2 SEPv2 Abrams американской армии. Это соответствует количеству для КАЗ для оснащения танков еще трех бронетанковых бригад армии США.
Таким образом, танки 1-й бронетанковой бригады 1-й кавалерийской дивизии первыми в армии США получили комплекты КАЗ Trophy, и можно засвидетельствовать, что Соединенные Штаты в высшей степени оперативно произвели оснащение КАЗ первых строевых подразделений танков и их развертывание в Европе у границ с Россией. В то же время, видимо, оснащение всех танков указанной бригады комплектами КАЗ еще не произведено, поскольку часть танков M1A2 SEPv2 Abrams на полигоне Дравско действовала без установленных ком плектов КАЗ.
https://bmpd.livejou…32972.html

Цитата: Dima1 от 13.02.2019 00:21:43Почему для локальных ? А если это будет Украина или Прибалтика. У них и Джавелины есть. А если пожгут танки, тогда будем кричать, где КАЗ. Некоторые уже готовятся.

Цитата: Диамант от 13.02.2019 01:23:27В условной крупной войне против серезного противника самым опасным для танков кмк будет с отрывом вражеская артиллерия, второе место либо авиация, либо другие танки.  После них с отрывом будут ПТУР и РПГ.

Цитата: graycat от 13.02.2019 02:19:03Пожалуй, поспорю. Противотанковая артиллерия на западе отсутствует как класс. Есть некоторое количество ББМ, но ув. БШ оценивает их 105мм пушки очень скептически.
Основную роль, выполнявшуюся во времена Второй мировой ПТО, в НАТО отводили танкам (отсюда их особенности - слабое бортовое бронирование, отсутствие ОФС) и ПТУРам.  И возлагали большую роль на авиацию, в т.ч. вертолёты, а это те же ПТУРы. Полевая артиллерия на западе сейчас вроде невелика числом. Ну и всё-таки в прямом противоборстве САУ и танков первым будет быстро плохо. Для САУ и тем более буксируемых гаубиц борьба с танками на прямой наводке - чрезвычайный случай, исключительно опасный.
Так что скорее 1) авиация 2) ПТУРы 3) танки

Цитата: Диамант от 13.02.2019 01:23:27В условной крупной войне против серезного противника самым опасным для танков кмк будет с отрывом вражеская артиллерия, второе место либо авиация, либо другие танки.  После них с отрывом будут ПТУР и РПГ.

Цитата: Ilya Kaiten от 13.02.2019 07:04:10В начальной фазе авиация будет занята завоеванием превосходства в воздухе, после чего станет основной головной болью для проигравшей битву за небо стороны. имхо

Цитата: graycat от 13.02.2019 02:19:03Пожалуй, поспорю. Противотанковая артиллерия на западе отсутствует как класс. Есть некоторое количество ББМ, но ув. БШ оценивает их 105мм пушки очень скептически.
Основную роль, выполнявшуюся во времена Второй мировой ПТО, в НАТО отводили танкам (отсюда их особенности - слабое бортовое бронирование, отсутствие ОФС) и ПТУРам.  И возлагали большую роль на авиацию, в т.ч. вертолёты, а это те же ПТУРы. Полевая артиллерия на западе сейчас вроде невелика числом. Ну и всё-таки в прямом противоборстве САУ и танков первым будет быстро плохо. Для САУ и тем более буксируемых гаубиц борьба с танками на прямой наводке - чрезвычайный случай, исключительно опасный.
Так что скорее 1) авиация 2) ПТУРы 3) танки

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 13.02.2019 09:49:26кмк, при современной сложности и стоимости строительства истребителей и подготовки пилотов

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 13.02.2019 09:49:26кмк, при современной сложности и стоимости строительства истребителей и подготовки пилотов в воздушной войне равных противников победителей не будет.
все будет как в ПМВ с линкорами. Линкоров много но сражений не было (кроме Ютландского, конечно). в ВМВ линкоры друг против друга уже не бились...

Цитата: Диамант от 13.02.2019 01:23:27В условной крупной войне против серезного противника самым опасным для танков кмк будет с отрывом вражеская артиллерия, второе место либо авиация, либо другие танки.  После них с отрывом будут ПТУР и РПГ.
Арена или Трофи (Афганит не рассматриваем) работают против ПТУР и РПГ.  Доля потерь танков от подобных средств поражения самая высокая в локальных конфликтах против впопуасов, у них другое просто отсутствует.
Если готовиться к крупной войне, то может быть выгоднее не покупать КАЗ, а на сэкономленные средства купить дополнительные танки. Тем более, что КАЗ мне кажутся очень нежными, и на крупной войне их просто вынесут осколками артиллерийских снарядов за 1 день. Запасных модулей не напасешься.

Цитата: Cannon75 от 13.02.2019 10:46:36А где Вы найдете РАВНЫХ противников? Такого не было никогда и нигде. У всех свои сильные и слабые стороны, все за счет тактики и стратегии прикрывают слабые стороны, усиленно эксплуатируя сильные.
Имхо, сейчас борьба за превосходство в воздухе кончится как на Украине - глобальным доминированием ПВО, дополненной сверхдальними РСЗО, крылатыми ракетами и прочими средствами удаленного поражения площадных целей, ака аэродромы.

Цитата: сапёрный танк от 13.02.2019 11:08:10Во время "Бури в стакане" (а это таки большая война) наибольшие потери танков армии Ирака пришлись на ТОУ-2 установленные на "брэдли". Это по поводу основных потерь не от ПТРК. Кроме того армейская авиация по танкам стреляет опять же только ПТУРами, например, теми же "хелфайрами". Фронтовая авиация - опять же ракеты ("Мэверик"). Танки НАТО стреляют не только БОПСами, но и комбинированными, кумулятивноосколочными снарядами. И все эти средства поражения (кроме БОПСов) - законная цель "Арены" (для "Афганита" и БОПСы законная цель). А вот в артель наши "невероятные партнёры" не могут. Не, по каким папуасам (или в попу асам) у них получается. А вот бодаться с нами... ,  "паладином" с "акацией" ну ещё может как-то и возможно, но уже с "Мстой-С", а тем более с "Коалицией-СВ" - это фантастика.

Цитата: Senya от 12.02.2019 19:15:39У Джавелина же вроде угол захода на цель не превышает 40 градусов. Он вполне в зоне действия должен проходить..

ЦитатаПосле пуска ракета «Джавелин» в течение секунды летит горизонтально, а затем включается ее двигатель, и она поднимается вверх на высоту 150 метров. Такую траекторию полета военные называют «крученый мяч». Это впечатляющее зрелище, и вы можете увидеть его на видео.
Инфракрасная головка самонаведения ракеты при помощи гироскопов стабилизирует полет и вносит поправки в траекторию за счет двигателей системы управления. Благодаря этому ракета падает почти вертикально на ту цель, которую она захватила.

Цитата"Благодаря этому ракета падает почти вертикально на ту цель, которую она захватила." (ц)

Цитата: Портос от 13.02.2019 13:54:04У журнализдов угол атаки 45° это "почти вертикально"

Цитата: Асгл от 13.02.2019 15:51:09Вы похоже из горящего танка постоянно пишете.

ЦитатаНовые тепловизоры, цифровые радиостанции, навигация и динамическая защита, - "Укроборонпром" показал модернизированный танк Т-64, поставляемый в ВСУ. ВИДЕО+ФОТОрепортаж

Госпредприятие "Харьковский бронетанковый завод" провел модернизацию более сотни танков Т-64 образца 2017 года.
В общем, отмечают в "Укроборонпроме", "Харьковский бронетанковый завод" уже изготовил более сотни Т-64 образца 2017 года и продолжает работы по модернизации существующих Т-64 до этого уровня.



"При модернизации в боевую машину интегрируются современные ночные приборы наблюдения с электронно-оптическим преобразователем третьего поколения. Они устанавливаются на штатные крепления и подключаются к электрической сети танка без ее изменений, что позволяет значительно уменьшить время и затраты для их интеграции в системы боевой машины", - говорится в сообщении.

В госконцерне отметили, что благодаря высококачественным комплектующим они обладают высокой устойчивостью к световым помехам и обеспечивают работу при сложных условиях, они не чувствительны к засветке даже при использовании противником специальных помех в инфракрасном диапазоне.

"В то же время, в прицельный комплекс наводчика интегрирован тепловизор, который обеспечивает обнаружение, распознавание и уничтожение противника огнем 125-мм пушки в любое время суток и при любых погодных условиях", - информируют в пресс-службе.
Также Т-64 образца 2017г получил новую динамическую защиту, которая значительно усиливает уровень защищенности боевой машины и эффективно противодействует всем современным противотанковым средствам поражения: кумулятивным и бронебойным, а также ударно-кумулятивным боеприпасам типа "ударное ядро".

Читайте также на "Цензор.НЕТ": В Украине активно модернизируются танки Т-64
"Т-64 образца 2017 оснащаются системами спутниковой навигации от госпредприятия "Оризон-Навигация", входящего в состав ГК "Укроборонпром". Именно такие системы устанавливаются на все новые боевые машины, которые выпускают предприятия концерна. Этот навигационный комплекс работает в автоматизированной цифровой системе, позволяет в режиме "онлайн" обмениваться надежно зашифрованными данными. Данные о местонахождении каждой машины могут поступать к командующим всех уровней, от командира взвода к руководству всей боевой операцией", - отмечают в госконцерне.
Танки также оснащаются новыми цифровыми радиостанциями "Лыбидь К-2РБ", которые обеспечивают надежную защищенную от помех и перехвата связь на дистанции до 70 километровИсточник: https://censor.net.ua/v3110992

Цитата: сапёрный танк от 13.02.2019 11:08:10Во время "Бури в стакане" (а это таки большая война) наибольшие потери танков армии Ирака пришлись на ТОУ-2 установленные на "брэдли". Это по поводу основных потерь не от ПТРК. Кроме того армейская авиация по танкам стреляет опять же только ПТУРами, например, теми же "хелфайрами". Фронтовая авиация - опять же ракеты ("Мэверик"). Танки НАТО стреляют не только БОПСами, но и комбинированными, кумулятивноосколочными снарядами. И все эти средства поражения (кроме БОПСов) - законная цель "Арены" (для "Афганита" и БОПСы законная цель). А вот в артель наши "невероятные партнёры" не могут. Не, по каким папуасам (или в попу асам) у них получается. А вот бодаться с нами... ,  "паладином" с "акацией" ну ещё может как-то и возможно, но уже с "Мстой-С", а тем более с "Коалицией-СВ" - это фантастика.

Цитата: Dima1 от 13.02.2019 16:23:16А вы, простите, воевали ? Вот мне тут писали, у хохлов денег нет и тепловизоров не будет. Два дня назад читаю 

Цитата: Салон62 от 13.02.2019 17:43:18Камрад, критичней относитесь к нашим (бля...) партнёрам. Они соврут - не дорого возьмут. Верить их данным по "Буре в Пустыне" - себя не уважать.