Сравниваем танки

21,396,659 47,358
 

BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Rukh от 12.08.2019 20:54:40А почему не "Абрамс" первых модификаций, самые лёгкие? Газотурбинный двигатель всё-таки.

И где вы М1 найдете? На помойке?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.49 / 18
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +87.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2
Цитата: valery913 от 12.08.2019 16:04:12Нижний Тагил. 12 августа. ИНТЕРФАКС - [.....]
       Министр обороны проверил ход выполнения гособоронзаказа на "Уралвагонзаводе", посетил цех сборки танков, а также заслушал доклады руководства завода в ходе рабочей поездки.
      [.....]

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=514878&lang=RU

Пожалуй очередной срыв сроков.....
Отредактировано: Диамант - 12 авг 2019 23:03:14
  • -0.19 / 8
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.92
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,852
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: Dima1 от 12.08.2019 22:01:19Интересно что будет за танк безэкипажный ? Наверное один АЗ заполнен, значит есть запас по массе, т.е. можно бронирование усилить и активную защиту поставить.

10 лет 90-х как минимум потеряны в данной теме.
В 89 году в Каменке, проводили показательные учения, как было объявлено для испытания радиоуправляемых танков мишеней.
Сразу оговорюсь, лично как происходило не видел, стоял с ротой в оцеплении полигона, всё о чём рассказываю с бурной реакции танкистов на событие.
Начиналось всё буднично, приехали чины из ГШ привезли промыслов, те поставили условия лучшая танковая рота танкового  полка в обороне пять снарядов в каждом танке, против взвода (трёх таков) радиоуправляемых мишеней, ни какой пехоты чтоб случайно не подавить.
Танкисты всё восприняли на ура, промыслы пытались немного остудить пыл, объяснили что это не фанерные мишени, задев край которых считается цель поражена, уничтожением целей будет считаться её остановка.
Привезли на трейлерах  три невзрачных Т-62, приехала куча кунгов техничек и связи, обосновались, покатались по полигону.

К учениям трибуну соорудили за опорным пунктом танковой роты, приехало куча народу разного в основном штатского.
Итак танковая рота на Т-80 в обороне, против трёх Т-62.
Делайте ваши ставки.
Началось всё красиво, три мишени появились, танковая рота, как учили к показухам дружный залп, целились под башню, все попали.
Мишени едут дальше.
Рота второй залп менее дружный, с тем же успехом.
Мишени едут.
Тут танковый комбат сообразил, что в башне поражать не кого, там нет ни экипажа, ни снарядов нет, да и топлива там на 50 км ходу.
Т.е. надо как из сорокапяток по Тиграм, в гусеницы или в двигло. 
Последовал "кодированы" эмоциональный инструктаж по открытой связи всем экипажам и командиру роты.
В результате две мишени удалось подбить, одну в гусеницу, одна борт подставила в двигатель, 
а одна доехала до рубежа прекращения огня и была остановлена в 100 метрах от трибуны.

Посчитали попадания, в каждом танке было 6-7 пробитий кроме рикошетов, поставили танкистам зачёт.
В реальном бою скорее всего после первого залпа вопрос бы был решён.
Но осадок, как говорится остался.
Отредактировано: Портос - 13 авг 2019 22:27:41
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.60 / 67
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,087.02
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,516
Читатели: 4
Цитата: BlackShark от 12.08.2019 22:21:35Арматы, Т-90М новой постройки, Рамки там показывали ему...


Улыбающийся
  • +0.42 / 16
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: donartrus от 13.08.2019 20:11:18
Улыбающийся

Т-16 на сборке. В той серии из 132 машин несколько штук есть.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.99 / 37
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.12
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Интересно
Дискуссия   427 0
.......Вот тут пишут:
ЦитатаМузей в городе Каменск-Шахтинский в Ростовской области получил уникальный бронированный экспонат. Сюда передали "танк" ядерного апокалипсиса" - высокозащищенное транспортное средство "Ладога".

Это вот эта машина

В принципе, я только за. Тем более, что использовалась она реально там, где ей было самое место - на ЧАЭС. Единственно, что (мне так кажется) было бы лучше, если б выставили её в подмосковном "Патриоте".
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.67 / 31
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.92
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,852
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: mse от 13.08.2019 21:05:05Чьего залпа? Роботов?

До боя роботов, я так думаю лет двадцать ещё как минимум. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.09 / 4
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Портос от 13.08.2019 22:30:51До боя роботов, я так думаю лет двадцать ещё как минимум.

Смотря каких роботов, смотря какого боя.. Я думаю, что куда ближе - лет через пять вполне могут выйти реальные прототипы полноценной беспилотной бронетехники. Демографическая ситуация напрямую подталкивает Россию на тот путь, где непосредственно в бою участвует поменьше живых людей..
Все очень похоже на послевоенную ситуацию на морях - для компенсации убогости флота пришлось придумать очень злые ПКР, которые пусть и дОроги, но всех причастных с той стороны заставляли сраться под себя.

Уровень автоматики уже давно позволяет автоматизировать почти все операции в танке, что мы и видим на примере Арматы. Вопрос в качественных и устойчивых к внешнему воздействию "мозгах" + организации тактической связи, а также в организации снабжения робо-единиц в ходе боев. Но решения этих же проблем ищутся и для других систем вооружений уже давно. И, вполне возможно, что кое-какие решения уже давно найдены. Просто цена вопроса пока не покрывается необходимостью именно беспилотной техники.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.47 / 21
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Российские боевые машины пехоты БМП-3 при модернизации получат новые средства активной защиты, сообщил индустриальный директор кластера обычного вооружения, боеприпасов и спецхимии госкорпорации Ростех Сергей Абрамов.
«Модернизационный потенциал БМП-3 далеко не исчерпан. В настоящее время разрабатываются системы защиты от баллистических средств поражения, РПГ-7, СПГ-9, возможности увеличения пассивной защиты, а также прорабатывается вопрос интеграции в изделие средств активной защиты», - цитирует С.Абрамова РИА Новости.
  • +0.70 / 16
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: rommel.lst от 14.08.2019 07:36:51Смотря каких роботов, смотря какого боя.. Я думаю, что куда ближе - лет через пять вполне могут выйти реальные прототипы полноценной беспилотной бронетехники. Демографическая ситуация напрямую подталкивает Россию на тот путь, где непосредственно в бою участвует поменьше живых людей..
Все очень похоже на послевоенную ситуацию на морях - для компенсации убогости флота пришлось придумать очень злые ПКР, которые пусть и дОроги, но всех причастных с той стороны заставляли сраться под себя.

Уровень автоматики уже давно позволяет автоматизировать почти все операции в танке, что мы и видим на примере Арматы. Вопрос в качественных и устойчивых к внешнему воздействию "мозгах" + организации тактической связи, а также в организации снабжения робо-единиц в ходе боев. Но решения этих же проблем ищутся и для других систем вооружений уже давно. И, вполне возможно, что кое-какие решения уже давно найдены. Просто цена вопроса пока не покрывается необходимостью именно беспилотной техники.

Они же еще про Т-72 сказали, кроме Арматы. А их на складах еще море. Запускают БПЛА для общего вида и сидят себе пацаны за мониторами воюют. Я думаю скоро увидим.
  • -0.04 / 7
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.12
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Dima1 от 14.08.2019 11:51:58Они же еще про Т-72 сказали, кроме Арматы. А их на складах еще море. Запускают БПЛА для общего вида и сидят себе пацаны за мониторами воюют. Я думаю скоро увидим.

........Я кино с безэкипажным Т-72 видел ещё в период своей службы в СА. Да уже офицером, под конец. Но был тот фильм как бы учебный от студии МО.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.95 / 27
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 14.08.2019 12:39:40........Я кино с безэкипажным Т-72 видел ещё в период своей службы в СА. Да уже офицером, под конец. Но был тот фильм как бы учебный от студии МО.

Да, а в школе самолетики на веревке крутили. А теперь бомбы с ракетами пускает. Армату безэкипажную делают и Т-72 с БМПТ видимо - в чем проблема ?
Цитата: Гендиректор - главный конструктор Уральского конструкторского бюро транспортного машиностроения, входящего в Уралвагонзавод, Андрей Терликов познакомил министра не только со всей линейкой выпускаемой продукции военного назначения, но и продемонстрировал нечто совершенно новое.Министру обороны показали образцы высокозащищенных робототехнических комплексов тяжелого класса на базе шасси танка Т-72Б3. Возможно, их начнут выпускать уже в ближайшем будущем.Сообщается, что на начальном этапе будет создано два типа безэкипажных бронемашин.

Один можно назвать танком прорыва. Он будет иметь классическую 125-мм пушку или даже более мощное орудие. Этот робот способен прорвать самую укрепленную оборону и проложить путь для обитаемых машин мотострелковых подразделений. Важно то, что танк будет иметь усиленную броню, а также новейшие комплексы активной и динамической защиты. Подбить его очень сложно. Ну а возможный подрыв на мине грозит лишь остановкой - людей в машине нет, никто не пострадает.

Другой тип - это роботизированная боевая машина огневой поддержки. Она должна поддерживать шквалом огня пехоту, выявлять и уничтожать все огневые точки противника в районе ведения боевых действий. Это может быть уже готовый вариант БМПТ "Терминатор" или машина с новым вооружением, например, с автоматической 57 мм пушкой.https://rg.ru/2019/08/13/reg-urfo/v-rossijskoj-armii-poiaviatsia-bezekipazhnye-bronemashiny.html
Отредактировано: Dima1 - 14 авг 2019 20:56:24
  • +0.07 / 5
КТ315
 
russia
Пенза
Слушатель
Карма: +54.98
Регистрация: 21.06.2016
Сообщений: 352
Читатели: 0
Цитата: Dima1 от 14.08.2019 20:47:52Да, а в школе самолетики на веревке крутили. А теперь бомбы с ракетами пускает. Армату безэкипажную делают и Т-72 с БМПТ видимо - в чем проблема ?

Т-72 уже давно роботизирован:


За прошедшие 10 лет наверное отладили все от и до.
  • +0.81 / 18
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.12
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Dima1 от 14.08.2019 20:47:52Да, а в школе самолетики на веревке крутили. А теперь бомбы с ракетами пускает. Армату безэкипажную делают и Т-72 с БМПТ видимо - в чем проблема ?

........Проблема в езде по пересечённой местности. Уже тогда, в конце 80-х, были удовлетворительные результаты при езде по твёрдому покрытию. А вот по всяким буеракам и колдобинам, типа вот такой 


как-то не очень выходит.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.06 / 28
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 14.08.2019 21:18:13........Проблема в езде по пересечённой местности. Уже тогда, в конце 80-х, были удовлетворительные результаты при езде по твёрдому покрытию. А вот по всяким буеракам и колдобинам, типа вот такой 


как-то не очень выходит.

Честно говоря, мне кажется, сформируют из геймеров что в танчики хорошо играют, пару батальонов (танки прорыва и БМПТ) запустят пару квадрокоптеров для обзора - они любую оборону прорвут. Потому что не страшно. Натренируются только, у вас там, в местах возле моря (где молодежь оружие разрабатывает) и порвут вон хохлов например.Улыбающийся
П.С. Ну инженерная разведка местности, само сабой необходима. Хотя бы по карте и с БПЛА.
Отредактировано: Dima1 - 15 авг 2019 00:24:20
  • -0.08 / 11
TAU
 
Слушатель
Карма: +110.46
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,134
Читатели: 0
Цитата: КТ315 от 14.08.2019 21:06:47Т-72 уже давно роботизирован:



Мне понравилось. Молодцы разработчики! Хлопающий
  • +0.07 / 3
Cutlass
 
52 года
Слушатель
Карма: +371.16
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,358
Читатели: 1
Цитата: Ilya Kaiten от 15.08.2019 09:07:37Ага. А на серийный поставили бы Трастмастер Кугар?

На серийный могли бы поставить поделия VKB или VIRPIL CONTROL....:

http://vkb-sim.pro/products/

https://virpil.by/ru/

Хотя скорее всего под требования военных их пришлось бы "допиливать напильником".
Отредактировано: Cutlass - 15 авг 2019 09:38:07
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.09 / 5
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.12
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: slavae от 15.08.2019 09:21:44Судя по фотке, у человека тоже не особо в таких условиях получилось ))

.......Угу. Не у каждого получается. Особенно в начале обучения. Со временем начинаешь чувствовать, куда можно с разгона, а где лучше объехать и как.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.60 / 25
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: Cutlass от 15.08.2019 09:37:52На серийный могли бы поставить поделия VKB или VIRPIL CONTROL....:

http://vkb-sim.pro/products/

https://virpil.by/ru/

Хотя скорее всего под требования военных их пришлось бы "допиливать напильником".

Не вывезут. Если попытаться "рулить" телеуправляемым танком, когда командная машина движется, оператор вырвет нахрен из пульта эти игрушки на первой же кочке-ямке.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • -0.08 / 3
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Секешфехервар от 15.08.2019 11:19:37Финал второго дивизиона. ( прямая)
Узбекистан
Вьетнам
Уганда
Куба! 
Дивизион лузеров.

 
Хм... Я от кубинцев ожидал бОльшего.
Возможно у них нет данной техники, поэтому такие косяки.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.19 / 9
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 7, Ботов: 10
 
Jacksom , Внимательный , Мишганчо , Последний гад