Сравниваем танки

21,397,451 47,358
 

Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Портос от 13.02.2019 18:03:22Воюет Система, а не тепловизор на танке.

Хорошо опишите ваше видение системы. Я понимаю что бы победить в бою нужно превосходство над противником. Вы как офицер, держите оборону со своей бригадой, а противник собрал против две - три (имея превосходство) и они имеют танки с нормальным ночным видением и тепловизионным прицелом (не считая отсветку навигационную и хорошую связь и лучшую ДЗ), а еще возможно САУ Мста С, ПТУРы с лазерным наведением и Джавелины и Смерч с Ольхой (не беру ЗРК). Если Смерч не разнесет склад с танками в складе (если они там) они после нормальной артподготовки, начнут наступление ночью (имея такое преимущество). Сто танков с тепловизорами уничтожат противника, который ничего не видит, я видел ночной бой. 
В чем система? В том что в 300 км есть танки с Сосной У? И масса всего остального. Но вы то, бой проиграли, люди погибли, территория потеряна, техника потеряна и унижена в прессе (как голимая). Мы же не этого хотим. Да они возьмут и отступят потом, что бы не ввязываться в большую войну.
В моем понимании, Система, должна контролировать ситуацию. Если у противника такие танки, ПТУР и арта - значит и мы должны иметь лучшие танки, ПТУР и арту, в примерных количествах. Иначе мне такая Система нихрена не нравится. Что, потом, придет дядя и отомстит. 
Отредактировано: Dima1 - 14 фев 2019 20:20:37
  • -1.36 / 38
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 14.02.2019 09:36:47Технологии чего? Металлообработка осталась та же самая. Электроника?, Матрицы? Так это новый образец получится, а не старый "Джавелин". Фигня это, короче.

Я написал об оснащении танков Ареной М, что желательно иметь средства поражения ПТУР атакующих сверху или на пролете. Так как их много и у наших соседей и не только Джавелинов (которые ко всеобщей радости признаны не опасными). Нате Спайк (тут меня один все в шпионы записывает), этот тоже не опасен ?

Как по мне очень опасные ПТУР, тем более в сочетании с обычными. Сидит себе солдат в посадке, пустил и ушел. 
Нужны датчики УФ предупреждения о пуске на всей бронетехнике, постановщики помех, читал о новой недавно, где про Лотос писали, ну и КАЗ во все стороны желательно. Может какая то доработка к Арене.
П.С. Вот сразу и нашел 
ЦитатаАУ «Лотос» защитят от высокоточного оружия аэрозолями
Если у вас есть статья, заметка или обзор, которыми вы хотите поделиться с аудиторией нашего сайта, присылайте информацию на: 

14.02.2019
Новая САУ «Лотос» калибра 120 мм будет производиться уже со штатным комплексом защиты бронетехники от высокоточного оружия. Комплекс основан на принципе оптико-электронного подавления систем наведения на цель атакующих управляемых боеприпасов. Он разработан на базе ЦНИИточмаш (Госкорпорация «Ростех»).

Комплекс защиты бронетехники состоит из аппаратуры обнаружения факта и сектора атаки и системы постановки оптико-электронных помех в направлении атаки с целью нарушения процесса управления атакующего боеприпаса. Система постановки помех включает аэрозольные боеприпасы, пусковые установки для запуска боеприпасов и аппаратуру управления для выдачи команды на пусковые установки.
При обнаружении атаки аппаратура самостоятельно подает сигналы на пусковые установки, осуществляющие запуск аэрозольных боеприпасов в требуемом направлении с учетом направления ветра. При запуске из корпуса боеприпаса вылетает блок кассет с аэрозолеобразующей начинкой. В полете кассеты последовательно срабатывают и образуют аэрозольное облако помех в видимом, инфракрасном и радиочастотном диапазонах длин волн, обеспечивающее защиту боевой машины.
Отредактировано: Dima1 - 14 фев 2019 18:31:30
  • -0.67 / 28
Свой
 
Слушатель
Карма: +465.89
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: Dima1 от 14.02.2019 18:23:22Как по мне оxень опасные ПТУР, тем более в сочетании с обычными. Сидит себе солдат в посадке, пустил и ушел.

Вот вы сами себе и ответили Подмигивающий
Если зашхерился партизан в посадке и его не заметили БПЛА, профукало охранение и не засекли сами танкисты – шанс на выстрел из ТОУ у него есть.
А в прямом боестолкновении, когда все со всех сторон со всей щедростью садят друг по другу из всех калибров, в такой обстановке у солдатика, имеющего хреновый обзор, нулевое бронирование и нулевую подвижность шансы дожить до выстрела по шустрой железяке с метровой броней, с пушкой, пулеметом и кучей приборов наблюдения и прицеливания мягко выражаясь – очень невелики.
Так что основные меры против ТОУ – это противопартизанская работа, охранение, БПЛА, обнаружение бликов оптики. Ну и парковка техники таким образом, чтобы ее на дистанциях +/- 3 км все желающие не рассматривали.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.37 / 23
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Свой от 14.02.2019 19:06:34Вот вы сами себе и ответили Подмигивающий
Если зашхерился партизан в посадке и его не заметили БПЛА, профукало охранение и не засекли сами танкисты – шанс на выстрел из ТОУ у него есть.
А в прямом боестолкновении, когда все со всех сторон со всей щедростью садят друг по другу из всех калибров, в такой обстановке у солдатика, имеющего хреновый обзор, нулевое бронирование и нулевую подвижность шансы дожить до выстрела по шустрой железяке с метровой броней, с пушкой, пулеметом и кучей приборов наблюдения и прицеливания мягко выражаясь – очень невелики.
Так что основные меры против ТОУ – это противопартизанская работа, охранение, БПЛА, обнаружение бликов оптики. Ну и парковка техники таким образом, чтобы ее на дистанциях +/- 3 км все желающие не рассматривали.

Ну хорошо из окопа. Что это меняет? Если он прицелился (пусть 30 секунд), то выстрел - и все. Беги куда хочешь, можешь в блиндаж за второй ракетой и на новую позицию. Это Джавелин. А Спайк ЕР имеет большую дальность, танк он может обстрелять, где тот толком не достанет.
П.С. Обычным ПТУР, как раз - долго наводить надо.
Отредактировано: Dima1 - 14 фев 2019 19:23:50
  • -0.69 / 29
Plazma999
 
Слушатель
Карма: +166.43
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 351
Читатели: 2
Цитата: pkb от 14.02.2019 08:18:38Заставляет нас тратить массу танка и деньги на защиту крыши (ДЗ, Афганиты)

Только «нас» «заставляет»? «Javelin» отнюдь не первое ПТС, атакующее БТТ в верхние проекции. ПТАБ еще в ВОВ применялись. А сейчас таких средств вообще прорва - КОБЭ, СНБЭ, СПБЭ, НАР (типа С-8КОМ), УАС, противотанковые противокрышевые мины, «ударные» БЛА одноразового применения… Ну и те же российские вертолетные ПТУР типа 9А4172К и 9М120, то же поражают цели сверху (вполне может в крышу прилететь).
И вообще, ДЗ и КАЗ, устанавливаются не только для защиты от атак сверху. К примеру, израильтяне начали «Trophy» втыкать на свои «Merkava», после войны 2006 года, где против них ни какие боеприпасы атакующие сверху, вообще не применялись. Только ПТРК II поколения, с прямой атакой цели.
ЦитатаПсихологически давит на танкистов

С чего вы это взяли? «Javelin» кем то заявлялся, как абсолютное средство поражение, со 100% вероятностью попадания и 100 % гарантией уничтожения ОБТ и экипажа?
ЦитатаМаленькая масса по сравнению с Корнетами и TOW

А почему вы сравниваете массу ПТРК «Javelin» с массой именно «Корнета» и TOW? Есть же ПТРК с примерно сопоставимой «Javelin» дальностью, бронепробиваемостью, и соответственно, массогабаритными характеристиками. Например типа «Метис» или «Milan».
Цитатау него слабая БЧ но она бьёт в крышу

Всегда ли это возможно? Сейчас боевые действия на открытой местности (в поле), если и случаются, то совсем не часто. А вот боевые действия в населенных пунктах, с использованием ОБТ, самая обычная практика. А там стрельбе «в крышу» может мешать плотная застройка, «зеленка», линии электропередач и т.п. Т.е. придется использовать режим прямой атаки цели. А для лобовых проекций ОБТ, заявленная для FGM-148 бронепробиваемость 800 мм, явно недостаточная.
  • +0.97 / 27
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Dima1 от 14.02.2019 18:07:55Хорошо опишите ваше видение системы. Я понимаю что бы победить в бою нужно превосходство над противником. Вы как офицер, держите оборону со своей бригадой, а противник собрал против две - три (имея превосходство)

Двух недостаточно. Три - внатяг. Читайте, млять, Уставы. Вы полком против трех полков в подготовленной обороне не только можете успешно оборонять. Вы, можно сказать, даже обязаны.
И что за противник-то? Укры? А у них есть бригады, укомплектованные хотя бы хрюшками хотя бы на 60%? Хоть одна есть? Я про технику-то молчу. И про ее боеготовность.
Цитатаи они имеют танки с нормальным ночным видением и тепловизионным прицелом

Это вот эти прицелы с тепловизором-неохлаждайкой? Сравнивать это даже с Эссой или Плиссой я бы постеснялся. Не говоря уж о Сосне с АСЦ. Они не дадут заметного преимущества. Не говоря уж о том. что как показывает опыт, побеждают те, кто УМЕЕТ пользоваться техникой, тепловизор, да еще такой убогий, не даст заметного преимущества, особенно если экипаж из ссыкливых аватаров.

Цитата(не считая отсветку навигационную и хорошую связь

Это вот то коммерческое барахло-то отличной связью стало? Не, в сравнении с неработающей поломанной Р-123М, к которой давно пропили ЗИП, оно лучше, спору нет. А вот при включении РЭБ они сравняются с поломанной станциейПодмигивающий

Цитатаи лучшую ДЗ),


Так, сразу на пальцах - чем там внезапно ЛУЧШЕ стала ДЗ? Учитывая то, что сама еще бронезащита у Т-64БВ хуже, чем у Т-72Б дончан/луганчан (или такая же, как на их Т-64БВ).
Цитатаа еще возможно САУ Мста С,

Вы бы поинтересовались, ну, хотя бы у земляка своего, камрада kloch в ЖиЖе, как у укропов с 2С19 дела обстоят. И с 2С5.
Как там с боеспособностью. А то, говорят, что укатали сивку крутые горки. И ЗИПа нема.

ЦитатаПТУРы с лазерным наведением

Это что, Стугна с БП 550мм за ДЗ (укры уверяют, что 850, но это они сразу после Майдауна стали уверять, не поменяв НИЧЕГО, просто пересчитали по западным методикам, и в попугаях стали гораздо длиннее)?  И чем принципиально она лучше, ну, скажем, Конкурса-М? Или Метис-М/М1? Про Корнет и не спрашиваю (а они у вас там водятся немножко).

Цитатаи Джавелины

1. Которых всего ничего. 2. Которые украм даже вывозить с Яворова без присмотра пиндосов не дают. 3. Ну и что? Супероружием они не являются, методы противодействия давно отработаны, и даже тут обсуждались не раз. И их достаточно быстро доведут до л/с танковых частей корпусов, ходящих под восьмеркой.

Цитатаи Смерч с Ольхой

Ольха - такой же Смерч, да еще и с копией древней версии ракет. И что с того-то?
Цитата(не беру ЗРК). Если Смерч не разнесет склад с танками в складе (если они там)

То к нему может прилететь из ниоткуда УПАБ-1500, например, и урыть всю позицию. Или прилетит из Торнадо-С...
Цитатаони после нормальной артподготовки, начнут наступление ночью (имея такое преимущество). Сто танков с тепловизорами уничтожат противника, который ничего не видит,

Вы когда-нибудь "Наставление по световому обеспечению общевойскового боя" открывали? А бой по нему вели? Вот и не придумывайте про "не видит ничего".
Эти 100 говнотанков минные поля как преодолеют? А от артиллерии с КОБЭ, скажем, их как эти говнотепловизоры защитят? Ну там, на этапе сосредоточения или на марше, или при движении к переднему краю в составе ротных колонн?


ЦитатаВ чем система? В том что в 300 км есть танки с Сосной У?

Они куда ближе. 150я тяжелая дивизия, в которой танков более 400 по штату, и артиллерии тоже дохера, находится куда ближе. И как показывает практика предыдущих криков "волки, волки", укры еще никуда не едут, а их уже ждут. И гораздо ближе, чем им бы хотелось.


ЦитатаИ масса всего остального. Но вы то бой проиграли, люди погибли, территория потеряна, техника потеряна и унижена в прессе (как голимая). Мы же не этого хотим. Да они возьмут и отступят потом, что бы не ввязываться в большую войну

Ага, им вот так и дали соскочить после такого.

ЦитатаВ моем понимании, Система, должна контролировать ситуацию. Если у противника такие танки, ПТУР и арта - значит и мы должны иметь лучшие танки, ПТУР и арту, в примерных количествах. Иначе мне такая Система нихрена не нравится. Что, потом, придет дядя и отомстит.

Вы должны иметь? Или корпуса? Это не вам решать. Если потребуется - то появятся и в корпусах бэ-тройки, это не проблема. И личняк под них обучат. Но пока не требуется. А просто так давать корпусным танкистам танки, которые им еще нужно осваивать (чтобы не было, что Сосна-У стоит, АСЦ есть, а олени стреляют через 1А40-4, по привычке) - зачем? Чтобы их сдуру поломали? Нам танкового биатлона международного хватает, там таких "быстрых освоителей" каждый год из всяких Африк приезжает немало .
Отредактировано: BlackShark - 14 фев 2019 20:21:47
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.55 / 61
psv
 
Слушатель
Карма: +26.84
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,085
Читатели: 0
Цитата: AlexanderII от 14.02.2019 09:36:49К сожалению не смотря на все минусы реальность такова, что ГСН  работает, на естественные помехи (кроме густого тумана, но это проблема ваще всех комплексов с ТПВ) практически не реагирует.

А оно сможет смотреть и что то видеть на фоне "неестественной помехи" в поле зрения в виде какой нибудь "свечи Яблочкова" из двух сварочных электродов и автомобильного аккума?
  • +0.04 / 2
fugu01
 
Слушатель
Карма: +190.63
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Портос от 13.02.2019 13:54:04У журнализдов угол атаки 45° это "почти вертикально"



По этой картинке к горизонту не 45, а около 13 градусов получается. Кстати, - не угол атаки, а угол пикирования.
  • +0.30 / 10
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: fugu01 от 14.02.2019 21:31:40По этой картинке к горизонту не 45, а около 13 градусов получается. Кстати, - не угол атаки, а угол пикирования.

И есть еще китайские ПТУР с ГСН и атакой сверху. А это значит продадут всему миру плюсом к 40 тыс. Джавелинов. 
А их КАЗ тоже показана с 20 градусами.
  • -0.42 / 25
Russian_Komissar
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -3.36
Регистрация: 05.10.2017
Сообщений: 34
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Равиль от 14.02.2019 00:12:24Есть один нюанс... (с)
...
ГСН ракеты в полете будет, также, засвечиваться. 
 Со всеми вытекающими....

Равиль, я думаю Вы путаете режим обзора и режим удержания цели. Когда Вы смотрите в тепловизор 640х480, Вы смотрите на все поле. А когда смотрит джавелин, он смотрит на танк ровно настолько, насколько нужно ему чтобы удержать его в поле зрения.
Угол обзора зависит от качества маневров ракеты, насколько она управляема, и от качетсва механической системы стабилизации камеры матрицы (стабилизатор камеры по типу как ставят на квадрокоптеры, только он не просто стабилизирует, а еще и свое положение вычисляет). Там система с двойной обратной связью. Вот эти две системы и определяют угол обзора, и он может быть 1-2 градуса. А может и меньше, если есть оптика с зумом. Главное чтобы цель оставалась в воле зрения. В поле зрения динамический диапазон важен чтобы можно было селектировать ложные цели отделяющиеся от самой цели (как у стингера), но вот все что происходит вокруг такнка, джавелин мало беспокоит.
Поэтому 64х64 матрица ракеты это очень круто и больше она не нужна, особенно против танков. Там проще оптику поправить. Краснополь вообще по матрице 2х2 наводится.
PS. Посмотрите видео с любой ИК ракетой. Там когда сигаретой водят, внутри вращается головка наведения. Именно вращается по осям XY. Это как раз сделано чтобы уменьшить угол обзора головки, компенсировав захват цели механически.
Отредактировано: Russian_Komissar - 15 фев 2019 00:07:23
  • -1.03 / 29
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,232.81
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,219
Читатели: 1
Цитата: AlexanderII от 14.02.2019 10:01:50буковка F в названии FGM-148F (последняя модификация) Вас не смущает? Ведь если есть F, значит была и В,С,D,E  ....

А у Block 0 буковка не "D" случайно? Что позволяет предположить судьбу трёх первых "блинов".
А буковка "E" - это не те, что отказались взрываться на испытаниях? Замена электроники для облегчения и удешевления - других целей не заявлено.
"F" - с улучшенным осколочным действием и исправлением косяка с пацифизмом БЧ?
И "G" - с неохлаждаемой матрицей. Вот тут неизбежно изменение параметров матрицы - если надумают принять по результатам испытаний.
А замена без испытаний - это из области фантастики.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.99 / 17
Balamut
 
russia
Новосибирск
Слушатель
Карма: +136.16
Регистрация: 26.01.2015
Сообщений: 1,494
Читатели: 0
танк будущего
Дискуссия   252 7
Израильтяне представили свое видение танка будущего
https://rg.ru/2019/02/15/izrai…chego.html
  • -0.05 / 6
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: psv от 14.02.2019 21:24:05А оно сможет смотреть и что то видеть на фоне "неестественной помехи" в поле зрения в виде какой нибудь "свечи Яблочкова" из двух сварочных электродов и автомобильного аккума?

Да. Вот такие помехи легко отсекаются.
Или непрозрачная в спектре аэрозоль или жечь матрицу лазером.
  • +0.04 / 2
Равиль
 
russia
Специалист
Карма: +1,423.21
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 933
Читатели: 72
Цитата: Russian_Komissar от 15.02.2019 00:03:45Равиль, я думаю Вы путаете режим обзора и режим удержания цели. Когда Вы смотрите в тепловизор 640х480, Вы смотрите на все поле. А когда смотрит джавелин, он смотрит на танк ровно настолько, насколько нужно ему чтобы удержать его в поле зрения.

Скрытый текст

 Прочитал. Со многим согласен.  Развернуто обсуждать нет времени.
Нужна инфа:   угол обзора ГСН Джавелина


Википедия бает: https://ru.wikipedia…и_в_полёте
Цитата
    7.Алгоритм выбирает как координаты цели те координаты наложения шаблона, которые показали максимальные корреляционные пики. До дистанции 100—300 метров детали цели для матрицы низкого разрешения как у Javelin почти неразличимы[19], поэтому алгоритм больше реагирует на цель как на точечный объект.



Ссылается на весьма, интересный документ:
https://etd.lib.metu…/index.pdf
 Там подробно расписан автопилот и различные алгоритмы наведения. Сейчас изучаю, урывками

Нужна инфа:   угол обзора ГСН Джавелина

Тогда все будет ясно.
 Пока возникла простенькая идея:

 ПЛАН А:
 Сажаем на броню ополчугу со стальными яйтсами  
  В бронике и шлеме. С несколькими фальшфеерами.


 Таких отморозков там много.

 Увидев старт ПТУРа (он не поймет - какого) ополчуга зажигает фальшфеер (предварительно прикрученный на башню так, чтобы его было видно спереди)
  Падает за башню и молится.

   Если это Джавелин - то результатом появления яркого теплового пятна на танке будет:
1. Засвечивание матрицы (которую калибровали вручную перед стартом на холодном танке)
2. Полный развал теплового шаблона цели.

 После увода ракеты фальшфеер выбрасывается. Ждем новой атаки.

ПЛАН Б
 То же самое, но более продвинуто
 На ВЛД навариваем несколько дымовых мортирок от любой старой бронетехники.
  В каждую вставляем фальшфеер, поджигаемый китайской электроспичкой дистанционно изнутри танка.
  Снизу пыж и вышибной заряд для отстрела.

 От  танковой роты выделяется наблюдатель (лучше снабженный БЛА). Но и глазками с НП  можно.
 Сидит в ротной радиосети и предупреждает экипажи о пуске ПТУРов.
  Экипажи инициируют фальшфееры.

P.S. Просьба камрадам давать ссылки на особенности конструкции и тактики применения Джавелинов.

 Камраду AlexanderII отдельная просьба: давать любые сведения о новой матрице. Даже самые фейковые.

 Посажу на эту тему  толкового студента - может что придумаем....
 
Отредактировано: Равиль - 15 фев 2019 10:22:20
  • +1.31 / 46
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Senya от 15.02.2019 06:53:17Почти дословно по Педивикии - угол плавно увеличивается с 0 до 40, в среднем 13.

Но и кто ее собьет ? Если даже до 40 КАЗ  работает, когда ее радар увидит, на какое расстояние выстрелит заряд, и направление подрыва - вниз.
Отредактировано: Dima1 - 15 фев 2019 10:12:38
  • -0.64 / 18
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Balamut от 15.02.2019 07:28:20Израильтяне представили свое видение танка будущего

я думаю-непосредственно на ББМ такая обзорная приблуда не взлетит.
слишком чувствительна к малейшему поражению машины. 
Опять же-диапазон температур (или они будут воевать  на широтах исключительно между тропиками рака и козерога?)
а вот в случае, если сидит экипаж где-нибудь в КШМ и управляет дистанционно управляемыми наземными и воздушными беспилотными аппаратами  с помощью такой системы обзора-это будет годно.
но противопопуасно.
т.к. требуемый канал связи любая более-менее продвинутая страна забьет помехой легко и напрочь.
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 15 фев 2019 11:28:24
  • +0.28 / 3
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.32
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: Равиль от 15.02.2019 10:07:19
Скрытый текст

Во общим основная сложность это обнаружение факта пуска. Если научимся точно определять, то выбор средств обмана/маскировки огромен. Если буде много ложных срабатываний, нужны экономичные фаеры - чтоб 20-100 на танк можно было разместить.
Но лучше точно фиксировать пуск - иначе ночью да и днём танки на дальних подступах сами себя засветят.
Хорошее решение радар - но тут уже чуть добавить, вот и КАЗ получился.
  • +0.08 / 4
AleksROCK
 
russia
Астрахань
54 года
Слушатель
Карма: +5.59
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 410
Читатели: 0
сюда, или в ФАК по АНАЛитегам? Веселый И что это за клоун?

Скрытый текст

если что, модератор может перенести в ФАК
АС на УМ
С уважением, Александр....
Jedem das Seine
  • +0.05 / 10
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,845.16
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Balamut от 15.02.2019 07:28:20Израильтяне представили свое видение танка будущего
https://rg.ru/2019/02/15/izrai…chego.html
Скрытый текст

     Если это танк, то я китайский тэйконавт. Где они собрались размещать такие ОГРОМЕННЫЕ сенсорные экраны?Для них  нужна будка размером не менее железнодорожного купе в советском вагоне СВ. Это первое. Второе, танк с 40 мм пукаклкой? Три таза ха-ха. Можно и дальше поизмываться, но лень.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.76 / 27
Свой
 
Слушатель
Карма: +465.89
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: Равиль от 15.02.2019 10:07:19
Скрытый текст


 Камраду AlexanderII отдельная просьба: давать любые сведения о новой матрице. Даже самые фейковые.

 Посажу на эту тему  толкового студента - может что придумаем....

А почему обязательно "жарить"?
Насколько я помню, любой газ при расширении охлаждается. Если порошковый огнетушитель накачать вместо 3 атмосфер до 30, то при срабатывании клапана будет "бум" – и большое холодное облако.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.03 / 2
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 13