Сравниваем танки
21,441,332
47,377
40 лет
Карма: +2,617.39
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: сапёрный танк от 10.07.2019 11:43:28........Энергетика армии - это нефть. А с нефтью всё не так радужно. И чем дальше тем менее.
Да нет , на самом деле не все так печально, как говорят футыйрологи. Но приятного мало.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
40 лет
Карма: +2,617.39
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: сапёрный танк от 10.07.2019 11:56:32......Вы пытаетесь нужду выдать за добродетель. Энергосбережение появилось как ответ на нехватку энергии.
Неааа, причины тут другие.
Цитата: сапёрный танк от 10.07.2019 11:56:32То есть это попытка сохранить уровень потребление при скукоживающихся ресурсах
Да что там скукоживается? Запасов гидратов хватит на 1000 лет даже при ЕРОЙ 0.8.
Цитата: сапёрный танк от 10.07.2019 11:56:32. При избытке энергоресурсов потребителю невыгодно сберегать её. Потому как она почти ничего не стоит. И об уровне энергонасыщенности можно судить по размерам автомобилей в Штатах. Когда энергии море разливанное, получаются "танки-янки", а когда с ней жопа - пересаживаются пиндосы на японки.
Тут тоже немного другие причины.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
40 лет
Карма: +2,617.39
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 10.07.2019 12:43:06зеленые бесы тут непричем.
уже официально озвучено (министром топлива и энергетики) , что роста добычи нефти в России больше не будет.
добыча будет держаться на текущем уровне еще лет 5, вряд ли 10, а потом пойдет на спад.
Ага, ага, как же)))))
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 10.07.2019 12:43:06Примерно так, как нынче в Норвегии (нефть и газ). или Англии/ Голландии (газ)
Ну ну....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Карма: +52.08
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 859
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 859
Читатели: 2
Почитал я тред про кончающуюся нефть и вот какие у меня вопросы родились:
1. Что будет скорее: перевод техники на электротягу или массовое производство топлива по Фишеру-Тропшу?
1а. Если электротяга, то топливные элементы или аккумы? ( топливники - это водород, а аккумы можно использовать сменные)
1. Что будет скорее: перевод техники на электротягу или массовое производство топлива по Фишеру-Тропшу?
1а. Если электротяга, то топливные элементы или аккумы? ( топливники - это водород, а аккумы можно использовать сменные)
62 года
Карма: +12,915.47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,449
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,449
Читатели: 47
Цитата: incazzato от 11.07.2019 10:54:19Почитал я тред про кончающуюся нефть и вот какие у меня вопросы родились:
1. Что будет скорее: перевод техники на электротягу или массовое производство топлива по Фишеру-Тропшу?
1а. Если электротяга, то топливные элементы или аккумы? ( топливники - это водород, а аккумы можно использовать сменные)
........Пока плотность энергии а соляре выше чем в любом накопителе, танк будет ездить на соляре. Потому как современный бой отличается высокой интенсивностью и скоротечностью. Манёвр в войне - основа основ. И даже более 4 часов на привал времени не будет.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: incazzato от 11.07.2019 10:54:19Почитал я тред про кончающуюся нефть и вот какие у меня вопросы родились:
1. Что будет скорее: перевод техники на электротягу или массовое производство топлива по Фишеру-Тропшу?
1а. Если электротяга, то топливные элементы или аккумы? ( топливники - это водород, а аккумы можно использовать сменные)
Энергоемкость современных аккумов в несколько раз, а то и на порядок ниже энергоемкости солярки.
Поэтому я поверю что скорее на производство синтетического топлива подключат атомные электростанции, чем в производство аккумуляторных танков.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
40 лет
Карма: +2,617.39
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: incazzato от 11.07.2019 10:54:19Почитал я тред про кончающуюся нефть и вот какие у меня вопросы родились:
1. Что будет скорее: перевод техники на электротягу или массовое производство топлива по Фишеру-Тропшу?
Производство промышленного спирта. Впрочем биодизель из рапса уже вовсю делают.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
40 лет
Карма: +2,617.39
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: Goering от 11.07.2019 12:45:24..энергетические проблемы у РФ?
Да их то и в мире нет по большому счету. Проблема не в нефти, а в самой экономической модели мира.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
54 года
Карма: +997.72
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,852
Читатели: 1
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,852
Читатели: 1
Цитата: incazzato от 11.07.2019 10:54:19Почитал я тред про кончающуюся нефть и вот какие у меня вопросы родились:
1. Что будет скорее: перевод техники на электротягу или массовое производство топлива по Фишеру-Тропшу?
1а. Если электротяга, то топливные элементы или аккумы? ( топливники - это водород, а аккумы можно использовать сменные)
Поставил минус. Поясню. Электричество что в аккумуляторах, что в топливных элементах откуда берется? Правильно из неких энергетических процессов которые потребляют намного больше энергии, чем накапливается в топливном элементе или аккумуляторе (кпд еще никто не отменял). Мы же тут ведем речь об энергетическом голоде из-за умозрительного заканчивания нефти. Т.е. вы думаете что перевод на топливные элементы это энергосбережение, нет это не так. При переходе на электроавтомобили не подразумевается энергосбережение, подразумевается что в городах станет меньше загазованность. Военная техника не будет переводиться на электротягу, так как задачи перед ней стоят другие, но про это вам уже ответили.
54 года
Карма: +997.72
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,852
Читатели: 1
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,852
Читатели: 1
Цитата: Danila96 от 11.07.2019 11:34:35Энергоемкость современных аккумов в несколько раз, а то и на порядок ниже энергоемкости солярки.
Поэтому я поверю что скорее на производство синтетического топлива подключат атомные электростанции, чем в производство аккумуляторных танков.
Немцы еще во время ВОВ освоили производство синтетического топлива из угля. Угля же и газа нам хватит на несколько сот лет. Поэтому страшилки, что нефть, т.е. топлива на ее основе закончится, не более чем страшилки. Уверен, что и через 50 лет так же будут говорить, что нефть через 50 лет закончится. Но не буду спорить, пусть начнет заканчиваться , значит перейдем на газ и уголь. Да топливо тогда будет стоить дороже по отношению к другим продуктам, но как были двигатели внутреннего сгорания, так они и останутся.
Вообще основное потребление нефти и угля сейчас это ТЭЦ. Представим, что начинают истощаться разведанные запасы, тогда нефть и уголь станут в разы дороже и народ массово начнет переходить на АЭС и ГрЭС (ветро и солнечные электростанции и через 50 лет будут вырабатывать проценты от общей выработки, т.е. особо не влиять на процесс). Полный переход на АЭС и ГрЭС приведет к уменьшению в разы потребления нефти и газа.
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: incazzato от 11.07.2019 10:54:19Почитал я тред про кончающуюся нефть и вот какие у меня вопросы родились:
1. Что будет скорее: перевод техники на электротягу или массовое производство топлива по Фишеру-Тропшу?
1а. Если электротяга, то топливные элементы или аккумы? ( топливники - это водород, а аккумы можно использовать сменные)
при современном состоянии цивилизации
нефть и газ=электричество.
поэтому перевода техники на электротягу в ближней и среднесрочной перспективе не предвидится.
40 лет
Карма: +2,617.39
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 11.07.2019 14:51:11весьма показательно.
одобряю
Что показательно? То что вы не назовете основные продуктивные пласты ну например Тевлино-Русскинского месторождения? Это да....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
54 года
Карма: +997.72
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,852
Читатели: 1
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 1,852
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 10.07.2019 21:56:48........Ну так расскажите где у нас нефтяной фонтан ударил. И не в море-окияне, а на суше. И какое содержание касситерита сейчас на приисках Якутзолота берут. Может новое месторождение нашли с содержанием олова 60%?
.......Обыкновенные. Вон сейчас китайцы пиндосов редкозёмами шантажируют. Пиндосы ищут где бы найти не китайские. А как найдут постараются их полностью прикарманить. Если надо то и военной силой.
Легко добываемая нефть скорее всего вся разведана. Но это не значит, что нефть закончилась. Просто, как я уже говорил, нужно будет тратить больше ресурсов на добычу как нефти так и руд. Вон по тем же редкоземам. Китай почти монополист по добыче. Связано это не с тем, что у других нет месторождений, просто в той же России добыча редкоземов сейчас экономически не выгодна. А вот если в Китае месторождения начнут истощаться или Китай монопольно начнет задирать цены, тут и начнется разработка месторождений в других странах.
40 лет
Карма: +2,617.39
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 11.07.2019 15:07:23гыгы....
а как тот спирт в пром масштабах произвести не имея моторного топлива?
а я головой не думаю, я в неё ем (с)
Во-первых вы точно не думаете.
Во-вторых запросто.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
40 лет
Карма: +2,617.39
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: Сергей (к.ф.-м.н.) от 11.07.2019 15:06:29Легко добываемая нефть скорее всего вся разведана.
Угу, конечно. Не напомните когда Кашаган открыли? А он именно что к этой категории относится.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
40 лет
Карма: +2,617.39
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 11.07.2019 15:21:07ситуация тут, вообще-то, это классика экономического жанра-"пушки или масло".
в данном случае "рапс или пшеница", например.
Это если с землей хреново....
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
40 лет
Карма: +2,617.39
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 11.07.2019 15:22:23они может и не думают, ничего про них не скажу.
а вот Вы -свое умение и воспитание показали, это есть...
Я не люблю слушать чушь. Это да.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
40 лет
Карма: +2,617.39
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 11.07.2019 15:29:48примерно лет 30 назад, как раз под распад Союза.
подтвердили и оформили-20 лет назад (В 2000 году)
Это не так.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Карма: +2,120.78
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,884
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,884
Читатели: 7
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 11.07.2019 15:18:04а тут , вроде, никто и не утверждал, что нефть закончится физически.
заканчивается легкодоступная нефть.
позволяющая, например, иметь пластиковые упаковочные пакеты в таких объемах и по такой цене, как сейчас.
а так-то нефти-завались.
в Венесуэле, например или в Канаде..., там нефть даже экскаваторами черпать можно.
Я так понимаю что "автомобилисты всех стран" усиленно объединяются в стремлении уйти от нефтепродуктов. Что в конечном итоге выберут (водород, скорее всего), сильно снизит потребность в добыче нефти, так что даже имеющихся запасов может хватить более длительный срок, чем ожидалось. Выработка электроэнергии тож... В России ставка на ядерную энергетику, в других местах ещё что-то . Так что, есть вероятность, что военная техника без углеводородов не останется. Пока не появится что-то сравнимое по энергоемкости.
Отредактировано: GeorgV - 11 июл 2019 16:17:12
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
40 лет
Карма: +2,617.39
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,418
Читатели: 22
Цитата: Сергей (к.ф.-м.н.) от 11.07.2019 15:54:38Под легкодобываемой я понимаю не только легкое по добыче, но и легкое по транпортировке.
Транспортировка не самая большая проблема.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
Сейчас на ветке:
7,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 7