Сравниваем танки

21,396,597 47,358
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5272022 не найдено в ветке "Сравниваем танки"!
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: красная ртуть от 02.05.2019 19:51:33"Т-серию" снова стали развивать. Максимальная мощность до 2000 л.с.

Ее и не ПРЕКРАЩАЛИ развивать, несмотря на ряд алармистских публикаций. Хотя финансирование по ней было сильно так себе. Ну да А-85-03А был актуальнее.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.42 / 18
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: BlackShark от 03.05.2019 17:33:31Ее и не ПРЕКРАЩАЛИ развивать,

Ув. коллега, а кто говорил о прекращении?
Но если бы работа шла на должном уровне, то сейчас не пришлось бы ставить "Либхеры" на "Платформу".
Важно, что в доступных публикациях наблюдается изменение подхода к развитию «Т-серии». Если раньше форсированный вариант V12 обозначался как 12ТВ373С (специальный) и имел мак мощность до 1350 кВт, то теперь индекс сменился 12ТВ373Ч (Чайка), а мощность возросла до 1500 кВт.
Форсированные Р6 теперь должны развивать до 900 л.с. и разрабатываются под шифром «Дизель-Б».

Ранее форсированные 6Т370С должны были развивать не более 750 л.с.
Цитата: BlackShark от 03.05.2019 17:33:31Ну да А-85-03А был актуальнее.

Ну наверное, все-таки -03В...
Я бы сказал, что Х - образник практически гарантировал успех в качеству силовой установки Т-14. А-85 уже давно существовал в металле, был отработан на об.195 и оставалось только выжать из него мощность максимально близкую к расчетной.
Важно, что при рабочем объеме на 10 л больше, чем у Т-серии с Х-образника не пытаются снять «психологически важные» 2000 сил. Возможно, что росту удельной мощности препятствует   очень большой объем  цилиндров (2,8 л/цилиндр). При таких размерах пиковые давления могут расти быстрее, чем среднее рабочее.
Отредактировано: красная ртуть - 03 май 2019 20:52:44
  • +0.53 / 19
Serj1
 
45 лет
Слушатель
Карма: +166.16
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 738
Читатели: 0

Решил поделиться интереснятиной - о таком музее, наверняка, не все и слышали, однако - масштабы, качество и колличество экспонатов не поддаются описанию! Я серьёзно.
Музей курируется УГМК, у самого забора какового и расположен, потому недостатка в средствах явно не испытывает - экспонаты в отличном состоянии, значительная часть брони и авто, включая эксклюзивное ретро - на ходу ( под техникой кюветки подставлены, в которые маслице из несовершенных узлов подкапывает:)) 
Здания - новые, красивые, оборудованы интерактивными экранами и очень продуманной системой освещения, много "фишек", типа мест для фотографирования с экспонатами, можно пострелять в лазерном тире, поиграть на симуляторах для детей и, даже, на обучающем симуляторе танкового экипажа ( правда, 3000 на троих - дороговато)

Есть авиатехника - висит в атриуме главного здания, стоит на внешней экспозиции - десятки машин. Я и не знал, что столько тех же "Аэрокобр" и И-16 сохранилось, там тех и тех, минимум - по три штуки!

Имеется инсталяция в виде железнодорожного узла, с перроном, санитарный поездом около него ( поезд настоящий - всё оборудование внутри - на месте), массой броневагонов различных типов на путях и даже - целый бронепоезд. Бронеавтомобили на железнодорожном ходу - тоже любопытные.

Заинтересовал КВ-1С с боевыми повреждениями. Надеюсь, это все таки испытательный обстрел был - больно много и кучно...

Экспозиция снаряжения и вооружения - шикарна. От фитильных самопалов и шпаг с саблями (кстати - посмотрел реальные шпажки да сабельки - они мелкие:) Вот она - польза посещения музеев вживую.




Второе здание - Автомобильный Музей на 4 этажа эксклюзивных экспонатов, от первого автомобиля с ДВС, до целого этажа с моделями советского автопрома! Это надо просто видеть - крупнейшая коллекция в России, для любителей - обязательно к посещению при первой возможности.

В целом - впечатления самые положительные, интересного... да всё там интересно! В том, даже, один из минусов - территория - огромная, экспонатов - тьма, смотреть надо с перерывом на обед и отдых, а лучше - не за один день. На территории нет мест для отдыха - один маленький буфет и автоматы с газировкой - это недостаточно, нужны кафе внутри зданий, а летом - снаружи, летние.
 Еще минус - ехать далековато, но гора к Магомету не ходит по определению - это и не минус в общем:) 

Резюмирую: у кого есть возможность - собирайтесь и езжайте смело - не пожалеете! Сам, собираясь поехать, подобного уровня заведения и количества экспонатов самого разного плана увидеть не ожидал в принципе и был приятно удивлен.
 Фото еще есть - если кого то заинтересует, могу выложить дополнительно.
Воевать, значит - воевать.
  • +1.55 / 56
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: graycat от 06.05.2019 09:43:02...пусть полдня повиситУлыбающийся Любитель военной техники за 48 дней создал бумажный танк «Меркава»





И бронирование - почти как у настоящей "Морковки"Смеющийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.88 / 41
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела


Арктическое сочлененное 120мм САО "Магнолия", опытный образец (башня, понятно, от 2С42 "Лотос-С")
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.77 / 32
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,089.37
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,364
Читатели: 6
РОСТОВ-НА-ДОНУ, 8 мая. /ТАСС/. Новые боевые машины пехоты БМП-3 поступили на вооружение мотострелкового соединения 58-й общевойсковой армии, дислоцированного Дагестане. Об этом сообщает в среду пресс-служба Южного военного округа.

"Более 10 БМП-3 поступили в мотострелковую бригаду в Дагестане в рамках реализации программы перевооружения", - говорится в распространенном окружной пресс-службой сообщении.



https://tass.ru/armiya-i-opk/6410895
  • +0.38 / 8
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
1944
Дискуссия   112 1
сегодня не 9 мая, а только 8.
поэтому и фотка не 1945, а 1944 года.





От границы мы Землю вертели назад -
Было дело, сначала.
Но обратно ее закрутил наш комбат,
Оттолкнувшись ногой от Урала.

Наконец-то нам дали приказ наступать,
Отбирать наши пяди и крохи,
Но мы помним, как солнце отправилось вспять
И едва не зашло на Востоке.

Мы не меряем Землю шагами,
Понапрасну цветы теребя,
Мы толкаем ее сапогами -
От себя, от себя.

И от ветра с Востока пригнулись стога,
Жмется к скалам отара.
Ось земную мы сдвинули без рычага,
Изменив направленье удара.

Не пугайтесь, когда не на месте закат.
Судный день - это сказки для старших.
Просто Землю вращают, куда захотят,
Наши сменные роты на марше.

Мы ползем, бугорки обнимаем,
Кочки тискаем зло, не любя,
И коленями Землю толкаем -
От себя, от себя.

Здесь никто не найдет, даже если б хотел,
Руки кверху поднявших.
Всем живым - ощутимая польза от тел:
Как прикрытье используем павших.

Этот глупый свинец всех ли сразу найдет,
Где настигнет - в упор или с тыла?
Кто-то там впереди навалился на дот -
И Земля на мгновенье застыла.

Я ступни свои сзади оставил,
Мимоходом по мертвым скорбя,
Шар земной я вращаю локтями -
От себя, от себя.

Кто-то встал в полный рост и, отвесив поклон,
Принял пулю на вдохе,
Но на Запад, на Запад ползет батальон,
Чтобы солнце взошло на Востоке.

Животом - по грязи, дышим смрадом болот,
Но глаза закрываем на запах.
Нынче по небу солнце нормально идет,
Потому что мы рвемся на Запад!

Руки, ноги - на месте ли, нет ли, -
Как на свадьбе, росу пригубя,
Землю тянем зубами за стебли -
На себя, на себя!

В.Высоцкий
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 08 май 2019 07:52:52
  • +1.15 / 39
mofack
 
Слушатель
Карма: +141.44
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 896
Читатели: 3
помощь по БТР-ЗД
Дискуссия   172 3
поскольку бронемашинами занимаемся всё равно здесь, то прошу помощи у служивших в ВДВ или знающих нюансы конкретной модели.
интересует БТР-ЗД
Скрытый текст
интересует по нескольким причинам. на Лостарморе мы не сошлись во мнении по вопросу, стоит ли причислять БТР-Д с установленной ЗУ-23-2 к БТР-ЗД?
из открытых источников знаем, что ЗД имеет крепления для ПЗРК внутри и вроде даже как пару хомутов снаружи для ПЗРК рядом с люком.
второе. знаем, что по афганскому опыту стали устанавливать ЗУ-23-2 на машину. причём двумя разными способами. на корму и на крышу. потом вычитал, что на ремонтных заводах даже начали делать крепления под ЗУ-23-2 по варианту "на крышу" чтобы облегчить установку орудия.
собственно вопросы. было ли правило, что ЗУ-23-2 устанавливалась на БТР-Д "зенитчиков" или ставилась на любой свободный  БТР-Д? можно пальцем для дебила показать крепления ЗУ-23-2 на машинах (хотя на украинских их могло и не быть, они предпочитали установку на корме). и можно ткнуть пальцем в хомуты для ПЗРК?
с БТР-РД (с ПТРК) разобрались сами. там всё просто оказалось, потом даже подтвердили " с той стороны".
и с КШМ на базе БТР-Д тоже разобрались, причём самолично нашёл несколько машин с сокращённым набором антенн. предположил, что используются как обычные БТР-Д. догадку тоже подтвердили "с той стороны" (мы их пометили отдельно).
Отредактировано: mofack - 08 май 2019 11:56:20
  • +0.16 / 7
addi
 
russia
Кузбасс
59 лет
Слушатель
Карма: +73.55
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,050
Читатели: 1
Для тех  "Во внутрь НЕ залезал"(С)СТ Улыбающийся

Думаю многие кто в танке не залезал представляют АЗ как "кнопку нажал и понеслось...". На самом деле все не так однозначно...
По видео  можно заметить Логику конструкторов... и понять что чудес не бывает и  нужно (как там у классиков) "учится военному делу  настоящим образом".... 
  • +0.40 / 21
addi
 
russia
Кузбасс
59 лет
Слушатель
Карма: +73.55
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,050
Читатели: 1
Не сочтите за занудство, но я все таки вернусь к нашим моим бананам ...Улыбающийся

ЦитатаТанк с экипажем из двух человек: возможен ли такой проект?
Вопрос создания танка с экипажем из двух человек всегда волновал танкостроителей. Попытки создания такого танка предпринимались. Рассматривал эту возможность в 1970-е гг. один из создателей танка Т-34 Александр Морозов при разработке концепции следующего за Т-64 поколения танков. Такую же попытку предпринимал и его сын Евгений Морозов в 1980-м году при выборе концепции танка «Боксер».

При выборе варианта танка «Боксер» с экипажем из двух или трёх человек мне (автору статьи) пришлось заниматься оценкой и обоснованием возможности создания танка с двумя членами экипажа. Такую работу до нас никто не проводил, и при обсуждениях этого вопроса с Евгением Морозовым он основной упор делал на существенном уменьшении забронированного объема при сокращении экипажа танка. При этом как-то в стороне оставалась оценка возможности экипажа выполнять свои функциональные обязанности.

Меня этот вопрос заинтересовал, и я решил провести работу в двух направлениях: оценить загруженность экипажа серийного танка Т-64Б и проанализировать функциональные обязанности членов экипажа. Я поручил одному из своих подразделений провести сбор и анализ информации по профильным отделам КБ об органах управления и функциональной загрузке членов экипажа. Впоследствии выбор варианта компоновки танка с двумя или тремя членами экипажа базировался на выводах этой работы.


ЦитатаСобрав все органы управления танка и разложив действия экипажа на элементарные операции, мы получили информацию, которая всех нас и руководство КБ удивила. Никто не ожидал, что органов управления в танке окажется так много. К тому времени мы начали получать закрытую информацию по эргономике в военной технике, в том числе и о загрузке экипажа космического корабля «Союз». Оказалось, что на танке органов управления было несколько сотен, и их больше, чем на космическом корабле!

Скрытый текст


Функциональные обязанности экипажа направлены на решение четырех задач: управление огнем, движением, защитой танка и обеспечение взаимодействия танка в танковом подразделении и с приданными частями. Этот же подход был применен при создании танковой информационно-управляющей системы, объединяющей систему управления огнем — СУО, движением — СУД, защитой — СУЗ и взаимодействием — СУВ.
При выполнении экипажем этих задач часть функциональных обязанностей можно возложить на технические средства танка. Задачи по управлению защитой (противопожарная, противоатомная, оптико-электронного подавления, активная и т.п.) в основном решаются техническими средствами и участия экипажа практически не требуют.

Управление движением по максимуму можно автоматизировать, но полностью исключить человека из этого процесса пока еще невозможно. На сегодня, да и в ближайшей перспективе, нет технических средств, позволяющих в автоматическом режиме вести танк. Механик-водитель сосредоточен на управлении движением танка, отвлекаться для выполнения других обязанностей он не имеет возможности. 

Скрытый текст

Совместить функции поиска целей и ведения огня на одном человеке очень сложно. При поиске целей человек не может сосредоточиться на ведении огня, а при ведении огня невозможно вести поиск целей. У наводчика поле зрения через прицел очень ограничено, а при прицеливании он повышает кратность увеличения, и поле зрения резко уменьшается до небольшого сектора обзора.

Теоретически возможно создать СУО с автоматическим поиском, сопровождением и поражением цели, но это потребует сложнейших технических средств, неоправданных затрат и невозможности массового производства таких танков. К тому же такие средства так и не появились. Концепция «выстрелил — забыл» в 80-е долго обсуждалась, но дальше разговоров и сейчас, спустя более чем тридцать лет, дело не пошло. К тому же все равно именно человек должен будет определять приоритеты выбираемых целей и принимать решение на открытие огня. 
Взаимодействие танка в танковом подразделении требует решения задач по определению на поле боя положения собственного и подчиненных танков, выявлению целей и осуществлению целераспределения между танками, оценке эффективности ведения огня подразделением, выдаче необходимых команд подчиненным танкам и приданным подразделениям, получению команд от вышестоящих командиров. Командиры линейных танков также должны принимать и исполнять команды. При этом за командиром подразделения остаются задачи по управлению огнем собственного танка.


Скрытый текст


В рамках этого проекта впервые разрабатывался приемник для работы танка с глобальной системой спутниковой навигации ГЛОНАСС. Разработчики приемника долго не могли решить эту проблему, он получался объемом не менее пяти литров, а сейчас это микрочип в мобильном телефоне.

Следует отметить, что даже с появлением таких технических средств решение задач управления подразделением переложить на них невозможно. Решать их придется все равно командиру, а эти средства могут только облегчить ему работу.

Выполнение функциональных задач экипажа танка при его обслуживании и текущем ремонте сегодня выполняются экипажем в три человека без привлечения дополнительного штата. Экипаж из двух человек с трудом может это выполнить, но времени потребуется значительно больше и с потерей качества выполняемых работ.

В итоге рассмотрения и анализа функциональных задач экипажа танка было доказано, что человек должен обеспечивать управление движением, ведением огня, поиском целей и управление подразделением. Переложить эти задачи на технические средства практически невозможно.


Скрытый текст

Насколько серьезно рассматривался и анализировался вопрос численности экипажа при разработке танка «Армата», я не знаю. По крайней мере, принято обоснованное решение оставить экипаж из трёх человек: на сегодня нет технических средств, способных обеспечить качественное выполнение всех функциональных задач экипажа танка при его сокращении до двух человек.
13 июня 2018 Автор:Юрий Апухтин



Конечно все правильно и многие эти аргументы тут приводили, но все таки статья написана по фактам 70х-80х годов. По моему мнению сейчас уже есть подвижки в автоматизации и частичной разгрузки некоторых функций выполняемых экипажем.  
Отредактировано: addi - 11 май 2019 16:37:38
  • +0.20 / 9
addi
 
russia
Кузбасс
59 лет
Слушатель
Карма: +73.55
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,050
Читатели: 1
И вот по поводу модернизации Т-72 и Т-90 
правда за 2016год ... и кое что "со слов Хлопотова"....  
Но думаю унификация она всегда была есть и будет 
ЦитатаАРМИЯ
Танки Т-72 и Т-90 получат «электронный мозг» от «Арматы»
Автомат сопровождения цели и вычислительный блок позволят уничтожать вражеские машины первым выстрелом

Российские основные боевые танки Т-72 и Т-90 получат новейшие электронные компоненты системы управления огнем от танка «Армата»: автомат сопровождения цели (АСЦ) и вычислительный блок (ВБ), позволяющие почти со стопроцентной точностью уничтожать вражескую боевую технику первым же выстрелом даже в условиях нулевой видимости.

АСЦ позволяет наводчику-оператору просто навести на вражеский танк прицел и нажать специальную кнопку. Автомат сопровождения будет самостоятельно следить за вражеским объектом, поворачивая вслед за его движением башню и поднимая-опуская пушку танка. В свою очередь ВБ, анализируя различные параметры, начиная от скорости и направления движения боевой машины и заканчивая погодными условиями и состоянием ствола пушки, рассчитывает оптимальные параметры выстрела так, чтобы первым же снарядом гарантированно уничтожить цель.

— В настоящее время в Минобороны запланированы несколько вариантов масштабной модернизации танков Т-72 и Т-90. В список перспективных компонентов, которые планируются для установки, вошли автомат сопровождения цели и вычислительный блок системы управления огнем танка Т-14 «Армата», — рассказал «Известиям» представитель военного ведомства, знакомый с ситуацией. — После окончания испытаний танка «Армата» и его электронных систем запланированы работы по установке АСЦ и ВБ на более старые модели Т-72 и Т-90. Планируем, что на испытания модернизированные «семьдесят вторые» и «девяностые» с новыми системами мы выведем в течение 2–3 лет.

По словам собеседника издания, работу по установке новейших компонент во многом облегчает тот факт, что на всех трех танках установлена система управления огнем (СУО) «Калина», правда, разных поколений. 

— На «Армате» стоит самая современная версия «Калины». На Т-72Б3 и Т-90 установлена СУО предыдущего поколения. В частности, на Т-72Б3 есть АСЦ, но с ограниченными в сравнении с «Арматой» возможностями, а на Т-90 нет и такого, — поясняет представитель Минобороны. — Но идеология и технические решения у всех СУО во многом идентичны, поэтому технически переставить блоки от «Арматы» на Т-72 и Т-90 не так сложно. Единственная сложность — переписать математические алгоритмы, с помощью которого АСЦ сопровождает цель, а ВБ рассчитывает поправки на основании полученных данных. Для этого необходимо провести большое количество учебных стрельб, как в движении, так и с места. Полученная информация позволит подчистить алгоритм и сделать его работоспособным.


Скрытый текст

https://iz.ru/news/636502  10 октября 2016, 00:01  Алексей Моисеев

и вот вопрос - как в 2019 обстоят дела с использованием наработок Арматы для модернизации Т-72/Т-90? 
  • +0.15 / 7
addi
 
russia
Кузбасс
59 лет
Слушатель
Карма: +73.55
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,050
Читатели: 1
Цитата: Ilya Kaiten от 11.05.2019 16:39:45Угу. Отто Кариус вообще считал, что оптимальный экипаж танка - 5 человек...

В перспективе уже сегодня реально сократить экипаж до мехвода и командира-стрелка при условии, что стрельба сведётся к тыканью пальцем в мфд (выбор цели, боеприпаса, выстрел, да, уверен... нет, не хочу отменить... нет, не хочу проводить дефрагментацию... нет, не хочу ознакомиться с новинками урал вагон завода... календарь от МО? да, скачаю, но потом...), а информированность о поле боя возрастёт за счет камер разных диапазонов, собственных бпла и приданных средств разведки увязанных в общую систему управления войсками в реальном времени.

Вот в этом я сильно сомневаюсь... Двоим и так скучать не придется, а вы им еще кучу всякой всячины предлагаете подсунуть .... 
Повторю моё мнение - 2 человека при условии  "возможности Арматы по коллективной защите и взаимодействия" и "оператор которому помогают роботизированные системы, а точнее 2 оператора... один едет второй стреляет".
В Армате с 3мя членами экипажа еще может и успеют отслеживать  "общую систему управления войсками в реальном времени"... но даже тут "собственных бпла и приданных средств разведки" на ближайшую перспективу это не реально.
Т.е. в результате дискуссии я укрепился в мысли, что командир на поле боя должен быть, хотя бы один на несколько танков... 
Но с другой стороны, опять вопросы по поводу тактики и боевых уставов? Они то так просто с не меняются... Т.е по логике на Армате нужно отработать эту коллективную защиту и взаимодействие, в том числе и в варианте Арматы с 2мя членами экипажа(думаю о такой возмодности конструктора думали)... и при положительных результатах можно будет принять решения и по тактике и по модернизации и по уставам.... 
ЗЫ. А может так вероятных партнёров пужнуть? Типа - армады полу роботов Т72 во главе с Арматами.... Но для нашего "Ёжика в тумане" точно нормальная тема...Подмигивающий      
  • +0.10 / 7
regul
 
Слушатель
Карма: +192.17
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 920
Читатели: 1
Опознаем технику
Дискуссия   902 21
Собственно на кадрах  хроники штурма Берлина.

Обнаружен неизвестный бронеобъект.

башня

телега

Вроде башня на ИС-2 не похожа. Что же это такое? Или это обломки двух разных объектов?

Сыылка на видео
https://www.youtube.…gLusxywy-0

начиная с 4:04.
Отредактировано: regul - 11 май 2019 18:03:28
  • +0.29 / 12
regul
 
Слушатель
Карма: +192.17
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 920
Читатели: 1
Цитата: rusyes от 11.05.2019 18:29:55Ходовка имхо Фердинанда. Обводы Ея. Возможно фрицы играли модернизацию фреди под конец войны.

Не могу понять что за катки у телеги. Вроде напоминают катки от ходовой пазика первого.
  • +0.09 / 4
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.01
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,776
Читатели: 7
Цитата: Flugkater от 11.05.2019 18:10:55ИСУ-122, у которой вырвало орудие из лобового листа, КМК.

неа. уж, скорее, ИС-2

...хотя, "морда" на американскую похожа
Отредактировано: GeorgV - 11 май 2019 19:06:55
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.08 / 4
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,103.01
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,776
Читатели: 7
Цитата: rusyes от 11.05.2019 18:29:55Ходовка имхо Фердинанда. Обводы Ея. Возможно фрицы играли модернизацию фреди под конец войны.

Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.49 / 13
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: rusyes от 11.05.2019 19:11:49Хз проигрался с фото. 
Вопроса 2 
Маска странной формы (не ИС 2)
И у Иса характерный лючок командира на башне прилично выступающий тут его нет. Или я не вижу. 
И странное чёрное пятно в башне справа походу. Пробитие? Или что то техническое.


ИМХО, это башня от Ис-3, и фотка никак не относится к Берлину.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.02 / 4
Zeratul   Zeratul
  11 май 2019 20:51:15
...
  Zeratul
Цитата: regul от 11.05.2019 17:58:30Собственно на кадрах  хроники штурма Берлина.

Обнаружен неизвестный бронеобъект.



Вроде башня на ИС-2 не похожа. Что же это такое? Или это обломки двух разных объектов?

Сыылка на видео
https://www.youtube.…gLusxywy-0

начиная с 4:04.


Это лобовая деталь башни ИС-2 образца второй половины 1944, оторванная по сварному шву. 
Либо видео отзеркалено, либо деталь лежит вверх ногами.

Цитата
  • ИС-2 обр. 1944 г. для повышения снарядостойкости лобовой брони оснащался усовершенствованной «спрямлённой» конструкцией этой детали. Вместо обтекаемой ступенчатой оконечности сложной геометрической формы лоб ИС-2 обр. 1944 г. формировался двумя плоскими бронеплитами, верхняя из которых имела форму суживающейся к верху танка трапеции и наклон к нормали 60°. Часть выпущенных ИС-2 обр. 1944 года оснащались литой лобовой деталью, толщина брони которой достигала 120 мм; начиная со второй половины 1944 года по мере наличия катаной брони высокой твёрдости лобовую часть стали делать сварной из 90-мм бронеплиты






На этом кадре хорошо видны сварные швы башни, уголок маски орудия характерно скошен:









Отредактировано: Zeratul - 11 май 2019 21:01:28
  • +0.84 / 33
ФЦСО   ФЦСО
  11 май 2019 20:52:48
...
  ФЦСО
Т-14 и Т-15 в масштабе 1:72!
Дискуссия   403 6
Собственно вот!

Обнаружено здесь:
http://smallafv.blogspot.com/search/label/New%20Penguin 
Там ещё и парадная "Нона" имеется.
Отредактировано: ФЦСО - 11 май 2019 20:53:17
  • +0.61 / 21
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.08
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Flugkater от 11.05.2019 18:10:55ИСУ-122, у которой вырвало орудие из лобового листа, КМК.

      Чего?!ШокированныйИСУ на шасси "тигра"?!Позор
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.10 / 5
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 8