Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Сравниваем танки

Сравниваем танки

←Пред←130063007300930103083→След→
 
  ligr
   
   
ligr  

Слушатель

Карма: +55.12
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 712
Читатели: 0
 
К-1?
Дискуссия 79 2 +0.14 / 6 +0.77 / 33


Что это у него на стволе?? Фейерверк? Дымовые, вроде, на скуле башни.
+ 0.14 / 6
  drovosek
   
   
drovosek  

Слушатель

Карма: +24.03
Регистрация: 02.02.2010
Сообщений: 176
Читатели: 0
 

Что это у него на стволе?? Фейерверк? Дымовые, вроде, на скуле башни.

Скорее всего это учения, а на стволе светодымовая сигнализация либо попадания либо выстрела
Засадим Тополями всю Америку. ;)
+ 0.27 / 12
  addi
   
   
addi   Германия
54 года

Слушатель

Карма: +51.72
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 633
Читатели: 0
 
Так и наши, при капремонте, разбирают до голого корпуса, и что? Это не говорит о том что будет проще и дешевле.

Если наши "разбирают до голого корпуса" значит дешевле чем делать новые. Сл-но модернизация не может быть дороже чем новая Армата. Конечно можно возразить что НИОКР для кардинальной модернизации будет дорогим, но так и Т72/90 их тысячи, и еще тысячи экспортных, владельцы которых не смогут(в силу разный причин) купить Армату(когда/если она появится с "Э")    
+ 0.13 / 6
  ВТБ!
   
   
ВТБ!   Россия
Красногорск
56 лет

Слушатель

Карма: +288.91
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 3,014
Читатели: 0
 
Если наши "разбирают до голого корпуса" значит дешевле чем делать новые. Сл-но модернизация не может быть дороже чем новая Армата. Конечно можно возразить что НИОКР для кардинальной модернизации будет дорогим, но так и Т72/90 их тысячи, и еще тысячи экспортных, владельцы которых не смогут(в силу разный причин) купить Армату(когда/если она появится с "Э")

Корпус из броневой стали - очень недешёвая штука.
Но на фоне запланированных Вами наполнения и обвески - даже не бесплатный, а производитель согласится ещё и приплатить, чтобы изготовить корпус Т-14 и собрать серийный танк.
Сообщение скрыто автором
+ 0.01 / 1
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +27,630.18
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,317
Читатели: 155

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Насколько я помню, на Т-80БВ ГТД-1100, а не ГТД-1250Непонимающий. Так что, возможно, вы правы по замене, а не ремонте ГТД украми

На 219РВ и изд.38-02 можно найти, и изд.29, так что не факт.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.32 / 12
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +27,630.18
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,317
Читатели: 155

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Все эти страны, кроме Китая, не обладают танковой промышленностью.

Умник хренов, КНДР в год порядка 200 машин делает. Это у них-то танкопрома нету? ПозорА кто больше в мире собирает или делает с нуля сейчас, чем северяне, в год? Ну, мы, ну китайцы могут. И все.

А у кого тогда есть танкопром? У гансов, которые, кроме полста новых (с задела) Лео-2А7+ для Катара, лет 10 танков не делали? У бриттов, у которых танковый завод недавно окончательно не вписался в рынок и на его месте торговые центры, по лучшим рецептам, будут? У франков, у которых танковый завод тоже мхом зарос уже?  Амеры, которые новых танков тоже давно не делают, в той же Лиме ремонты с модернизацией Абрамсов делают, за 12 лямов баксов за штуку?  Машинокомплекты для Египта тоже давно задел. И народу там на заводе хрен да ни хрена, хотя часть назад и вернулась. И деды те еще пашут.  

Паки делают Аль-Халид, пусть и совместная разработка с китайцами и с укровским чумоданом в МТО - но делают у себя. Индусы пусть и собирают из комплектов об188С, но они их уже насобирали столько, что наш парк Т-90А рядом не стоит. Ну и "Арджун", пусть полное и бесполезное говно, но свое же, родили, и что-то там пособирали.   В общем, лучше сначала прожевать, чем писать.
Отредактировано: BlackShark - 07 апреля 2019 14:38:34
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 1.69 / 60
  Danila
   
   
Danila   Россия
Красногорск
33 года

Слушатель

Карма: +840.77
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,013
Читатели: 1
 
Если наши "разбирают до голого корпуса" значит дешевле чем делать новые. Сл-но модернизация не может быть дороже чем новая Армата. Конечно можно возразить что НИОКР для кардинальной модернизации будет дорогим, но так и Т72/90 их тысячи, и еще тысячи экспортных, владельцы которых не смогут(в силу разный причин) купить Армату(когда/если она появится с "Э")

 Модернизация с капремонтом до уровня Т-72Б3М, ныне стоит наверное уже добрых 90 миллионов руб. за танк.
 ЗЫ. Разборка-сборка не самое дорогое.
Сообщение скрыто автором
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
+ 0.00 / 0
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +27,630.18
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,317
Читатели: 155

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Да и М1А1 и SET это не одно и тоже мягко говоря.
США — 775 M1A1 SA, 1609 M1A2 SEPv2 (более 3500 M1/M2 на хранении)[74] и 447 M1A1 в КМП, по состоянию на 2017 год[75

В строю в Армии всего 870 с чем-то машин, если не считать учебок. Ну и 435 машин в НГ (в армии 10 бртбр и в НГ 5). Ну и сотни две в строю у КМП. Вот и вся линия. Есть еще учебки, ну и есть и ДХ. И количество машин на ДХ надо того, урезать, как осетра.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.85 / 27
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +27,630.18
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,317
Читатели: 155

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Так вроде параметры СУО никто и не скрывал.
Наоборот, все параметры постоянно в рекламных плакатах расписываются.
Тем более, что генезис СУО обеих сравниваемых сторон достаточно похож.

Нет, несравнимы там СУО. Хотя некоторые идеи декларируются похожими и задумки интересные есть тоже.
К-2 вообще, скажем так, в значительной мере танк-разочарование. Слишком поздно (вот появись он лет 15 назад), слишком много проблем (с тем же МТО), слишком невелик выпуск (пока на 204 машинах планируется остановиться, а там видно будет), слишком много осталось до сих пор нереализованным, слишком сомнительная защищенность (крыша и борта из высококачественной фанеры и все такое, и навеска ДЗ тут, по сути, поможет, но не спасет совсем) и живучесть (боеукладка в носу, считай, приговор, по нашему времени, либо будут пустой возить, как у нас). Хотя турки с "Алтаем" показали, что недаром именно у них всю "культуру" потырили какелы (вусы, оселедець, шальвары и все такое), и что они еще могут постучать снизу в дно, изуродовав, в целом, интересный танк К-2
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.87 / 35
  BlackShark
   
   
BlackShark   Россия
Москва

Эксперт

Карма: +27,630.18
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 45,317
Читатели: 155

Глобальный Модератор

Модератор раздела
 
Скорее всего это учения, а на стволе светодымовая сигнализация либо попадания либо выстрела

Именно.
Пусть сто двадцать пять миллиметров
Доходчиво всем объяснят:
Мы башни сдуваем как ветром
У этих пятнистых ребят...
+ 0.36 / 15
  addi
   
   
addi   Германия
54 года

Слушатель

Карма: +51.72
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 633
Читатели: 0
 
1. Малая проекция сейчас не так актуальна - современные СУО обеспечивают высокую точность.
2. Что бы получить необитаемую башню надо всю внутреннею компоновку менять  - та же карусель спроектирована чтоб в ней/над ней сидели 2 чел.
3. 2 человека мало - лучше когда 2 пары глаз сканируют пространство, чем одна (механик-водителя несчитаем, он "под ноги" смотрит). Даже уход с 4 до 3х членов экипажа принёс кучу гемора, а-ля ремонт гусениц.
Что имеем: совершенно новый танк, по цене 80-90% Арматы (такие же затраты на новый автомат заряжания, пушку, башню, КАЗ, активную броню), но так более слепой - минус одной пары глаз, нет задела на модернизацию (152мм или Т15), ограничение по массе. Единственное можно на двигателе сэкономить.

1. Тут я с вами не согласен.
а) даже небольшой перепад местности позволит скрыть обитаемую часть танка. Вероятность поражения обитаемой части в любом случае существенно ниже.
б) глубина окопа, чтобы скрыть обитаемую часть, тоже имеет значение. 1,5 и 2 метра вроде не существенно, но некоторые грунты потребуют существенно больше затрат времени, труда и материалов...
.
2. посути не всю компоновку, а только передней части. Вот тут у меня возникли сомнения по поводу развесовки, но это может пойти и в плюс, т.к. позволит улучшить защиту обитаемой части, за счет некоторой оптим