Сравниваем танки

21,435,643 47,383
 

Кислый
 
russia
Нижний Тагил
25 лет
Слушатель
Карма: +10.51
Регистрация: 25.03.2018
Сообщений: 343
Читатели: 2
Цитата: valery913 от 29.03.2019 08:12:21Перспективный танковый выстрел разрабатывается в России на смену управляемому 125-миллиметровому выстрелу "Кобра", заявил в интервью РИА Новости управляющий директор предприятия-разработчика данного проекта КБ Точмаш имени Нудельмана Валерий Макеев.
"В настоящее время на базе научно-технического задела, полученного при разработке серийного танкового управляемого снаряда "Кобра", ведутся перспективные разработки", - сказал он.


На смену "Кобре" ещё в советские годы были созданы "Рефлекс" и его родственники: "Свирь", "Шексна" и "Бастион".
Хорошо смеется тот, кто стреляет последним.
  • +0.31 / 10
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,718.81
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Волжанин от 29.03.2019 22:22:35Бают, что это активно-реактивный снаряд Деривации для задач ПВО.

Если ещё и активно-реактивный, сколько там на боевую часть останется? Неужели скорости на 3-5 км не хватит для донаведения на цель? А на большее расстояние из 57-мм вряд ли есть смысл стрелять.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.66 / 18
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Более тысячи комплектов индивидуальной защиты "Ковбой" получили танкисты в Смоленской области.
Главная особенность нового защитного костюма - ткань из арамидных волокон. По огнестойкости она сравнима со сталью, но гораздо легче. При пожаре в танке или бронетранспортере "Ковбой" в течение 15 секунд защищает экипаж от открытого огня, что дает ему возможность покинуть машину, - рассказали в пресс-службе Западного военного округа.

https://rg.ru/2019/0…%3Dspecial
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.92 / 24
Волжанин
 
55 лет
Слушатель
Карма: +280.33
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,180
Читатели: 4
Цитата: Senya от 30.03.2019 06:41:17Если ещё и активно-реактивный, сколько там на боевую часть останется? Неужели скорости на 3-5 км не хватит для донаведения на цель? А на большее расстояние из 57-мм вряд ли есть смысл стрелять.

Слухи такие:

Учитывая невысокую эффективность неуправляемого артиллерийского вооружения при применении по воздушным целям, ФГУП «КБточмаш имени А. Э. Нудельмана» выполнило проработки по оценке возможности создания и достижимого уровня характеристик 57-мм зенитного артиллерийского комплекса с учетом накопленного задела в области разработки управляемых артиллерийских снарядов (УАС), выстреливаемых из ствола танка, зенитных ракетных комплексов малой дальности, а также предложений ФГУП ЦНИИ «Буревестник». Проработки показали, что может быть создан новый зенитный артиллерийский комплекс, существенно превосходящий ранее разработанные образцы практически по всем показателям и способный бороться с широким классом целей, на основе 57-мм УАС. При проработках в основу создания комплекса управляемого артиллерийского вооружения (КУАВ) для 57-мм ЗАК были положены следующие основные принципы: 
• В качестве высокоточного средства поражения используется специальная зенитная ракета, которая строится по схеме управляемого артиллерийского снаряда, хранится в боеукладке, запускается из нарезного ствола пушки и наводится по лазерному лучу, что позволяет поражать цели в широком диапазоне дальностей – от 200 м до 6…8 км по пилотируемым целям и до 3…5 км по беспилотным.
• УАС выстреливается с высокой начальной скоростью и практически сразу располагает необходимыми для наведения поперечными ускорениями. Снаряд может выстреливаться в направлении на цель или в расчетную упрежденную точку. В первом случае наведение ведется по методу трех точек. Во втором случае наведение осуществляется путем корректировки траектории полета снаряда. В обоих случаях производится телеориентирование снаряда в лазерном луче. 
• Для обнаружения, слежения за целью и наведения УАС применяется разрабатываемая для модернизированного ЗРК «Стрела 10МЗ» (»Стрела-10МЛ») телетепловизионная система управления с автоматическим захватом и слежением за целью, оснащенная также лазерным дальномером и лазерным каналом наведения. Оптикоэлектронная система управления (ОЭСУ) обеспечивает всесуточность и ограниченную всепогодность применения комплекса, а также возможность работы с места и с ходу. Лазерный канал ОЭСУ оснащается системой отклонения луча на углы упреждения.
Разработку выстрела с управляемым артиллерийским снарядом (шифр «Деривация-ПВО-УАС»), ведет КБточмаш им. Нудельмана. Стоимость контракта 340 млн.руб. 

СРАВНИТЕЛЬНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ 57-ММ УАС и стандартного ОФС.

Параметр
Стандартный ОФС
      УАС
Масса выстрела, кг.
       6,3
        7,6
Масса снаряда, кг.
       2,8
        4,4
Длина выстрела, мм.
      536
       536
Длина снаряда, мм.
      258
       350
Начальная скорость м\с
    1000
       700
Дальность поражения м.
    4000
     6000

  
*располагаемые перегрузки УАС, ед - 38 
Потенциальная возможность боевого применения УАС на дальностях до 8 км требует дополнительной проработки.
Комплекс управляемого вооружения может обладать следующими характеристиками при обстреле воздушных целей: 
1. Поражаемые цели самолеты, вертолеты, БПЛА, КР, УР, УАБ, ПРР
2. Дальность поражения, км 0,2 – 6,0
3. Вероятность поражения двумя УАС 0,6 – 0,8 
4. Темп стрельбы УАС, выстр./сек два выстрела - одинарная кодировка луча лазера за 1,0 – 1,5 с - двойная кодировка луча лазера четыре выстрела за 2 – 3 с. 
5. Боекомплект, шт. не менее 100 в любом сочетании (определяется базой)
Отредактировано: Волжанин - 31 мар 2019 12:01:47
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.81 / 28
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Горец от 29.03.2019 09:44:31Много лет говорили - будет.
Недавно сказали - отказались.
Теперь - опять будет. 
Приключенческий детективУлыбающийся

Никто ни от чего не отказывался. И КАС будет/есть, и БОПС, и с дистанционным подрывом.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.51 / 23
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Салон62 от 29.03.2019 17:13:35Трамп поздравляет группу разработчиков - промыслов, участвовавших в модернизации "Абрамса" и испытаниях его модернизированного варианта. Обратите внимание на персонажа, стоящего крайним справа, именно благодаря его великолепной физической подготовке при работе заряжающим, было решено отказаться от создания автомата заряжания на M1A2 SEPV3:


   Пятница, однако!Смеющийся

На М1А2С и М1А2D и не планировали АЗУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.38 / 16
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: bambadao от 29.03.2019 19:45:436млрд/165шт = 36363636.36 ?? Или там больше техники?

6 лярдов не за год. За год 2 с чем-то, выходило по 12 с чем-то за тушку.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.46 / 22
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,718.81
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Волжанин от 31.03.2019 11:55:45Слухи такие:
...
• В качестве высокоточного средства поражения используется специальная зенитная ракета

Это даёт повод для размышлений, но почти сразу дальше
Цитата: Волжанин от 31.03.2019 11:55:45которая строится по схеме управляемого артиллерийского снаряда
...
практически сразу располагает необходимыми для наведения поперечными ускорениями

И больше никаких намёков на активно-реактивность нет.
И даже эта фраза
Цитата: Волжанин от 31.03.2019 11:55:45Потенциальная возможность боевого применения УАС на дальностях до 8 км требует дополнительной проработки.

Не даёт понять, с чем у них возникает проблема, со скоростью или с наведением.

Эта популярная картинка тоже намёков на реактивный двигатель не даёт


Там вообще прищурившись взрывчатки хорошо если грамм 170. Ну выделим из них 70 грамм на реактивный двигатель - для шестикилограммового снаряда 1% топлива даст прирост скорости порядка 30 м/с.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.38 / 13
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: Волжанин от 31.03.2019 11:55:45• УАС выстреливается с высокой начальной скоростью и практически сразу располагает необходимыми для наведения поперечными ускорениями.

Мутновата фраза. Можно толковать как "может управляться сразу после выстрела". В противном случае ерунда получается, тк чем выше скорость тем больше эффективность аэродинамического управления, которая уменьшается с падением скорости. Если управление реактивное или газодинамическое, то эффективность вообще от скорости мало зависит.
ЦитатаСнаряд может выстреливаться в направлении на цель или в расчетную упрежденную точку. В первом случае наведение ведется по методу трех точек. Во втором случае наведение осуществляется путем корректировки траектории полета снаряда.

Тоже фразочка еще та. С точки зрения необходимости корректировки траектории полета снаряда оба метода ничем не отличаются. Причем именно для трехточки необходимость в корректировке при работе по движущимся целям и при наличии тяготения (невозможности прямолинейного движения снаряда) куда как выше.
ЦитатаДля обнаружения, слежения за целью и наведения УАС применяется разрабатываемая для модернизированного ЗРК «Стрела 10МЗ» (»Стрела-10МЛ») телетепловизионная система управления с автоматическим захватом и слежением за целью, оснащенная также лазерным дальномером и лазерным каналом наведения.

За снарядом значит не следим? Для трехточки вполне допустимо если управление в лазерном луче. А для упреждения за снарядом надо обязательно следить, причем желательно и по дальности тоже. Впрочем, по дальности вполне хватит расчетных данных по  начальной скорости и углу места на момент выстрела.
  • +0.69 / 26
Cannon75
 
ussr
Уфа
48 лет
Слушатель
Карма: +277.94
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,286
Читатели: 0
Цитата: Senya от 31.03.2019 12:49:48Это даёт повод для размышлений, но почти сразу дальше

И больше никаких намёков на активно-реактивность нет.
И даже эта фраза

Не даёт понять, с чем у них возникает проблема, со скоростью или с наведением.

Эта популярная картинка тоже намёков на реактивный двигатель не даёт


Там вообще прищурившись взрывчатки хорошо если грамм 170. Ну выделим из них 70 грамм на реактивный двигатель - для шестикилограммового снаряда 1% топлива даст прирост скорости порядка 30 м/с.

За счет донного газогенератора можно добиться меньшего аэродинамического сопротивления - значит, мЕньшего падения скорости и бОльшей средней скорости.
  • +0.25 / 9
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,718.81
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Cannon75 от 31.03.2019 12:58:17За счет донного газогенератора можно добиться меньшего аэродинамического сопротивления - значит, мЕньшего падения скорости и бОльшей средней скорости.

Без сомнения. Причём газогенератор как раз и эффективнее в плотных слоях атмосферы, не давая терять скорость (а активно-реактивный - подтолкнуть у вершины траектории, чтобы подольше летел в разреженных). Но про него вообще не пишут, да и не видно места на схеме даже для 50 граммов пороха для газогенератора.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.28 / 11
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: Senya от 31.03.2019 13:14:07Без сомнения. Причём газогенератор как раз и эффективнее в плотных слоях атмосферы, не давая терять скорость (а активно-реактивный - подтолкнуть у вершины траектории, чтобы подольше летел в разреженных). Но про него вообще не пишут, да и не видно места на схеме даже для 50 граммов пороха для газогенератора.

Я опять со своим слежением за снарядом. Все едино нечто, дающее некое излучение (свет, ИК) в заднице у снаряда должно быть. Иначе никаких управляемых упреждений, только трехточка по лазерной тропе. Значит большие ограничения по скорости цели (особенно по угловой), типа как у Корнета-Д. Почему бы не донный газогенератор?
Отредактировано: Пешеход - 31 мар 2019 13:22:58
  • +0.56 / 18
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,718.81
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Пешеход от 31.03.2019 13:21:55Я опять со своим слежением за снарядом. Все едино нечто, дающее некое излучение (свет, ИК) в заднице у снаряда должно быть. Иначе никаких управляемых упреждений, только трехточка по лазерной тропе. Значит большие ограничения по скорости цели (особенно по угловой), типа как у Корнета-Д. Почему бы не донный газогенератор?

Дульный тормоз-компенсатор не в ту ветку Веселый трассер-газогенератор? И правда, почему бы и нет. Только думаю упор будет делаться на трассерных свойствах, яркость, спектр... К тому же на максимальную дальность он секунд 15-20 гореть должен, уж больно расход газов маленький. Если эффект удастся заметить - и на том спасибо.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.19 / 9
Ares2000
 
Слушатель
Карма: -1.52
Регистрация: 31.03.2019
Сообщений: 3
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Будапешт'45
Дискуссия   176 4








И дед там был, и фрицев бил!
Отредактировано: Ares2000 - 31 мар 2019 19:22:54
  • +1.26 / 47
Mccall
 
Слушатель
Карма: +290.43
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 1,037
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 31.03.2019 12:43:43Никто ни от чего не отказывался. И КАС будет/есть, и БОПС, и с дистанционным подрывом.

Да. БОПСовская тематика в НИМИ одна за одной идет. Не успеваем считать их. И очень глубоко в них продвинулись. Я в НИМИ работаю на полставки снсом. Как раз на расчетах кучности БОПСов специализируюсь. И студентов в МГТУ учу. Правильно проектировать снаряды. 
  • +1.26 / 39
Cutlass
 
52 года
Слушатель
Карма: +371.87
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,359
Читатели: 1
Цитата: Амофеус от 01.04.2019 08:53:18Странно, что не тачанок на конном ходу. Совсем у людей креатива нету.

Странно что такую новость только 1 апреля обнародовали......Шокированный
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.74 / 28
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +354.74
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,060
Читатели: 6
Здесь
Распознавание танков в видеопотоке методами машинного обучения (+2 видео на платформах Эльбрус и Байкал)
  •  



  • В процессе своей деятельности мы ежедневно сталкиваемся с проблемой определения приоритетов развития. Учитывая высокую динамику развития IT индустрии, постоянно возрастающую востребованность со стороны бизнеса и государства к новым технологиям, каждый раз, определяя вектор развития и инвестируя собственные силы и средства в научный потенциал нашей компании, мы следим за тем, чтобы все наши исследования и проекты носили фундаментальный и междисциплинарный характер.

    Поэтому, развивая нашу главную технологию – фреймворк распознавания данных HIEROGLYPH, мы заботимся как о повышении качества распознавания документов (наша основная бизнес-линия), так и возможности применения технологии для решения смежных задач распознавания. В сегодняшней статье мы расскажем, как на базе нашего движка распознавания (документов), мы сделали распознавание более крупных, стратегически важных объектов в видеопотоке.

    Постановка задачи

    Используя имеющиеся наработки построить систему распознавания танков, позволяющую проводить классификацию объекта, а также определять базовые геометрические показатели (ориентацию и расстояние) в слабоконтролируемых условиях без использования специализированного оборудования.

    Решение

    В качестве основного алгоритма при решении задачи мы выбрали подход статистического машинного обучения. Но одной из ключевых проблем машинного обучения, является необходимость наличия достаточного количества обучаемых данных. Очевидно, что натуральные изображения, полученные с реальных сцен, содержащие необходимые нам объекты, нам недоступны. Поэтому было решено прибегнуть к генерации необходимых данных для обучения, благо опыт в этом месте у нас большой (https://habr.com/ru/company/smartengines/blog/264677/). И все же, полностью синтезировать данные для данной задачи нам показалось неестественным, поэтому для моделирования реальных сцен был подготовлен специальный макет. На макете установлены различные объекты, моделирующие сельскую местность: характерное ландшафтное покрытие, кусты, деревья, заграждения и т.д. Изображения захватывались с помощью цифровой малоформатной камеры. В процессе захвата изображений существенно менялся задний план сцены для обеспечения большей устойчивости алгоритмов к изменениям фона.

    Скрытый текст
    Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
    Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
    • +0.82 / 23
    сапёрный танк
     
    russia
    62 года
    Профессионал
    Карма: +12,900.64
    Регистрация: 21.02.2009
    Сообщений: 20,431
    Читатели: 46
    Цитата: Верноразящий от 01.04.2019 08:33:26"Уралвагонзавод" возобновляет производство танков Т-34-85


    Скрытый текст

            Спасатель с Главпуром совсем с дуба рухнули? Может ещё и производство броненосцев типа "Полтава" восстановим?ПозорНадеюсь, что это первоапрельский розыгрыш.
    Отредактировано: сапёрный танк - 01 апр 2019 10:39:57
    Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
    • 0.00 / 29
    Alexandr Ivanov Nette
     
    Слушатель
    Карма: +425.69
    Регистрация: 01.11.2009
    Сообщений: 5,204
    Читатели: 3
    Цитата: slavae от 01.04.2019 10:26:51Здесь
    Распознавание танков в видеопотоке методами машинного обучения (+2 видео на платформах Эльбрус и Байкал)
  •  



  • В процессе своей деятельности мы ежедневно сталкиваемся с проблемой определения приоритетов развития. Учитывая высокую динамику развития IT индустрии, постоянно возрастающую востребованность со стороны бизнеса и государства к новым технологиям, каждый раз, определяя вектор развития и инвестируя собственные силы и средства в научный потенциал нашей компании, мы следим за тем, чтобы все наши исследования и проекты носили фундаментальный и междисциплинарный характер.

    Поэтому, развивая нашу главную технологию – фреймворк распознавания данных HIEROGLYPH, мы заботимся как о повышении качества распознавания документов (наша основная бизнес-линия), так и возможности применения технологии для решения смежных задач распознавания. В сегодняшней статье мы расскажем, как на базе нашего движка распознавания (документов), мы сделали распознавание более крупных, стратегически важных объектов в видеопотоке.
    Скрытый текст

    Скрытый текст

    все это давно известно.
    тут важны ровно 5 вопросов:
    1. время распознавания (заявляется РВ, хотелось бы в цифрах- секунда две, три...))
    2.ошибка распознавания (танк/не танк)
    3.ошибка идентификации (т90, м1 и т.п.)
    4.вычислительные мощности
    5.дистанция распознавания
    и я б добавил 6 вопрос-распознавание не только в видимом  диапазоне, но и по ИК сигнатуре.(причем для ЭОП и для тепловизора и какая минимальная матрица необходима в тепловизоре  )
    Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 01 апр 2019 10:50:19
    • +0.04 / 3
    Alexandr Ivanov Nette
     
    Слушатель
    Карма: +425.69
    Регистрация: 01.11.2009
    Сообщений: 5,204
    Читатели: 3
    Цитата: Ares2000 от 31.03.2019 19:20:56

    ппц, танк высотой практически с 2х этажный дом..
    Цитата: Ares2000 от 31.03.2019 19:20:56

    это как так?
    колонну на марше положили?
    зы
    количество фаустов -впечатляет...
    Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 01 апр 2019 10:48:00
    • +0.40 / 20
    Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 8