Сравниваем танки

21,395,870 47,358
 

BALcat
 
Слушатель
Карма: +329.77
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 7,590
Читатели: 1
Цитата: rusyes от 05.02.2020 19:26:11Да вы не принюхивайтесь). Вы считайте ...у нас ФСВНГ целая есть для таких ..дел. С целыми 100 различными вариациями толпоугнеталок))) в виде МРАП и хз что ещё чего))) для подавления толп.
Upd
Потому Единичка ..ну мимо кассы, как ни натягивая сову на шар ) как противопартизанской так и для между усобных. Как ни крути.
Upd2
А вот в эпик фэйл правления Шойгу как МО...охотно по верю.

В случае необходимости будете воевать с мосинкой. Патроны и может быть гранаты выдадут под роспись. Не путайте реал и канал "Discovery".
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +0.51 / 21
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,987
Читатели: 1
Цитата: rusyes от 05.02.2020 19:26:11Да вы не принюхивайтесь).

Мне просто не очень понятно, что именно Вы предлагаете... Расстрелять всех несогласных, белоленточников, навальнят, националистов всех мастей, религиозных фундаменталистов, пидорасов, лесбиянок, неопределившихся, слишком бедных, слишком богатых, кривых, хромых, косых, красных, зелёных, либералов и только потом стройными однообразными рядами в светлое завтра и на международную арену?
Или наоборот - уйти в самоизоляцию на 200 лет эпохи Эдо на том основании, что общество неооднородно, самобытно и склонно к вольнодумствам всяким?
Цитата: rusyes от 05.02.2020 19:26:11Вы считайте ...у нас ФСВНГ целая есть для таких ..дел. С целыми 100 различными вариациями толпоугнеталок))) в виде МРАП и хз что ещё чего))) для подавления толп.

Вот если модных МРАПов и инфрогенераторов хватать не будет, то и копейки пойдут.
Цитата: rusyes от 05.02.2020 19:26:11
Upd
Потому Единичка ..ну мимо кассы, как ни натягивая сову на шар ) как противопартизанской так и для между усобных. Как ни крути.


В сириях всяких отлично воюют... Как резерв и для тыловых, контрпартизанских задач - вполне. Если с модернизацией так и совсем замечательно. Особенно когда модное, красивое наследие мебельщика и ныне перспективное от Шойгу сгорит в начальной фазе...
Цитата: rusyes от 05.02.2020 19:26:11
А вот в эпик фэйл правления Шойгу как МО...охотно по верю.

- Бабушка, а Ленин хороший был?
- Хороший.
- А Сталин плохой?
- Плохой.
- А Хрущев хороший?
- Вот помрёт - тогда и узнаем...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.70 / 30
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,918
Читатели: 8
Цитата: rusyes от 05.02.2020 18:09:27Как вы думаете... Тактику применения и использования техники ваяют танкостроители или таки Генштаб ? С лагом времени 30-50 лет при заказе ОКР, НИИР и т.д ..
Ну так вот ребятЫ...если вы изобрели 5-е колесо...куда его применять, надо было думать ДО того как вы его изобрели и вбухали в него ХХ бабла.
Upd
По сабжу...ни чего по сути революционного в Армате НЕТ! Есть лучшая пуха, броня, интересное расположение экипажа... Летать, плавать, мимикрировать он не умеет. Просто итерация нового поколения танков.
Upd
Копейка...мы либо готовимся к полу-партизанским... Либо вешаем корону вражины на конкретное лицо. Вот имхо наша проблема в том (Кремля, Путина, и т.д.) что все стесняются назвать вещи своими именами,_ что США враг...Европа пид@расы и так далее... Тогда ни какой куйни в голове про партизанские войны по периметру не возникнет

Теоретики ваяют, но отточить и все дыры найти можно только покатав танки в составе части. Что сейчас и идет.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.49 / 19
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,842.36
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: cerhj от 05.02.2020 12:05:52Эжектора нет в 2А82...

 .......А на 2А82-1М? Это вообще-то разные пушки.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.45 / 9
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +232.92
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,172
Читатели: 1
Цитатаhttps://военное.рф/2020/Уралвагонзавод2/
  Научно-исследовательскую и опытно-конструкторскую работу по разработке ряда высокооборотных дизелей для автомобильной и гусеничной бронетехники (шифр "Чайка") закроют в первом квартале 2020 года. Подробности корреспонденту Mil.Press Военное через официальный ответ на запрос сообщил исполняющий обязанности генерального директора Челябинского тракторного завода – УРАЛТРАК Валерий Костюченко.
  "Объем госконтракта по изготовлению и испытаниям двигателя "Чайка" выполнен к 2019 году. В результате стало очевидно, что постановка на серийное производство разработанного двигателя из-за его недоработок и технически недостижимых параметров нецелесообразна", – говорится в официальном ответе "ЧТЗ – УРАЛТРАК" на редакционный запрос.
  
  Валерий Костюченко добавил, что научно-технический задел, созданный при работе над двигателем "Чайка", и полученные практические результаты будут использоваться в перспективных конструкциях.
  Министерство промышленности и торговли России разместило лот на "Разработку базовых образцов модельного ряда высокооборотных V-образных дизельных двигателей специального назначения в мощностном диапазоне от 750 до 1500 кВт перспективных образцов автомобильной техники и гусеничных машин средней и тяжелой категорий по массе, специальных колесных машин и транспортно-технологических средств" (шифр "Чайка") в июне 2014 года.
  НИОКР выполнялся в рамках Федеральной целевой программы "Национальная технологическая база" на 2007-2011 годы и подпрограммы "Создание и организация производства в Российской Федерации в 2011-2015 годах дизельных двигателей и их компонентов нового поколения".
  Нормативная стоимость контракта составляла 467 113 000 рублей.
  Согласно конкурсной документации, Минпромторг РФ планировал получить комплект конструкторской и конструкторско-технологической документации, а также испытанные опытные образцы к 30 ноября 2015 года.
  Таким образом, после заключения госконтракта 21 июля 2014 года, на разработку двигателя оставался 1 год и 4 месяца.
  Ранее военные специалисты предполагали, что двигатель "Чайка" может стать базовым для перспективных образцов бронетанкового вооружения и техники. В частности для унифицированной платформы "Армата" (танк Т-14, БМП Т-15 и ремонтно-эвакуационная машина Т-16) и платформы "Курганец-25" (БМП Б-11 и БТР Б-10).
Отредактировано: olenevod - 05 фев 2020 21:02:57
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.30 / 15
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +465.98
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
А-85-3А 


и 2ТВ373Ч - разные же.. последний V-образный, его и закрыли.
Отредактировано: Барристер - 05 фев 2020 21:28:05
  • +1.46 / 31
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,102.73
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,770
Читатели: 7
А разве на "Армате" не Х-образный двигатель? В сообщении говорится о V-образном.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.41 / 14
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: GeorgV от 05.02.2020 21:29:01А разве на "Армате" не Х-образный двигатель? В сообщении говорится о V-образном.

Закрыли (не в первый раз уже, так что, может, еще откопаем стюардессу, ибо тема перспективная) так называемую Т-серию, камрад выше правильно все написал. Что до Х-образника, то он, как говорится. та самая синица в руке, которая уже есть...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.42 / 48
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: valery913 от 04.02.2020 10:47:44МОСКВА, 4 фев – РИА Новости. Государственные испытания перспективных боевых машин "Курганец-25" и "Бумеранг" планируется завершить в 2022 году, сообщил в интервью РИА Новости министр промышленности и торговли России Денис Мантуров.

"Сроки поставки техники в сухопутные войска определит Минобороны России, когда будут результаты проводимых государственных испытаний. Предварительно могу сказать, что испытания "Курганец-25" и "Бумеранга" планируется завершить в 2022 году", - сказал Мантуров.


https://ria.ru/20200204/1564221728.html

Наши чиновники, даже такие толковые, как он, часто путают ГИ, ВИ, и вообще вот это вот все...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.76 / 26
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Диамант от 05.02.2020 02:22:23ЛАКХНАУ (Индия), 5 фев – РИА Новости. Государственные испытания новейшего российского танка Т-90М "Прорыв" успешно завершены, сообщил РИА Новости в преддверии выставки Defexpo India-2020 официальный представитель предприятия-разработчика данной техники – корпорации "Уралвагонзавод".
Контракт на поставку опытной партии "Прорывов" в войска был подписан в ходе военно-технического форума "Армия-2019".

"Контракты между "Уралвагонзаводом" и Минобороны РФ на поставку партий танков Т-90М  находятся в стадии выполнения", - добавил собеседник агентства.
   
В декабре 2019 года заместитель министра обороны Алексей Криворучко заявил, что по результатам испытаний будет принято решение о принятии на вооружение и начале серийной поставки новых танков. В сентябре главком Сухопутных войск Олег Салюков сообщил, что армия начала получать Т-90М.\n\nhttps://ria.ru/20200205/1564261720.html

Ничего про Арену-М, ничего про пушку (Риа говорит 2А82-1М, а на фотках и у "Военной Приемки" 2А46....)

Арена-М там будет, но позже, сначала ее на Т-72Бх ставят. Вы учтите, что установка КАЗ - это дополнительный комплекс испытаний, и если сразу ставить - то сроки уедут. Лучше постепенно вводить новации. Да и такой фактор, который отлично виден по Бэ-тройке, что "тема должна кормить в мирное время" - учитывать надо.

2А82-1М - это пушка для танков с необитаемым БО, для этого же может подойти 2А82 без букв. Но нужна определенная модификация АЗ и корпуса (вырезы с наварками, грубо говоря, по бокам), чтобы использовать то, для чего эта пушка и нужна, собственно. Это возможно... Но внешне вы танк с "2А82 просто" от танка с 2А46М5.1 или М6 как отличать, кроме этих самых модификаций на корпусе, собираетесь? Рази шо рядом если два поставить и долго смотреть... .
Отредактировано: BlackShark - 05 фев 2020 22:26:48
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.23 / 38
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: cerhj от 05.02.2020 12:10:19Покажите мне снимок с этой пушкой  Т-90 МС ))) На готовой пушке поставить эжектор не так то просто...

Т-90МС с этой пушкой  и нет. Она не предназначена на экспорт пока что. Что до отсутствия  фото танка(ов) предыдущего поколения  с этой пушкой, то вы ошибаетесь - есть такая партия(с) Но в Сети не видал, потому пока потерпите....
2А82 - с эжектором. 2А82-1М - без, и отличается немного длиной.
Отредактировано: BlackShark - 05 фев 2020 23:27:53
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.82 / 29
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rusyes от 05.02.2020 18:09:27По сабжу...ни чего по сути революционного в Армате НЕТ! Есть лучшая пуха, броня, интересное расположение экипажа... Летать, плавать, мимикрировать он не умеет. Просто итерация нового поколения танков.

Если так рассуждать, то и танк на гравитационной подушке с генератором локального коллапсара будет нереволюционным, для таких, как вы. Выпили, что ли, что такой бред несете?
Армата - именно РЕВОЛЮЦИОННЫЙ танк. Да, продолжающий и улучшающий то, что было в 195 и 299, но все равно, вместе с ними - это принципиально новая компоновка и именно что революция. Во многом. В броне, в технологиях защиты, конструирования танка как системы агрегатов, где наиболее ценные прикрываются менее ценными, в модульности и во многом, многом другом.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.78 / 62
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Ilya Kaiten от 05.02.2020 18:23:00Армата это единая платформа для танка Т-14, ТБМП Т-15, БРЭМ Т-16 и, возможно, ещё каких "тэ *дцать".

До 28 типов машин. Правда. всех вряд ли сделают.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.16 / 40
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Kingle от 05.02.2020 21:56:47Вам такое волшебное слово как "мобилизация" говорит что-нибудь? В случае конфликта "на все деньги" разворачиваемые новые подразделения будут насыщаться техникой именно с консервации, теми же копейками, к примеру. Промышленности, даже переведенной на военные рельсы, дай Бог чтобы хватило потери возмещать у кадровых частей. Опять таки диверсантов гонять или порядок в тылу/прифронтовой полосе поддерживать самое то. Против папуасов каких с легкой стрелковкой в основном очень даже вундервафля. Так что дешевая модернизация весьма массовой БМП (если не самой массовой) вещь вполне пользительная и уж точно не лишняя.

P. S. Разжевали до меня уже, на АУ.

Кстати, БМП-1, как и 2, с Эпохой - чего бы нет-то? Вот "Басурманин" - это да, практически, в БТР гусеничный машину превращают. Ну так и такие нужны кое-где. МТЛБ/МТЛБВ/МТЛБМ уж совсем тонкобронная. Правда, и проходимость ее почти ни с чем нельзя сравнить.
Отредактировано: BlackShark - 05 фев 2020 23:26:54
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.15 / 37
mofack
 
Слушатель
Карма: +141.44
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 896
Читатели: 3
редкий зверь
Дискуссия   134 1

насколько помню, такие Т-72АполуВ являются тяжким порождением лихих 90-х, когда на бтрз отправляли Т-72А, но денег хватало только на текущий ремонт и оснащение бортовым экраном дз, башня как видите без изменений.
  • +1.00 / 22
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +1,518.42
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,987
Читатели: 1
Цитата: rusyes от 06.02.2020 06:06:44Я бы это назвал накопительным эффектом...когда Урапатриот 35 летней выдержки...из за постоянного трёпа чиновников, по итогу трансформируется в пессимиста. 
Upd
Можете назвать это дефлорацией) если вам гинекология близка)

Уже к средней школе человек обычно обучается критическому восприятию поступающей информации, дабы не подвергать опасности свою тонкую душевную организацию.

Пессимист это уже другая крайность\патология...

Не так давно пессимисты утверждали, что тех же Тигров на всю РА с десяток для парадов в крупных городах. Ратник / ВКБО вообще только для Красной площади на 9 мая, а Булава не полетит никогда...

Анонсировать принятие на вооружение и катать по Красной площади образцы, которые на вооружение приняты не будут это традиция с советских времён (да и не только наша - можно вспомнить немецкий He-100, который и мы, и союзники где только не "сбивали", при том, что все построенные прототипы использовались в одной эскадрилье объектовой ПВО завода Хейнкель). Как и обратное - внезапно в товарных количествах на вооружение оказывается то, что нигде на показах не светилось или утверждалось что образец экспериментальный / рекордный. Это называется "дезинформация"... а иногда "агитация и пропаганда" (ваш К.О.).
Отредактировано: Ilya Kaiten - 06 фев 2020 19:56:35
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.67 / 24
Vistavod
 
russia
Краснодар
48 лет
Слушатель
Карма: +219.56
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: rusyes от 05.02.2020 18:39:34Если у нас дойдет до смуты ..в которой надо применять БМП (не важно какого поколения), можно констатировать факт, что ВПР со своей внутренней политикой/экономикой... крайние 20-30 лет обосрались.
И в данном случае откат будет...по лихее чем в 90-е...
Не до высокой политики. Уже будет.
Upd
И если мы не уверены во внутренней стабильности ..относительно вашего текста...то я не понимаю как можно верстать гиперпланы во вне. Относительно хлипкого тыла.

А вы внимательно изучите историю Лос-Анджелесского погрома или Орлеанского наводнения. Наверное ИМ тоже ПУТИН в штаны насрал?
http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
  • +0.30 / 14
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: mofack от 06.02.2020 10:08:39
насколько помню, такие Т-72АполуВ являются тяжким порождением лихих 90-х, когда на бтрз отправляли Т-72А, но денег хватало только на текущий ремонт и оснащение бортовым экраном дз, башня как видите без изменений.

Это же 201я! Там долгое время не было возможности технику вывозить на ремонт и новую ввозить. И ремонт вели своими силами, что порождало... всякие конструкты,  и техника СР и КР не проходила, но была, тем не менее, боеспособна . Вышел любопытный эксперимент, показавший, что прямые руки иногда могут творить чудеса. Так, там была БМП-2 (кажется, даже 2Д, там такие встречались), прошедшая 24 или 25тыс. без КР!  Это сейчас там и Б3 и 82АМ имеются... хотя, как видим, не все далеко.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.34 / 46
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +1.63 / 30
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: marrakesh от 06.02.2020 20:56:43


Просто мегаперспективная машина! Все наши модернизации БМП-3 (с Эпохой, Байкалом), вместе с Курганцами-25 БМП с 30мм и 57мм модулями, и даже Арматой ТБМП - грустно курят в стороне.
Веселый Идлиб-стайл модернизейшн оф БМП-2
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.26 / 37
Сейчас на ветке: 37, Модераторов: 0, Пользователей: 9, Гостей: 7, Ботов: 21
 
3-я улица Калинина , Belgarath , NRJ , North , Samar , dmitriк62 , ligr , Горец , Слесарь Полесов