Сравниваем танки

ЦитатаВ начале нулевых военное производство УВЗ было спасено индийским контрактом на 310 танков Т-90С – это дальнейшее развитие платформы Т-72 (контракт был подписан в 2001 г.).

Цитата: Диамант от 26.06.2019 16:22:22Это правда, что в те годы Индия своим первым заказом на Т-90 спасла танковую промышленность?

https://www.vedomost…nzavod\n\n
Подобные высказывания видел и в других источниках.


С 1-04-15 о 90х
На 1-17-24 "По сути этот контракт спас завод"
Сколько правды в этом?

Цитата: Диамант от 26.06.2019 16:22:22Это правда, что в те годы Индия своим первым заказом на Т-90 спасла ...

Цитата: PPL от 26.06.2019 17:05:56Минус поясню.
.
"Спасение" подразумевает дихотомию - спасли, значит, жив, иначе умер бы.
Индийский контракт - не паращют, не пенециллин и не спасательный круг, это просто контракт. Выгодный и РФ с УВЗ и Индии. Не будь его - пришлось бы изыскивать варианты, другие контракты, может, с меньшими чемоданами в страны, где не так развиты традиции благодарности. Может, напрямую выделение денег из бюджета. Может, с паками переиграть - вместо Т-80, или еще что. Всегда есть возможности сделать свое предложение интересным.
Индийский контракт позволил уделить больше внимания другим заводам и нии, УВЗ получил достаточные потоки.
Обсуждение "спасения" УВЗ Индией каждый раз напоминает мне сказку, как девица пошла за водой для случайного путника и слезами стала заливаться о судьбе их будущего сыночка.
При чем тут "правда"?
Не было бы так - стало бы иначе, что за притягивание фантастики в обсуждение танков.

Цитата: Диамант от 26.06.2019 16:22:22Это правда, что в те годы Индия своим первым заказом на Т-90 спасла танковую промышленность?

https://www.vedomost…nzavod\n\n
Подобные высказывания видел и в других источниках.

Скрытый текст

С 1-04-15 о 90х

На 1-17-24 "По сути этот контракт спас завод"
Сколько правды в этом?

Цитата: plazma от 27.06.2019 07:53:36Есть ложь, наглая ложь и американские ТТХ военной техники.
Таки да, в мурзилках 700мм.
Но что это за 700мм? - это значит что один из снарядов смог таки хоть чуть пробить 700мм.
А наши 700мм - что все смогли и показали ещё определённое заброневое действие.
Если наши снаряды испытывать по американской методике там и 1200мм может оказаться.

Цитата: negr от 26.06.2019 17:07:38так без эжектора жеж, на нём большие потери

Цитата: plazma от 27.06.2019 07:53:36Есть ложь, наглая ложь и американские ТТХ военной техники.
Таки да, в мурзилках 700мм.
Но что это за 700мм? - это значит что один из снарядов смог таки хоть чуть пробить 700мм.
А наши 700мм - что все смогли и показали ещё определённое заброневое действие.
Если наши снаряды испытывать по американской методике там и 1200мм может оказаться.

Цитата: Danila96 от 27.06.2019 09:52:11Возможно что вы и правы, у лео2 для БОПС тех годов дают цифру в БП - 550+ мм.
И все равно, даже такие цифры удручают, получается у них фора была в 30 лет.

Цитата: Ilya Kaiten от 27.06.2019 10:27:46МП и экспорт?...

Цитата: rommel.lst от 27.06.2019 10:04:12У них была фора в длине миллиметра линейки. Если бы все обстояло так, как они пишут, то кто бы там изобретал всякие крышебои и прочие N-LOS системы против наших танков. Стреляй куда попадешь и фсемтрындец.

Цитата: Danila96 от 27.06.2019 10:47:35Ну а чего вы думаете появился Т-90, и всякие программы типа "Отражение".

Скрытый текст

В следствие чего довели бронезащиту на Т-80/90 до 800-900 мм аналога приведенной брони для корпуса и метр+ для башни. Понятно что цифры открытые и оценочные.
Поэтому они и вынуждены придумывать всякие крышебои.

Цитата: PPL от 27.06.2019 11:45:27Зачем вам циферки в интернете? Тем более они всем известны. Удручают.
Мои расклады - выше. Они качественные, а не количественные.
У абраш-лео в середине-конце 90х бронезащита была вдвое выше декларируемого нами бронепробития. А бронепробиваемость ломов в полтора раза больше нашей брони.
А после испытаний реальных вдруг начался баблапад зачемто в нате.
Вот и все расклады.
.
Так что вы приезжайте в Питер в гости.
На проходной танкоремонтного завода в Стрельне прямо у вахтера спросите толщину брони, сколько миллиметров пушка пробивает - он вам всё расскажет. 
.
Даст, понимаешь, все расклады.

Цитата: PPL от 27.06.2019 15:43:56Конечно!
Конечно же, уже бегу, несу.
.
Держите:
- Вот тут - "Зарубежное военное обозрение" по годам по номерам, много чего, не только танки.
Очень удобно смотеть содержание, например, Б. Сафонов — Тенденции развития танков,Зарубежное военное обозрение 1982 №02
- А потом сам номер в дежавю или пдф вот отсюда берёте.
И читаете до полного удовольствия.
.
Сама статья, что просто первой попавшейся взял, очень показательна.
Через 35 лет ширнармассы уже в курсе - как оно было, что из хотелок сбылось, и у кого сбылось, а у кого и нет.
И очень толерантная - там ни слова про негра-заряжающего в абрамсе, или по МЗ/АЗ, так что тоже поправку надо в голове держать - в то время не практиковалась в статьях сравнительная похвальба своими достижениями.
.
УПД: По лео-2, будьте любезны, посмотрите сами, что именно в программах модернизации 2А5 и 2А6 было конкретно, и когда это модернизации решено было провести (и попробуйте себе ответить на тот самый вопрос - "а нахрена, когда война холодная только кончилась?"). И когда-зачем-как к этим обликам шли (ОКР ихние tvm1|2, kws2 - для погугления).

Цитата: PPL от 27.06.2019 15:43:56Конечно!
Конечно же, уже бегу, несу.
.
Держите:
- Вот тут - "Зарубежное военное обозрение" по годам по номерам, много чего, не только танки.
Очень удобно смотеть содержание, например, Б. Сафонов — Тенденции развития танков,Зарубежное военное обозрение 1982 №02
- А потом сам номер в дежавю или пдф вот отсюда берёте.
И читаете до полного удовольствия.
.
Сама статья, что просто первой попавшейся взял, очень показательна.
Через 35 лет ширнармассы уже в курсе - как оно было, что из хотелок сбылось, и у кого сбылось, а у кого и нет.
И очень толерантная - там ни слова про негра-заряжающего в абрамсе, или по МЗ/АЗ, так что тоже поправку надо в голове держать - в то время не практиковалась в статьях сравнительная похвальба своими достижениями.
.
УПД: По лео-2, будьте любезны, посмотрите сами, что именно в программах модернизации 2А5 и 2А6 было конкретно, и когда это модернизации решено было провести (и попробуйте себе ответить на тот самый вопрос - "а нахрена, когда война холодная только кончилась?"). И когда-зачем-как к этим обликам шли (ОКР ихние tvm1|2, kws2 - для погугления).

Цитата: Danila96 от 27.06.2019 19:49:46Не поленился, прочитал всю статью, и нигде не нашел что бы в статье упоминались подлоги и прочий обман со стороны НАТО.
Что бы не обвиняли в том что не читал - прикладываю вышеуказанную статью в виде скриншотов.
Смотреть можно по ссылке
Внимание, траффик!
https://yadi.sk/i/RMIZgryhlPvo8w
Сначала нужно скачать, и только с компа смотреть, иначе браузер может подвиснуть, скриншот весит 40 мегабайт.

Цитата: PPL от 28.06.2019 09:59:09Жду от Вас цифры по годам после холодной войны производства больших серий лео2, абраш, и, если хотите, добавьте "других образцов