Сравниваем танки

21,397,076 47,358
 

сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Kitaetz от 11.09.2019 22:04:29Тут надо четко ставить вводную: 1 вариант - противник окопАн на том берегу, мы на этом. Мы приехали на берег, развернулись в порядки, противник, с испугу, стал на лыжи, нам бы за ним - но, ска! река. 2 вариант - противник где-то(похергденобылокопан) дрогнул и тикать, мы его гоним, тут река, он через реку на своих танках переплыл, а мы не можем. Печаль и там и там. Но во втором случае противник должен иметь хоть что-то, что может тикать по воде и по суше.
Мне так кажется, что в наш рокетовек, тикающих проще какой-нить мандуллой догнать, чем гоняться на танках.

......А это уже шапки в ход пошли. Потому как окопанного противника надо выковырять. А он будет упираться. Особенно зацепившись за водную преграду. И потому форсирования (а это не просто переправа, а вид боя) не избежать. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.84 / 24
des-kms
 
russia
Комсомольск-на-Амуре
Слушатель
Карма: +4.56
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 21
Читатели: 0
Двигатель
Дискуссия   177 3
Просматривая новость про "новый" Челенджэр, чёт задумался: вот здоровый сарай, а двигатель один фиг не помещается, и приходится делать "выступ" в корпусе, и это у всех так. В чем секрет, как так получается? Наши знают какой-то секрет твигателестроения? Непонимающий
  • +0.17 / 8
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: des-kms от 12.09.2019 04:46:47Просматривая новость про "новый" Челенджэр, чёт задумался: вот здоровый сарай, а двигатель один фиг не помещается, и приходится делать "выступ" в корпусе, и это у всех так. В чем секрет, как так получается? Наши знают какой-то секрет твигателестроения? Непонимающий

......У них давно идёт не просто мотор, а моторнотрансмиссионный блок. И вот с его проектированием и есть проблема. Как впрочем и всего танка. Не умеют они в плотную компоновку. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.38 / 14
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
41 год
Слушатель
Карма: +99.26
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 481
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 11.09.2019 22:22:13......А это уже шапки в ход пошли. Потому как окопанного противника надо выковырять. А он будет упираться. Особенно зацепившись за водную преграду. И потому форсирования (а это не просто переправа, а вид боя) не избежать.

Так об этом и речь. При каких обстоятельствах нам надо срочно на тот берег?
  • +0.01 / 1
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Kitaetz от 12.09.2019 11:42:48Так об этом и речь. При каких обстоятельствах нам надо срочно на тот берег?

.......В случае войны, однако. И тут вопрос срочно, не срочно не стоит. Может срочно (с ходу), можно не срочно (из положения когда передок по берегу).И в том и в другом случае это форсирование. Причём во втором случае (не срочно) потери у нас будут в разы (если не на порядок) больше. А форсировать или нет, вопрос не стоит, потому как или мы наступаем, или надо капитулировать. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.50 / 13
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 12.09.2019 11:52:04.......В случае войны, однако. И тут вопрос срочно, не срочно не стоит. Может срочно (с ходу), можно не срочно (из положения когда передок по берегу).И в том и в другом случае это форсирование. Причём во втором случае (не срочно) потери у нас будут в разы (если не на порядок) больше. А форсировать или нет, вопрос не стоит, потому как или мы наступаем, или надо капитулировать.

 
Тут такая мысля пришла - а что если временно перекрыть реку?
Грубо говоря - нужно форсировать реку в день "Д+++", при этом известно что река проходит между гор, и если при помощи ядрен батона подорвать горы так, что бы она создала временно запруду, то соответственно в этом время река ниже по течению обмелеет, и для форсирования не потребуется специальная техника.
 
Интересно, военные рассматривали такие варианты?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.01 / 1
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
41 год
Слушатель
Карма: +99.26
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 481
Читатели: 1
Цитата: mse от 12.09.2019 13:06:48Тогда проще, сперва засыпать ядрён-батоном. Потом подорвать запруду, другим батоном. И спокойно пройти по свежевымытой, до скального основания, поверхности.

Так  тогда ядренбатоном можно и по тикающим жахнуть. Или перед ними, чтобы их "ядерным ветром" на нас дунуло. Ну, чтоб далеко трындюлЯ не возить, а раздать поближе.
А если  серьёзно - то нужна четкая вводная, а там уж господа офицеры предложат варианты. 
Отредактировано: Kitaetz - 12 сен 2019 14:06:25
  • +0.09 / 4
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Danila96 от 12.09.2019 12:14:26Тут такая мысля пришла - а что если временно перекрыть реку?
Грубо говоря - нужно форсировать реку в день "Д+++", при этом известно что река проходит между гор, и если при помощи ядрен батона подорвать горы так, что бы она создала временно запруду, то соответственно в этом время река ниже по течению обмелеет, и для форсирования не потребуется специальная техника.
 
Интересно, военные рассматривали такие варианты?

.......Глупость. Потому как после того, прорвёт вашу плотину с офигенным затоплением. Причём в нашем тылу, по нашим коммуникациям. Посмотрите на кадры из Комсомольска-на-Амуре для наглядности. Оно нам надо?
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.69 / 21
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Danila96 от 12.09.2019 12:14:26Тут такая мысля пришла - а что если временно перекрыть реку?
Грубо говоря - нужно форсировать реку в день "Д+++", при этом известно что река проходит между гор, и если при помощи ядрен батона подорвать горы так, что бы она создала временно запруду, то соответственно в этом время река ниже по течению обмелеет, и для форсирования не потребуется специальная техника.
 
Интересно, военные рассматривали такие варианты?

 у рек есть питающие их ключи и притоки, расположенные по всему течению.
ну ладно, исток перекрыли, а остальное?
по каждому притоку,, расположенному вверх по течению от  нужного нам места переправы  ядренбатоном шарахать?
с другой стороны метод перекрытия русла реки , с целью  отвода  вод от места переправы достоверно было применен еще 2,5 тыс. лет назад персами при взятии Вавилона.
но это было сделано сравнительно недалеко (емнип, менее 10 км) от места переправы
  • +0.12 / 5
Sennary
 
Слушатель
Карма: -39.91
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,679
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 12.09.2019 15:45:13.......Глупость. Потому как после того, прорвёт вашу плотину с офигенным затоплением. Причём в нашем тылу, по нашим коммуникациям. Посмотрите на кадры из Комсомольска-на-Амуре для наглядности. Оно нам надо?

А кроме того это затопление разнесет радиоактивное заражение по всему тылу. Вот радости то будет....
  • +0.17 / 8
HANS82
 
Слушатель
Карма: +95.19
Регистрация: 23.01.2018
Сообщений: 329
Читатели: 3
Цитата: Danila96 от 12.09.2019 12:14:26Тут такая мысля пришла - а что если временно перекрыть реку?
Грубо говоря - нужно форсировать реку в день "Д+++", при этом известно что река проходит между гор, и если при помощи ядрен батона подорвать горы так, что бы она создала временно запруду, то соответственно в этом время река ниже по течению обмелеет, и для форсирования не потребуется специальная техника.
 
Интересно, военные рассматривали такие варианты?

Уважаемый камрад, Ваше техническое предложение о устройстве плотины описываемым методом, имеет как минимум один исключительно важный недостаток. А именно - не гарантированный ожидаемый результат. Завалит-не завалит, размоет- не размоет. А как под это павлин-мавлин-Ключевое событие проводить планирование крупной операции?
  • +0.00 / 0
andi1002
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +10.88
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 660
Читатели: 0
Цитата: Klette от 08.09.2019 21:30:05Попал я в инфекционку, в изолированный бокс. Банальное пищевое отравление, но врачам оно не понравилось и меня закрыли ещё с одним "счастливцем" до постановки диагноза. Были допрошены пожилой сухощавой дамой на предмет что ели, где были, с кем общались. Потом узнал, что все были опрошены по телефону на счёт температуры тела и самочувствия. В боксе ни теле ни интернета. Из развлечений только трёп.
Сосед, был много меня старше. Происходил из села "Блинные Кучи". Там по легенде Аугуста София Фидерике фон Анхальт-Цербст Катерина №2 ходила по дворам и угощала свиту и послов иноземных русскими блинами.
Отец соседа прошёл всю войну и вернулся весь в орденах. Вернулся и его родной брат, все целы и здоровы, как в кино любят показывать, а брат со звездой Героя. Не люблю сокращения ГСС.
Дядька соседа, со звездой который, был танкистом. Рассказ, как он звезду героя получил.
Часть, стоявшая в резерве, была поднята по тревоге и брошена на передок, где уже было несколько безуспешных атак. Танк в линии был крайним, а местность ровная как стол, с общим направлением атаки на высоту. Нехорошее место, а в сторону, метров двести, был овражек с кустарником и ручейком. Вот по этому овражку и поехали. Потом овражек пошёл в сторону, поднялись на верх, там большой колхозный сад, двинулись по нему, выдерживая общее направление атаки. По саду добрались до самой высоты и выехали на позиции немецкой противотанковой батареи. Это были ахт-ахт. Танкисты не любили ахт-ахт. Танк поехал перпендикулярно общему направлению. Победу над пушками командир доверил мехводу и стрелку радисту. Правда между делом засади по снаряду в зад двум немецким самоходкам. Мехвод управился с десятком пушек. Потом нашли группу блиндажей из которых разбегались немцы в чистых мундирах, по ходу вставили пистон ещё одной самоходке. Дальше поехали искать чего бы поломать ещё. Ударились в загул на весь боекомплект.
На основном театре военных действий было всё плохо. Все танки были подожжены, а пехота не отошла потому, что подошла слишком близко и отойти уже не могла. Немцы уже открыли шнапс по поводу отбития очередной атаки, но тут из тыла до них дошли слухи, что их могут снять в Вермахте с довольствия. С вопросом: "Was ist das?" немцы подались к своим тылам. Красноармейцы, видя отходящих на легке уберменьшей озаботились оставляемыми без присмотра шнапсом и колбасой пошли вслед с вопросом:"Что за фигня?". Так и пришли на высоту.
Танк вернулся к своим командирам, бывшим очень не в духе от потерь и которым остался для командования одинокий танк, который шлялся неизвестно где. Почему нарушил приказ, Почему вышел из боя. Моментально были отобраны шлемы, ремни и сапоги. Со снабжением тогда было ещё очень плохо и танк был 34х76. Тут возникли звёзды, ОЧЕНЬ большие звёзды, потом за всю войну таких не видел. Звёзды потребовали предъявить экипаж решивший судьбу боя. А что его предъявлять, вот он стоит, босиком с почётным караулом из двух автоматчиков. Экипаж стал орденоносным, а командира представили к Герою.
P.S. Кажется случайность, но нужно знать матчасть, на что она способна, нужно знать грунты, которые выдержат машину. Нужно элементарно уметь ориентироваться на местности, незнакомой местности. Пушки они ведь не как в игре выделены цветом, они замаскированы, по крайней мере с фронта и воздуха. На группой блиндажей наверняка не было флагштока.
Да и просто не обосраться оказавшись в отрыве в тылу противника.
С праздником!

На войне, как на войне. 1968 г. Очень похожая история.
  • +0.21 / 10
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Внимательный от 14.09.2019 07:16:48
Скрытый текст

Боян
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.24 / 13
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Салон62 от 14.09.2019 10:43:46Но какой красивый!Веселый

.......Это да. Обратите внимание, что на танке полосы для быстрого опознания с воздуха. Они тогда ещё планировали массовое применение ВВС. А когда с этим (с ВВС) обломилось, полосы рисовать перестали.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.59 / 30
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Внимательный от 14.09.2019 07:16:48

Это , так....
А вот в финке боевые лоси олени (понятно откуда) быкуют, :
Инцидент, случившийся во время учений бригады «Кайнуу», одной из крупнейших сухопутных частей армии Финляндии, 
Официальный твиттер бригады:


а это популярный механик на англомове рассказывает:
ссылка
Новость такая:
Один северный олень (понятно откуда, но без твердых доказательств) , выбравшись на дорогу, грозным видом сумел вывести из строя боевую машину и отправить в больницу двенадцать солдат. 
В общем, дело было так:
Ехали два финских БТР с военнослужащими бригады по дороге. Навстречу им вышел олень. Водитель первой машины начал тормозить и свернул в сторону, чтобы не сбить животное, водитель второй же оленя не видел, так что это стало для него полной неожиданностью.  
В итоге БТРы столкнулись.
 Минимум один из них (из БТРов, конечно) отправлен в ремонт, двенадцать человек из числа пассажиров БТРа попали к врачам с ушибами и прочими мелкими травмами. 
Так-то, вот.
зы.
чета вспомнилось:
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 14 сен 2019 11:51:57
  • +0.52 / 30
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Artkonstruktor от 11.09.2019 20:50:18Кстати, нигде не видел, что бы Спрут стрелял в бок. 
На воде то он явно перевернётся.
Надо у БШ поспрошать. 
Умеет 2С25, пусть на ровной площадке, стреляют с углом наведения 90" по азимуту? 
ПыСы. 
А то на видео его так колбасит...

Не водил Спрута и не стрелял с него. Хотя не отказался бы именно от вождения, машинка очень подвижная и юркая. И внешне симпатичная. Но мне неизвестно ни о каких ограничениях в стрельбе с него ни "с борта", ни даже наплаву (возможно, с борта наплаву нельзя).  Уверен, что их нет.
А Спрут-СДМ1 еще и по СУО теперь - на уровне лучших образцов, практически.
Отредактировано: BlackShark - 14 сен 2019 22:20:23
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.93 / 26
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Artkonstruktor от 15.09.2019 00:10:22Психологический момент. 
Характерен для начала боевых действий. 
Потом не прокатывает.

.........Ещё как прокатывет! Правда если правее бойца с пулемётом стоит танк с большой пушкой.Подмигивающий
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.84 / 31
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +87.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2
Танки Т-72 и Т-90 вооружённых сил Индии в ближайшее время планируется оснастить новыми боеприпасами, которые производятся в самой Индии.

Речь идёт о бронебойных оперённых подкалиберных снарядах - БОПС (APDS) для 125-мм танкового орудия.

[...]

Отмечается, что индийская армия имеет несколько модификаций российских танков, включая Т-90С. Также с Россией достигнуты договорённости о закупке 464 танков Т-90МС, которые в Индии назвали «более смертоносными для противника».

При этом в ходе совещания была поднята тема задержки со стороны индийских компаний по выполнению оборонного заказа. Так, завод в Авади, который получил право на производство 1 тыс. танков Т-90С по российской лицензии к 2020 году, на сегодняшний день поставил индийской армии не более 400 таких машин. 600 машин за год завод не сумеет поставить в любой случае. В этой связи ищут пути исполнения контракта с РФ по срокам.

[....]

https://topwar.ru/16…dstva.html


У них как я понимаю не полный цикл Т-90 и БОПС лицензия?
Отредактировано: Диамант - 15 сен 2019 14:25:33
  • +0.28 / 13
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +394.45
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Вроде как на плаву ограничение есть. 30 градусов влево-вправо по горизонтали. Но этого должно быть достаточно. В конце концов, это плавающий танк, а не бронекатер или канонерка.
  • +0.31 / 12
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Диамант от 15.09.2019 14:21:54Танки Т-72 и Т-90 вооружённых сил Индии в ближайшее время планируется оснастить новыми боеприпасами, которые производятся в самой Индии.

Речь идёт о бронебойных оперённых подкалиберных снарядах - БОПС (APDS) для 125-мм танкового орудия.

[...]

Отмечается, что индийская армия имеет несколько модификаций российских танков, включая Т-90С. Также с Россией достигнуты договорённости о закупке 464 танков Т-90МС, которые в Индии назвали «более смертоносными для противника».

При этом в ходе совещания была поднята тема задержки со стороны индийских компаний по выполнению оборонного заказа. Так, завод в Авади, который получил право на производство 1 тыс. танков Т-90С по российской лицензии к 2020 году, на сегодняшний день поставил индийской армии не более 400 таких машин. 600 машин за год завод не сумеет поставить в любой случае. В этой связи ищут пути исполнения контракта с РФ по срокам.

[....]

https://topwar.ru/16….html\n\nУ них как я понимаю не полный цикл Т-90 и БОПС лицензия?

Они уже вводили в БК Т-90С свои БОПС. Потом закупали срочно сотни стволов пушек. На замену. И много-много "Манго". И продолжают это делать. Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.14 / 50
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 12