Сравниваем танки

21,433,689 47,377
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5376013 не найдено в ветке "Сравниваем танки"!
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +396.12
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,425
Читатели: 7
Цитата: Artkonstruktor от 30.08.2019 20:37:29Касательно калибра?
Я бы вернулся к 76 мм.

А боеприпасы к ней откуда брать?
На БМП 30мм, на танках 125мм. Ещё 100мм можно на БМП-3 воткнуть. Это системы, под которые есть унифицированные боеприпасы, налаженная система снабжения. Спрут можно снабжать "из общего котла" с танками.
76 мм - ничего. Были, кстати, варианты модернизации ПТ-76 под автомат 57мм. Но оказался невостребованным.
  • +0.20 / 8
Мельников Константин
 
Слушатель
Карма: +1.04
Регистрация: 25.07.2016
Сообщений: 6
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 30.08.2019 20:25:50Говорят, во времена перестройки, Ковровский завод, по конверсии, заставили делать скороварки.
Но как они не старались, у них все равно получался пулемет.
Веселый
Как артиллеристы могут спроектировать танк?
Для них это - ПУШКА на повозке(ц)

В Коврове мотоцикл Восход классный вышел, и не пулемет)
  • +0.13 / 6
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 30.08.2019 20:37:29Я бы вернулся к 76 мм.
А чего?
ПТ-76М3.
За основу корабельную АК-176.
В необитаемом БМ.
Компоновка "арматовская"
Должен взлететь поплыть.
Думающий

Самый бесполезный калибр на БТВТ. Ни фугасности крупных калибров, да и среди средних он худший. Ни осколочности их же. Ни бронепробиваемости. Даже 57мм куда более перспективен по БП. Ну и по размеру БК, скорострельности, массе и отдаче.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.77 / 28
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,681.44
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,474
Читатели: 113
Цитата: Artkonstruktor от 30.08.2019 20:37:29
Скрытый текст

-Хачу танковую дудку на авиадесантируемую платформу.
А зачем???
А типа десант беззащитен перед танками.
А что, других способов угандошить танк больше не осталось???

Скрытый текст

Я уже как то рассказывал о своих попытках колупать кирпичную стену 30мм из 2А42. Крошки и пыли много, толку мало. Единственный приданный мне танк в течении пяти минут развалил эти халупы не напрягаясь. Дувалы колупал из 2А28, и тоже толку мизер. Кроме танков в качестве противника ничего не видите, и этого не бывает? Танковая пушка мое воображение поразила - бьет точно, и далеко. Для нас танки противника в тылу редкость, поймите все же - это роскошь отсиживаться основной технике поля боя где то у мамкиной сиськи. Они могут быть, и это было в свое время подтверждено теми, кто изучал документы вероятного противника, редкостью - после ремонта в ОРВБ, выведенные на переформировку, резервы ли...гораздо больше вероятности там нарваться на тыловые части, и части военной полиции, как раз на какую то тачанку с ПТУРом, или БТР, укрепленный пост охраны дорог и т.п. ПТУР, кстати, уничтожение живой силы и вооружения ее за такой банальной мерзостью, как кирпичная стенка, не гарантирует. Поэтому сотка на БМД-4М - да, ночной и тепловизионный прицелы - да, тридцатка в комплекте - отлично, Спрут с танковой пушкой в качестве ПТ резерва командира полка или БТГ - да.
А 76мм...по моему это плод вашей буйной фантазии. Улыбающийся И кто сказал, что мы Ариадна брошенная и беззащитная? Авиация и артиллерия старшего начальника, в чьих интересах применяется десант, гарантированы.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.19 / 62
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,681.44
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,474
Читатели: 113
Цитата: Artkonstruktor от 31.08.2019 00:04:40
Скрытый текст

Я вообще не понимаю, какого хрена мне демонстрируют высадку БТР-82А на побережье???
Это что? Позор
Это мы оборонительную полосу вскрываем?
Да не будет таких "подарков"!!!

Каша у вас в голове, читаете много, системы нет. И зря пытаетесь перещеголять Кота Мудраго Под столом, хотя вряд ли получится с его "стратегическим мышлением командира взвода" Позор
Поэтому на пальцах:
- у вас есть квартира в городе, пасека на берегу речки, дача в пригороде. 
- всех силов - вы сам один с женой, резерв - сын с берданкой, пасеку сторожит, лисапед / мопед под попой есть
- и тут бандюки решили вашу хату обнести, бомжи дачу грабят, голодные медведи около пасеки круги нарезают. 
Что делать будете? Чем то жертвовать придется, а тут еще и на дорогах шалят, лисапеды отбирают. Ась?
Я подвожу вас к мысли о том, что полной, всеобъемлющей, 100% ной, гарантирующей защиту от всего, включая нечистую силу, обороны не существует. Искусство военачальника и состоит в том, чтобы держать на всех объектах минимальное количество сил и средств, но иметь достаточно мощные и мобильные резервы, оперируя которыми он может купировать возникшую угрозу. С противоборствующей стороны - создать ему такие условия, когда он будет не в состоянии заткнуть все дыры. 
Кстати, а шо это за зверь?
ЦитатаПросто вы действуете либо в зоне разреженной обороны противника,
Отредактировано: Старый Хрыч - 31 авг 2019 00:50:18
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.00 / 52
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
 ИНТЕРФАКС - Холдинг "Швабе" полностью решил проблему, связанную с заменой иностранных тепловизионных прицелов для боевой техники, сообщил в интервью "Интерфаксу" первый заместитель директора холдинга Сергей Попов.
       "Проблема импортозамещения зарубежных тепловизионных прицелов на отечественные полностью решена. За короткое время мы завершили разработку и организовали серийное производство тепловизионных каналов для бронетанковой техники и обеспечили не просто импортозамещение, а импортонезависимость", - сказал С.Попов.
       При этом он отметил, что разработки холдинга "не уступают по качеству зарубежным".
  • +1.50 / 43
Сигма
 
russia
Каспийск
36 лет
Слушатель
Карма: +120.65
Регистрация: 14.11.2015
Сообщений: 678
Читатели: 0
Цитата: Алексей_e7f0d0 от 31.08.2019 15:10:29В нарезке собраны большинство происшествий со всех заездов танкового биатлона этого года.



 А у меня вопрос к тем, кто в теме. Все танки  одинаковы, ибо выбирают оные жребием, или у наших есть преимущество в мощи движка, как у стороны, предоставляющей технику? Как в этом году?
Отредактировано: Сигма - 31 авг 2019 23:50:53
  • +0.09 / 4
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,681.44
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,474
Читатели: 113
Цитата: Artkonstruktor от 31.08.2019 21:54:36
Скрытый текст

Морской десант вещь специфическая. 
Экспедиционные силы. 
Корабли, высадочные средства, специализированные ББМ. 
А их как бы нет и в перспективе не предвидится. 
Что наводит на весьма грустные размышления.

Вполне логичным было бы послушать начальника транспортного цеха морского пехотинца, Марракеша 
Экспедиционные силы Думающий меня это тоже наводит на грустные мысли. Куда экспедиция? Зачем? Аляску взад?
Вполне возможно, это не есть первочередная задача нынешнего времени, и остро вопрос не стоит.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +0.87 / 24
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Artkonstruktor от 31.08.2019 21:54:36....
Морской десант вещь специфическая. 
Экспедиционные силы. 
Корабли, высадочные средства, специализированные ББМ. 
А их как бы нет и в перспективе не предвидится. 
Что наводит на весьма грустные размышления. 
...

Эка, махнул жезлом! Веселый
До экспедиционных сил ещё расти и расти, страховать капитал в Эквадоре - ещё страховалка не выросла. Морская пехота действует в интересах флота, а экспедиция флота в составе фрегата, смто, танкера и буксира, хоть и кругосветная, но для защиты интересов РусАла явно слабовата. 
Для чего тогда морская пехота, какие задачи может потянуть?
Самостоятельным родом войск как ВДВ,  МП в России не была никогда, ни при Петре, ни при Матушке, ни в СССР, всегда при Флоте и Флот ставит ей задачи. МП не может сделать больше того, чем озадачен и способен исполнить Флот. Запишите в блаукнотик: 
"Не Флот для морской пехоты, но морская пехота для Флота"©marrakesh
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +1.48 / 44
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,900.14
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Цитата: Flugkater от 31.08.2019 23:48:12Задача как раз вполне актуальная. То роснефть в венесуэле шельф приобрело, то русал где-то там в африке рудниками владеет, то росатом на месторождение в азии лапу наложил... И все это должно быть застраховано от цветных революций и подобных неприятностей.

.......Согласен про актуальность. Но для экспедиционных сил не вырос флот. Вот как вырастит, так и появятся экспедиционные силы.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.41 / 10
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Flugkater от 31.08.2019 23:48:12Задача как раз вполне актуальная. То роснефть в венесуэле шельф приобрело, то русал где-то там в африке рудниками владеет, то росатом на месторождение в азии лапу наложил... И все это должно быть застраховано от цветных революций и подобных неприятностей.

Не припоминаю в Чили-1973 участие американской армии для защиты интересов ITT, справилось ЦРУ.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.70 / 19
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,900.14
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,430
Читатели: 46
Цитата: marrakesh от 01.09.2019 10:42:26Не припоминаю в Чили-1973 участие американской армии для защиты интересов ITT, справилось ЦРУ.

.......Там да, справилось.Но на Гренаде без МП не обошлось.Короче говоря - нужны все инструменты.
Отредактировано: сапёрный танк - 01 сен 2019 11:14:56
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.52 / 16
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: сапёрный танк от 01.09.2019 11:14:17.......Там да, справилось.Но на Гренаде без МП не обошлось.Короче говоря - нужны все инструменты.

В Гренаде всё-таки была политика чистой воды, корпорации там интересов не имели.
Но инструменты нужны, да.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.24 / 11
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Artkonstruktor от 31.08.2019 00:04:40Ну какая Ариадна?
Просто вы действуете либо в зоне разреженной обороны противника, либо при полном ее отсутствии.
Вам "Самоходная пушка" - в радость.
Я веду речь об СВ и МП.
У них задачи другие.
МП, по сути, ШИСБр.

Вы, камрад, берега попутали, мальтийский и балтийский.
Цитата: Artkonstruktor от 31.08.2019 00:04:40Я вообще не понимаю, какого хрена мне демонстрируют высадку БТР-82А на побережье???
Это что? Позор
Это мы оборонительную полосу вскрываем?
Да не будет таких "подарков"!!!

Покажите мне в Юрмале "оборонительную полосу" или район обороны. И ещё покажите, где будут находиться латышcкие CRV в случае замеса, уж не на границе ли с Псковской областью? Веселый
Думаю, что БТР-82 на пляже будет убервафлей против Bandvagn и Polaris RZR.
Отредактировано: marrakesh - 01 сен 2019 11:55:32
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +1.01 / 32
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Apakc от 01.09.2019 20:10:43Комрад! 
Покажите мне в Юрмале, где можно высадиться с упором в берег? Там БТР с середины Рижского залива придется десантировать и то, есть опасность при съезде с рампы нырнуть и ткнуться в дно.ВеселыйВеселыйВеселый

А если так?

Улыбающийся
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.68 / 23
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,119.67
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,872
Читатели: 7
Цитата: marrakesh от 01.09.2019 20:53:30А если так?

Улыбающийся

ЕМНИП, это вовсе не официальный пляж. И то, что там на него СВВП вылез - норма, а отдыхающие нет 
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.45 / 14
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Сигма от 31.08.2019 21:06:06А у меня вопрос к тем, кто в теме. Все танки  одинаковы, ибо выбирают оные жребием, или у наших есть преимущество в мощи движка, как у стороны, предоставляющей технику? Как в этом году?

Все БЕСПЛАТНЫЕ Т-72Б3 одинаковы. Наши выступают на Т-72Б3 УБХ(без Реликта и решёток), по сути. Двигатель там не 840 сил В-84МС, а 1130 сил В-92С2Ф. Это не тайна. Любая страна может сесть на такой же танк. Но с оплатой его стоимости. Почему-то, желающие нашлись только в РБ, которые закупают БЗ УБХ и на них выступают. Можно привезти и свой танк, почти какой угодно.  
Кто мешает?
Но, конечно, у нас есть и другие возможности. На танках нашей сборной стоят ВК по типу Арматы. Они больше и имеют больше зубьев. Ну и из В-92С2Ф можно ещё вытрясти лошадок. Как можно и из В-84МС. Вон, казахи на таком почти с рекордами наших сравнялись.
На Формуле-1 машины разные - не смущает?
Отредактировано: BlackShark - 02 сен 2019 14:27:14
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.34 / 53
MexT55
 
Слушатель
Карма: +273.37
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 1,241
Читатели: 1
Цитата: matseiv от 18.08.2019 19:33:08Кто подскажет. с чем связан такой густой шлейф дыма?
В финале наблюдался в российского Т72 и частично в белоруссов




ТНВД накручен сильно и Российский мех не переключился на понииженную передачу, хватило динамики на данной передаче выиграл 0,5 - 1 мин.
  • +0.37 / 15
Сигма
 
russia
Каспийск
36 лет
Слушатель
Карма: +120.65
Регистрация: 14.11.2015
Сообщений: 678
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 02.09.2019 14:26:25Все БЕСПЛАТНЫЕ Т-72Б3 одинаковы. Наши выступают на Т-72Б3 УБХ(без Реликта и решёток), по сути. Двигатель там не 840 сил В-84МС, а 1130 сил В-92С2Ф. Это не тайна. Любая страна может сесть на такой же танк. Но с оплатой его стоимости. Почему-то, желающие нашлись только в РБ, которые закупают БЗ УБХ и на них выступают. Можно привезти и свой танк, почти какой угодно.  
Кто мешает?
Но, конечно, у нас есть и другие возможности. На танках нашей сборной стоят ВК по типу Арматы. Они больше и имеют больше зубьев. Ну и из В-92С2Ф можно ещё вытрясти лошадок. Как можно и из В-84МС. Вон, казахи на таком почти с рекордами наших сравнялись.
На Формуле-1 машины разные - не смущает?

 Спасибо за развёрнутый ответ!  Был вопрос по жеребьёвке и окраске танков, но сам разобрался.

Смущает количество танков. В 2019 году было примерно 24 страны, каждой-4 танка. И с каждым годом число оных будет увеличиваться, тем более с включением пшеков, подтянутся и другие европейцы (от "малых" до "больших"). Участникам даются Т-72Б3, но оные проходят модернизацию в наших ВС до Б3 УБХ/Б4, и получится, что мы на биатлон выделим танковую бригаду. а потом-возможно и больше. А что будем делать, когда весь танковый парк будем модернизирован до максимального уровня? Некий запас предусмотрят для новых стран-участниц,а потом, по мере выработки ресурса, использовать Б4?
Отредактировано: Сигма - 02 сен 2019 17:28:31
  • +0.09 / 5
MexT55
 
Слушатель
Карма: +273.37
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 1,241
Читатели: 1
Цитата: Секешфехервар от 21.08.2019 13:29:341.Так вот!  В войсках упражнения стрельб из танка намного сложнее турнирных. Во-первых есть стрельбы ночью, по водным на поверхности целям. и самое главное почти все стрельбы в движении или с коротких остановок. И не 3-5 км в час. А 30-40. Остановился - двойка. 
 2.А командир на месте наводчика пинает по плечу ногой механика - левое плечо - вперёд, правое - стоп. Было такое. Первую мищень поразили, две следующие просто не увидели  и стреляли с остановок В итоге - двойка и мне на память танковый комбез.  Починил им хоть р\ст и внутр связь. Потом уже с "партизанами" они хорошо отстреляли. Подмигивающий
Так что есть куда развиваться.

1. Ну не 30-40, а 15-25
2. В плече и даже спину не пихнешь меха даже на 54-62, либо надо быть ростом под 2 и более метра и на 64 мех закрыт от БО боеукладкой на сколько я помнюЦелующий
  • +0.86 / 16
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 4, Ботов: 15
 
Andrew Carlssin , Renderer , Верноразящий