Сравниваем танки

21,396,252 47,358
 

addi
 
russia
Кузбасс
59 лет
Слушатель
Карма: +73.55
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,050
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 11.05.2019 22:21:51Чего?!ШокированныйИСУ на шасси "тигра"?!Позор

Просто "это обломки двух разных объектов".... (regul)
1."гусеничный транспортер B IV Sd.Kfz." (камрад 753)
2."лобовая деталь башни ИС-2 образца второй половины 1944, оторванная по сварному шву." возможно "видео отзеркалено, либо деталь лежит вверх ногами."(камрад Zeratul)
  • +0.26 / 9
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
2 или 3
Дискуссия   1.383 77
Тут такая мысля появилась по поводу двух танкистов вместо трех.
Во первых - насколько это вообще актуально?
Грубого говоря в случае большого махача, мы будем эксплуатировать 5000 танков. На фоне мобилизованной армии в размере 2+ млн бойцов, и этот "лишний" экипаж в размере 5000 человек танкистов погоды в общем объеме не сделают.
Во вторых - в принципе можно сделать танк где только два танкиста, но только он превратится из танка в мобильный ДОТ.
То есть доехал до места, закопался, и мехвод берет на себя функции командира танка.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.16 / 6
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.73
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: GeorgV от 12.05.2019 08:21:39...все закончится за час.

      Очень подозреваю, что нет. Потому как война одним МРЯУ не обойдётся. И в бой вступят сухопутные армии (да-да, с ТЯО). И будет продолжаться та война до того момента, пока не будет водружён флаг над следующим Рейхстагом. И не важно как тот рейхстаг будет называться.
Отредактировано: сапёрный танк - 12 май 2019 09:55:39
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.52 / 47
addi
 
russia
Кузбасс
59 лет
Слушатель
Карма: +73.55
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,050
Читатели: 1
Цитата: Danila96 от 12.05.2019 06:11:42Тут такая мысля появилась по поводу двух танкистов вместо трех.
Во первых - насколько это вообще актуально?
Грубого говоря в случае большого махача, мы будем эксплуатировать 5000 танков. На фоне мобилизованной армии в размере 2+ млн бойцов, и этот "лишний" экипаж в размере 5000 человек танкистов погоды в общем объеме не сделают.
Во вторых - в принципе можно сделать танк где только два танкиста, но только он превратится из танка в мобильный ДОТ.
То есть доехал до места, закопался
, и мехвод берет на себя функции командира танка.

В этом сильно сомневаюсь...
Про мобильную войну то не зря говорят ... Любая техника, которая выстрелила и не сменила позицию - это просто мишень в тире. И даже если не стреляет, а просто "закопалась" замаскировалась - это только до начала БД. А далее все равно бой в движении... И еще нужно иметь ввиду, что "закопаться" нужно не только в видимом диапазоне, но и в радио и ИК и все вытекающие из этого нюансы.     
  • +0.12 / 5
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: addi от 12.05.2019 10:55:31В этом сильно сомневаюсь...
Про мобильную войну то не зря говорят ... Любая техника, которая выстрелила и не сменила позицию - это просто мишень в тире. И даже если не стреляет, а просто "закопалась" замаскировалась - это только до начала БД. А далее все равно бой в движении... И еще нужно иметь ввиду, что "закопаться" нужно не только в видимом диапазоне, но и в радио и ИК и все вытекающие из этого нюансы.

 
Ну почему же?
Всегда есть локальные конфликты где нет эпичных танковых битв.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.04 / 3
Sennary
 
Слушатель
Карма: -39.91
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,677
Читатели: 1
Цитата: addi от 12.05.2019 10:55:31В этом сильно сомневаюсь...
Про мобильную войну то не зря говорят ... Любая техника, которая выстрелила и не сменила позицию - это просто мишень в тире. И даже если не стреляет, а просто "закопалась" замаскировалась - это только до начала БД. А далее все равно бой в движении... И еще нужно иметь ввиду, что "закопаться" нужно не только в видимом диапазоне, но и в радио и ИК и все вытекающие из этого нюансы.

Это всё такое. Это в сильно идеальных условиях можно ехать по пустыне, постреливая папуасов изза горизонта. Тут конечно и 2 человека справятся. Да и не танк нужен, а скорее что то типа самоходного миномета AMOS. С дрона получаеш картинку, пальцем по планшету тыкаешь и враг получает мину. Лепота. Можно воевать попивая газировку и снимать ролики для ютуба.
А в реальности, при крупном столкновении всё будет засрано РЭбом и всевозможными дымами и просто пылью и гарью так, что связь будет работать только по проводу, а видимость метров 100. И никто тебя с дрона не обнаружит, а если и обнаружит, то никому инфу не передаст. Но при таком скоплении сил уже летит ТЯО и вот.
  • -0.25 / 4
ykl
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +57.10
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,165
Читатели: 0
Цитата: 753 от 11.05.2019 20:00:30На одной фото видимо гусеничный транспортер B IV Sd.Kfz.


А на другой фото от башни ИС 2 или ИС 3 , но попорченная.  Фото жаба.

И, скорее всего, на кадрах из документальной ленты мы видим результат действия самоходной немецкой мины Голиаф. Уничтоженный ИС-2 и выведенная из строя минная танкетка-транспортер Sd.Kfz.301 Боргвард В-IV Ausf.С или другая её модификация. Очевидно цель мины была очень близко, что взрыв повредил и сам носитель мины.
Боевые роботы вермахта
  • +0.12 / 5
ykl
 
ussr
62 года
Слушатель
Карма: +57.10
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 1,165
Читатели: 0
Цитата: ФЦСО от 11.05.2019 20:52:48Собственно вот!

Обнаружено здесь:
http://smallafv.blogspot.com/search/label/New%20Penguin 
Там ещё и парадная "Нона" имеется.

У меня вопрос к тем кто хоть что-то знает. Т-15 года два как пропала с Парада и обзоров прессы. Над ней продолжают работать? Или признана неперспективной? Курганец, вроде мелькает. А про эту БМП ничего нового нетЮ
  • +0.03 / 2
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
  • +0.49 / 22
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,102.73
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,771
Читатели: 7
Цитата: сапёрный танк от 12.05.2019 09:54:52Очень подозреваю, что нет. Потому как война одним МРЯУ не обойдётся. И в бой вступят сухопутные армии (да-да, с ТЯО). И будет продолжаться та война до того момента, пока не будет водружён флаг над следующим Рейхстагом. И не важно как тот рейхстаг будет называться.

Ув. Саперный Танк. Учитывая, что главные участники "большого махача" находятся на разных полушариях, лично мне очень трудно представить, что основная боевая задача будет решаться в рамках сухопутной войсковой операции. Даже в том случае, если будет сделана попытка (именно попытка) накопить необходимый недружелюбный человеческий/материально-технический потенциал непосредственно у границ России. Аналогичная ситуация, на мой взгляд, складывается и с ВС РФ. Соотв., я склоняюсь к идее, что "вопрос" будет решаться с помощью МРЯУ. ИМХО.    
Отредактировано: GeorgV - 12 май 2019 21:39:09
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.07 / 8
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +87.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2


Из твита: Техника без прикрытия, город Джизан, территория КСА

Какие природные ресурсы Сауды там собирают?
По полету ПТРК можно делать выводы по ракетам?
Отредактировано: Диамант - 12 май 2019 21:05:27
  • +0.39 / 16
regul
 
Слушатель
Карма: +192.17
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 920
Читатели: 1
Может дорога
Дискуссия   88 0
ЦитатаКакие природные ресурсы Сауды там собирают?

Может просто пытаются дорогу построить через йеменские буераки?
  • +0.18 / 8
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Диамант от 12.05.2019 20:34:54Какие природные ресурсы Сауды там собирают?

Есть такие очень ценные ресурсы, называются по-аглицки peace-dew-lee
Веселый
Больше они там ничего не собирают, зато вот этого эти донные воЕны перемоги собирают просто в титанических количествах. Но, видно, у похитителя двух святынь дураков еще много....
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.80 / 35
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: addi от 11.05.2019 16:13:57Не сочтите за занудство, но я все таки вернусь к нашим моим бананам ...Улыбающийся\n\n



Конечно все правильно и многие эти аргументы тут приводили, но все таки статья написана по фактам 70х-80х годов. По моему мнению сейчас уже есть подвижки в автоматизации и частичной разгрузки некоторых функций выполняемых экипажем.

Танк с двумя членами экипажа ВОЗМОЖЕН. И такой вариант, скажем, "Арматы" будет защищен куда лучше, чем даже сейчас. Но сложно будет такому экипажу и воевать, и обслуживать (причем воевать-то, с нынешним уровнем автоматизации, еще как-то, сложнее со вторым).
В общем, пока трое. И рядом еще и танки-роботы ("Охра"). А потом - будет суп с котом.
Улыбающийся
Уже сейчас прорабатываются дальнейшие модернизации "Арматы", причем и весьма глубокие. И даже то, что может когда-то ее заменить.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.02 / 47
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mofack от 08.05.2019 11:54:22поскольку бронемашинами занимаемся всё равно здесь, то прошу помощи у служивших в ВДВ или знающих нюансы конкретной модели.
интересует БТР-ЗД
Скрытый текст
интересует по нескольким причинам. на Лостарморе мы не сошлись во мнении по вопросу, стоит ли причислять БТР-Д с установленной ЗУ-23-2 к БТР-ЗД?
из открытых источников знаем, что ЗД имеет крепления для ПЗРК внутри и вроде даже как пару хомутов снаружи для ПЗРК рядом с люком.
второе. знаем, что по афганскому опыту стали устанавливать ЗУ-23-2 на машину. причём двумя разными способами. на корму и на крышу. потом вычитал, что на ремонтных заводах даже начали делать крепления под ЗУ-23-2 по варианту "на крышу" чтобы облегчить установку орудия.
собственно вопросы. было ли правило, что ЗУ-23-2 устанавливалась на БТР-Д "зенитчиков" или ставилась на любой свободный  БТР-Д? можно пальцем для дебила показать крепления ЗУ-23-2 на машинах (хотя на украинских их могло и не быть, они предпочитали установку на корме). и можно ткнуть пальцем в хомуты для ПЗРК?
с БТР-РД (с ПТРК) разобрались сами. там всё просто оказалось, потом даже подтвердили " с той стороны".
и с КШМ на базе БТР-Д тоже разобрались, причём самолично нашёл несколько машин с сокращённым набором антенн. предположил, что используются как обычные БТР-Д. догадку тоже подтвердили "с той стороны" (мы их пометили отдельно).

Камрад, вы свой вопрос лучше адресуйте камраду Старому Хрычу, он вам точно поможет. Я в десантных алюмопанцерах - не особенно
Можете в личку ему отписать, или где на ветках поймаете, в том числе на этой.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.17 / 7
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: addi от 11.05.2019 16:36:22И вот по поводу модернизации Т-72 и Т-90 
правда за 2016год ... и кое что "со слов Хлопотова"....  
Но думаю унификация она всегда была есть и будет 

и вот вопрос - как в 2019 обстоят дела с использованием наработок Арматы для модернизации Т-72/Т-90?

На "Армате" Т-14 НЕ "Калина". Там своя СУО. От "Калины" она достаточно далека.
Что до наработок, то ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ пока не используется никаких. Сначала надо "поставить на крыло" сам Т-14, а потом уже что-то с него пытаться приспособить, ну, кроме мелочей, вроде звездочки от "Арматы" на биатлонных танках нашей сборной. Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.60 / 27
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ФЦСО от 11.05.2019 20:52:48Собственно вот!

Обнаружено здесь:
http://smallafv.blogspot.com/search/label/New%20Penguin 
Там ещё и парадная "Нона" имеется.

Кхм, а что у них с 30мм пушкой в боевом модуле "Бумеранг-БМ" на Т-15? Ей кто гиюр сделал, раввин? Что-то она коротковата, или с фото что-то не то.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.34 / 15
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rusyes от 12.05.2019 18:05:50Верно. те же современные истребители, абсолютно не реально восстановить в производстве после обмена ЯУ.
А работают по нескольким причинам:
1. Вероятность грубой Ядерной войны не смотря на горячие слова дипломатов... околонулевая.

Да-да-да. Вы еще про "невозможность победы" заверните. Вы не пробовали головой думать, а ЗАЧЕМ вообще нужны такие вещи, как "Посейдон", "Авангард" и ряд других? Ась? Ну, если отнести рассказы про "оружие ответного удара" или там боротьбу с никому не интересной "ПРО" и т.п, - по ведомству рассказов про неведение боевых операций в Сирии и прочие политические сказки? Коих с трибун у нас озвучивается немало, и Государем, и МО, и НГШ, и кем угодно. Потому что так надо, и правду говорить не нужно, потому что пидоры нам ее тоже не говорят.
Да, кстати, не скажете, зачем это, если вероятность падает, на перспективной БТВТ мы обеспечиваем 48-72ч безвылазного пребывания внутри без существенного снижения боеспособности, а?
Остальное, в связи с неверностью первого пункта, даже не буду комментировать.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.03 / 46
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: GeorgV от 12.05.2019 19:37:16Ув. Саперный Танк. Учитывая, что главные участники "большого махача" находятся на разных полушариях, лично мне очень трудно представить, что основная боевая задача будет решаться в рамках сухопутной войсковой операции. Даже в том случае, если будет сделана попытка (именно попытка) накопить необходимый недружелюбный человеческий/материально-технический потенциал непосредственно у границ России. Аналогичная ситуация, на мой взгляд, складывается и с ВС РФ. Соотв., я склоняюсь к идее, что "вопрос" будет решаться с помощью МРЯУ. ИМХО.

Вы неправы. Европа станет именно таким ТВД, где все это будет реализовано.
МРЯУ - не конец, а начало. И даже если сработает вариант с контрсиловым ударом с минимальным ответом, да еще с "ударом по центрам принятия решений"(с)Государь (так-то его обезглавливающим зовут), это будет все равно НАЧАЛОМ. Если вдруг лапки вверх не потянут, конечно. Но рассчитывать не надо на такое, а надо на худшее.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.24 / 49
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,619.08
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: BlackShark от 13.05.2019 00:04:23Камрад, вы свой вопрос лучше адресуйте камраду Старому Хрычу, он вам точно поможет. Я в десантных алюмопанцерах - не особенно
Можете в личку ему отписать, или где на ветках поймаете, в том числе на этой.

Не помогу. Не знаю я их Незнающий Вроде свои были, но вечно на всем, что касалось ПВО - под кураторством начПВО полка и было. Всего ПВО на полк и было то...ЗенБАТР с ЗУ-23, да три взвода мухобоев в батальонах.  На стрельбы они на Ладогу ездили всем дивизионным табором, как то мимо меня это все прошло.
Отредактировано: Старый Хрыч - 13 май 2019 00:30:34
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +1.27 / 29
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 10