Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Сравниваем танки

Сравниваем танки

←Пред←130213022302430253124→След→
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет

Слушатель

Карма: +603.44
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 6,025
Читатели: 9
 
Рассредоточение позволяет избежать удара. Вот, только оно не дает ничего удержать при ответном ударе. Потому орды бронекартона прокатят как террор, но не как наступление.
В правильной обороне сеть стационарных постов РЭБ, заранее развернутые ПВО, ПТО и сеть дозоров заставит любую броне орду сильно сжать булки.. А если речь идет о ТЯО, то пункты высадки/базирования/снабжения толп джиперов сразу становятся целями нумеро уно.

Вообще, все эти броневички годятся для войны, когда ты контролируешь основные коммуникации. Т.е. против партизан и диверсов. Против нормальной армии нужна нормально вооруженная армия.
Разжигание конфликтов по всему БВ, продолжение войны в Ливии, возможность разжечь в Венесуэле, Донбасс и Афганистан... Мы везде сможем а ля "центральный промышленный район" ПВО и РЭБ развернуть и бронекулаки обеспечить?
Нас совершенно очевидно пытаются "распылить" на десятки и сотни конфликтов низкой интенсивности. Именно как бы "противопартизанских". Где даже Т-72Б3 - это микроскопом гвозди.
И в Европе никаких "бронекулаков" у НАТО вообще не наблюдается. Наоборот тенденция "по дюжине танков в каждом районе". Сотни портов в этой Европе. Тысячи ж/д узлов, мостов и станций. Можно влёгкую в кратчайшие сроки совершенно малоэффективно расходовать значительную часть арсенала ТЯО. А если ещё добавляем в эту кашу весь БВ, Северную Африку... То даже без Венесуэлы количество "достойных" для ТЯО целей, где наиболее вероятные партнёры смогут тупо имитировать "погрузку бронекавалерии" - запредельно много.
Ещё раз призываю: не надо думать, что наиболее вероятные партнёры клинические идиоты. Даже если они убедительно пытаются так выглядеть. Генералы в Пентагоне прекрасно понимают, что традиционно воевать против РА - гарантированное поражение. Значит нужно максимально избежать возможности концентрации нами любых кулаков. Либо чтобы эти бронекулаки были вынуждены гоняться за десятком джипов, сжигая топливо, ресурс и время.
Ну хотя бы уроки ВОВ не забывайте, когда во второй половине войны немцы пытались "затыкать дыры" гоняя по разным участкам фронта несколько сотен Тигров и дюжину Фердинандов, а наша ставка пользовалась тем, что может себе позволить даже имитировать прорывы. Против всего блока НАТО с прихлебателями мы автоматически оказываемся в положении тех немцев. И возможные театры, где они могут имитировать прорывы, высадки, посадки, десанты - пол планеты.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 18 мая 2019 15:54:04
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
-0.17 / 15
  Flugkater
   
   
Flugkater   Россия
29 лет

Слушатель

Карма: +336.85
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 4,538
Читатели: 1
 
Либо чтобы эти бронекулаки были вынуждены гоняться за десятком джипов, сжигая топливо, ресурс и время.
Сирийцкий опыт показывает, что пара Крокодилов (крокодят и будут крокодить) от десятка джипов оставляет только клочки по закоулочкам, и гоняться сильно не приходится.
У них применение Апачей и Кобр показало точно такие же результаты.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Flugkater - 18 мая 2019 21:36:27
Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
+ 0.57 / 16
  mse
   
   
mse  

Специалист

Карма: +4,480.24
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 20,854
Читатели: 11
 
Разжигание конфликтов по всему БВ, продолжение войны в Ливии, возможность разжечь в Венесуэле, Донбасс и Афганистан... Мы везде сможем а ля "центральный промышленный район" ПВО и РЭБ развернуть и бронекулаки обеспечить?
Вопрос...
Что нам делать в Ливии, Сомали и прочих Венесуэлах? В качестве "боевой кавалерии". На самый худой конец, мы можем создавать "зонтик" против силовых акций "портнёров", а умирать за Родину будут местные. Как в той-же Сирии. По-моему, опыт положительный. Там против танков и регулярной армии(наскока она может быть регулярной и армией, на востоке) бронекартон, как-то ниочинь.
И, да, про "высадки и прорывы" порадовало. Пока что они пол-года перетаскивают хабари, чтобы неделю покататься на учениях.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: mse - 19 мая 2019 19:15:01
+ 0.42 / 17
   
Брянский   Россия
Томск
53 года

Слушатель

Карма: +109.59
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 7,181
Читатели: 3
 
Разжигание конфликтов по всему БВ, продолжение войны в Ливии, возможность разжечь в Венесуэле, Донбасс и Афганистан... Мы везде сможем а ля "центральный промышленный район" ПВО и РЭБ развернуть и бронекулаки обеспечить?
Нас совершенно очевидно пытаются "распылить" на десятки и сотни конфликтов низкой интенсивности. Именно как бы "противопартизанских". Где даже Т-72Б3 - это микроскопом гвозди.
И в Европе никаких "бронекулаков" у НАТО вообще не наблюдается. Наоборот тенденция "по дюжине танков в каждом районе". Сотни портов в этой Европе. Тысячи ж/д узлов, мостов и станций. Можно влёгкую в кратчайшие сроки совершенно малоэффективно расходовать значительную часть арсенала ТЯО. А если ещё добавляем в эту кашу весь БВ, Северную Африку... То даже без Венесуэлы количество "достойных" для ТЯО целей, где наиболее вероятные партнёры смогут тупо имитировать "погрузку бронекавалерии" - запредельно много.
Ещё раз призываю: не надо думать, что наиболее вероятные партнёры клинические идиоты. Даже если они убедительно пытаются так выглядеть. Генералы в Пентагоне прекрасно понимают, что традиционно воевать против РА - гарантированное поражение. Значит нужно максимально избежать возможности концентрации нами любых кулаков. Либо чтобы эти бронекулаки были вынуждены гоняться за десятком джипов, сжигая топливо, ресурс и время.
Ну хотя бы уроки ВОВ не забывайте, когда во второй половине войны немцы пытались "затыкать дыры" гоняя по разным участкам фронта несколько сотен Тигров и дюжину Фердинандов, а наша ставка пользовалась тем, что может себе позволить даже имитировать прорывы. Против всего блока НАТО с прихлебателями мы автоматически оказываемся в положении тех немцев. И возможные театры, где они могут имитировать прорывы, высадки, посадки, десанты - пол планеты.
Вы жестоко ошибаетесь насчет превосходства стран НАТО над нами в живой силе. Формально да.. но в реальности народа способного на суше воевать против этнических русских у них очень мало.
Кто блин? Немцы? Рэднеки? Ирландцы с Шотландцами? Датчане? Поляки с Хорватами?
Да не набирается даже этих для сухопутной войнушки с русскими...
Не.. канешно можно набрать в армию нигеров, латиносов, арабов и прочих муслимов..
А толку то?!
вспомните декабрь 42 года когда наши танковые армии проходили как нож сквозь масло через итальянские и румынские дивизии
вспомните август 45 когда русские натянули узкоглазым уши на задницу всего за пару недель..
В реальности сейчас на шарике почти нет этносов для войны с русскими на суше и по взрослому.
Не может армия из нигеров, латиносов, арабов и прочих муслимов воевать супротив нас.. не может..
в принципе не может
и китайцы тоже не могут...
даже если только холодным оружием будет драться то все равно оне не шмогут
Не поможет количественный перевес крестьянам супротив воинов по рождению
Отредактировано: Брянский - 18 мая 2019 19:23:33
Слава Роду! Родным Богам Слава!
+ 0.28 / 13
  Flugkater
   
   
Flugkater   Россия
29 лет

Слушатель

Карма: +336.85
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 4,538
Читатели: 1
 
вспомните август 45 когда русские натянули узкоглазым уши на задницу всего за пару недель..
Там все же случай особый, узкоглазые сидели совсем без самолетов и почти совсем без топлива. На халхин-голе, когда узкоглазые воевали в полный рост, легко не было.
Сообщение скрыто автором
Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
+ 0.04 / 7
   
Брянский   Россия
Томск
53 года

Слушатель

Карма: +109.59
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 7,181
Читатели: 3
 
Там все же случай особый, узкоглазые сидели совсем без самолетов и почти совсем без топлива. На халхин-голе, когда узкоглазые воевали в полный рост, легко не было.
тем не менее на Халхин голе они потерпели жестокое поражение несмотря на существенный количественный перевес в живой силе и картонные советские танки с баками авиационного бензина в боевом отделении
Слава Роду! Родным Богам Слава!
+ 0.33 / 15
  Flugkater
   
   
Flugkater   Россия
29 лет

Слушатель

Карма: +336.85
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 4,538
Читатели: 1
 
тем не менее на Халхин голе они потерпели жестокое поражение несмотря на существенный количественный перевес в живой силе и картонные советские танки с баками авиационного бензина в боевом отделении
Если сравнить советские данные по советским потерям и японские по японским, то разменялись поровну при стратегическом успехе советской стороны.
Сообщение скрыто автором
Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
+ 0.00 / 3
  GeorgV
   
   
GeorgV   Канада

Слушатель

Карма: +1,358.69
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 8,421
Читатели: 2
 
Вы жестоко ошибаетесь насчет превосходства стран НАТО над нами в живой силе. Формально да.. но в реальности народа способного на суше воевать против этнических русских у них очень мало.
Кто блин? Немцы? Рэднеки? Ирландцы с Шотландцами? Датчане? Поляки с Хорватами?
Да не набирается даже этих для сухопутной войнушки с русскими...
Не.. канешно можно набрать в армию нигеров, латиносов, арабов и прочих муслимов..
А толку то?!
вспомните декабрь 42 года когда наши танковые армии проходили как нож сквозь масло через итальянские и румынские дивизии
вспомните август 45 когда русские натянули узкоглазым уши на задницу всего за пару недель..
В реальности сейчас на шарике почти нет этносов для войны с русскими на суше и по взрослому.
Не может армия из нигеров, латиносов, арабов и прочих муслимов воевать супротив нас.. не может..
в принципе не может
и китайцы тоже не могут...
даже если только холодным оружием будет драться то все равно оне не шмогут
Не поможет количественный перевес крестьянам супротив воинов по рождению
Слушайте... Не надо выспренных речей. И не надо сравнивать "любительские" воор. силы с регулярной, оснащённой и главное - обстрелянной армией. Это я про Квантунскую, если что. Да, советская группировка разгромила их. Да, превосходство в технике и тактике было. Да, в бой шли части с огромным боевым опытом. И все равно цена была немалая. Ветераны, кстати, о японцах отзывались уважительно. А вы "крестьяне против воинов"...
Отредактировано: GeorgV - 19 мая 2019 01:34:50
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
+ 0.60 / 23
   
Алёша Попович   Россия

Практикант

Карма: +167.55
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 14,834
Читатели: 17
 
Вы жестоко ошибаетесь насчет превосходства стран НАТО над нами в живой силе. Формально да.. но в реальности народа способного на суше воевать против этнических русских у них очень мало.
Кто блин? Немцы? Рэднеки? Ирландцы с Шотландцами? Датчане? Поляки с Хорватами?
Да не набирается даже этих для сухопутной войнушки с русскими...
Не.. канешно можно набрать в армию нигеров, латиносов, арабов и прочих муслимов..
А толку то?!
вспомните декабрь 42 года когда наши танковые армии проходили как нож сквозь масло через итальянские и румынские дивизии
Брянский, онтологически Вы правы, но увы, стратегически прав Кубаноид.
Вспомните лето 41-го, когда наличие тех-же никчемных румын под Одессой, позволило вермахту создать перевес на других участках фронта и нам пришлось сдать не только Одессу...
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+ 0.07 / 9
  Sennary
   
   
Sennary  

Слушатель

Карма: -25.46
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,022
Читатели: 0
 
А если на секунду допустить, что наиболее вероятные партнёры - не идиоты.
А они и не идиоты. Просто они готовятся к тем войнам, к которым им надо.
Это на форуме из крайности в крайность бросаются, начиная с паровозов и заканчивая беспилотниками.
-0.13 / 8
  GeorgV
   
   
GeorgV   Канада

Слушатель

Карма: +1,358.69
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 8,421
Читатели: 2
 
А они и не идиоты. Просто они готовятся к тем войнам, к которым им надо.
Это на форуме из крайности в крайность бросаются, начиная с паровозов и заканчивая беспилотниками.
Они готовятся к тем войнам, на которые еще способны. Так что, может действительно не идиоты.
Отредактировано: GeorgV - 19 мая 2019 01:56:38
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
+ 0.50 / 13
  rat1111
   
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет

Слушатель

Карма: +196.47
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 20,996
Читатели: 45
 
Если сравнить советские данные по советским потерям и японские по японским, то разменялись поровну при стратегическом успехе советской стороны.
Тем не менее "сухопутная партия" в Японии, которая до этого там рулила именно по итогам халкин-гола "ушла в отставку". Т. Е. поражение для самих японцев было настолько убедительным, что на уровне впр Японии было принято решение о бесперспективности войны с СССР
Отредактировано: rat1111 - 19 мая 2019 00:05:02
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.16 / 40
  mse
   
   
mse  

Специалист

Карма: +4,480.24
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 20,854
Читатели: 11
 
Брянский, онтологически Вы правы, но увы, стратегически прав Кубаноид.
Вспомните лето 41-го, когда наличие тех-же никчемных румын под Одессой, позволило вермахту создать перевес на других участках фронта и нам пришлось сдать не только Одессу...
Да в 41 пришлось бы сдавать, не взирая на наличие или отсутствие румын.
Сообщение скрыто автором
+ 0.21 / 10
  Sennary
   
   
Sennary  

Слушатель

Карма: -25.46
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,022
Читатели: 0
 
Они готовятся к войнам, на которые еще способны. Так что, может действительно не идиоты.
Это софистика.
-0.03 / 4
  GeorgV
   
   
GeorgV   Канада

Слушатель

Карма: +1,358.69
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 8,421
Читатели: 2
 
Это софистика.
Называйте как вам угодно. Можете и просто промолчать.
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
+ 0.02 / 5
  Sennary
   
   
Sennary  

Слушатель

Карма: -25.46
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,022
Читатели: 0
 
Называйте как вам угодно. Можете и просто промолчать.
Без сопливых разберусь что мне делать.
-0.79 / 23
  GeorgV
   
   
GeorgV   Канада

Слушатель

Карма: +1,358.69
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 8,421
Читатели: 2
 
Без сопливых разберусь что мне делать.
ну так идите, разбирайтесь Веселый
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
+ 0.24 / 12
  reider
   
   
reider   Россия

Слушатель

Карма: +29.33
Регистрация: 25.02.2014
Сообщений: 289
Читатели: 0
 
Слушайте... Не надо выспренных речей. И не надо сравнивать "любительские" воор. силы с регулярной, оснащённой и главное - обстрелянной армией. Это я про Квантунскую, если что. Да, советская группировка разгромила их. Да, превосходство в технике и тактике было. Да, в бой шли части с огромным боевым опытом. И все равно цена была немалая. Ветераны, кстати, о японцах отзывались уважительно. А вы "крестьяне против воинов"...
Продолжительность — 25 суток. Ширина фронта боевых действий — 2700 км. Глубина продвижения советских войск — 200— 800 км.
Численность советских войск принимавших участие- 1669500 Чел. Потери :36456 Чел. ( из них убитые-12031 (0,7%); раненые и больные- 24425)
Отличный результат против более семисот тысячной группировки противника.
Потери японцев 21389 убитых, 20000 раненых. Остальные пленные. Судя по округлости цифры раненых их толком никто не считал.
Если вам такая победа кажется тяжёлой (в смысле потерь), то какую ж вы хотели от Красной Армии? Бескровную?

И про мнение ветеранов, про всех не скажу, но про деда моего могу. Он всю войну прошёл (с 1941) и в Маньчжурии воевал. Так вот, сколько помню про японцев он говорил что с немцами никакого сравнения. Ещё про джапов запомнилось, что травили колодцы, ну и смертники-одиночки у них были (что впрочем не мешало основной массе сдаваться). Так что никакого уважения у него к ним не припомню.


Отредактировано: reider - 19 мая 2019 05:26:41
+ 0.54 / 27
  GeorgV
   
   
GeorgV   Канада

Слушатель

Карма: +1,358.69
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 8,421
Читатели: 2
 
Продолжительность — 25 суток. Ширина фронта боевых действий — 2700 км. Глубина продвижения советских войск — 200— 800 км.
Численность советских войск принимавших участие- 1669500 Чел. Потери :36456 Чел. ( из них убитые-12031 (0,7%); раненые и больные- 24425)
Отличный результат против более семисот тысячной группировки противника.
Потери японцев 21389 убитых, 20000 раненых. Остальные пленные. Судя по округлости цифры раненых их толком никто не считал.
Если вам такая победа кажется тяжёлой (в смысле потерь), то какую ж вы хотели от Красной Армии? Бескровную?

И про мнение ветеранов, про всех не скажу, но про деда моего могу. Он всю войну прошёл (с 1941) и в Маньчжурии воевал. Так вот, сколько помню про японцев он говорил что с немцами никакого сравнения. Ещё про джапов запомнилось, что травили колодцы, ну и смертники-одиночки у них были (что впрочем не мешало основной массе сдаваться). Так что никакого уважения у него к ним не припомню.\n\n
Речь не о том, что результат не блестящий. Наоборот. Дело в том, что если бы на месте джапов были бы румыны, итальянцы, латиносы, китайцы, и т.д., то операция была бы еще более скоротечной, а потери меньше. Кстати, неувязочка у вас по статистике - потерь у джапов было больше, по другим источникам.
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
+ 0.13 / 8
   
сапёрный танк   Россия
58 лет

Профессионал

Карма: +8,113.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 13,245
Читатели: 27
 
Продолжительность — 25 суток. Ширина фронта боевых действий — 2700 км. Глубина продвижения советских войск — 200— 800 км.
Численность советских войск принимавших участие- 1669500 Чел. Потери :36456 Чел. ( из них убитые-12031 (0,7%); раненые и больные- 24425)
Отличный результат против более семисот тысячной группировки противника.

Скрытый текст
.........Только Вы не всё осветили. Заранее подготовленная оборона в горнопустынной местности, плотно насыщенная долговременными огневыми точками. И это дополнение заставляет играть победу над Квантунской армией другими, более яркими красками.
Отредактировано: сапёрный танк - 19 мая 2019 11:17:26
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
+ 1.46 / 61
загрузить следующие сообщения: 20 из 2009
←Пред←130213022302430253124→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. Сравниваем танки
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика