Сравниваем танки

21,396,495 47,358
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5575011 не найдено в ветке "Сравниваем танки"!
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: mse от 04.03.2020 09:03:17При скорости лома 1700м/с, полёт на 2км, это чуть больше секунды. Щасливо наманеврировать. А за время полёта ПТУР можно уехать за кустики, поставить аэрозольное облако. Пульнуть навстречу ломом, в конце концов. Спрута и придумали, чтобы ВДВшники против танков не оставались с голой жопой.
А ПТУР против танка, совсем не панацея. У струи заброневое может оказаться совсем смешным, если в лоб или не встретилось ничего важного. А лом, пробив броню, способен наделать дел. Да и не пробив, тоже.

 
За эту секунду, при скорости в 30-40 км/ч танк успеет переместиться на 10 метров. И в это же время он может поменять траекторию, а благодаря разным перепадам и высотам на дороге, то вполне и возможно что скроется часть силуэта.
Если к этому добавить еще и разные КВО, то есть неплохой такой шанс шанс непопала или попадания в наиболее бронированную часть без последствий для танка.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.16 / 4
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.98
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Danila96 от 04.03.2020 12:00:37За эту секунду, при скорости в 30-40 км/ч танк успеет переместиться на 10 метров. И в это же время он может поменять траекторию, а благодаря разным перепадам и высотам на дороге, то вполне и возможно что скроется часть силуэта.
Если к этому добавить еще и разные КВО, то есть неплохой такой шанс шанс непопала или попадания в наиболее бронированную часть без последствий для танка.

.......Учитывая появление КАЗов на танках невероятных партнёров, можно говорить о ЗНАЧИТЕЛЬНОМ снижении эффективности наиболее массовых ПТУРов. А вот по лому КАЗ (ихний КАЗ) работать не может в принципе.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.81 / 30
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
....
Дискуссия   88 2
Ну нет так нет.
Все таки было бы интересно послушать мнение именно причастных к этим войскамУлыбающийся
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.07 / 3
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.98
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Danila96 от 04.03.2020 12:28:30Ну нет так нет.
Все таки было бы интересно послушать мнение именно причастных к этим войскамУлыбающийся

.......Во-первых, попробуйте выстрел из пушки увидеть. Ракету ПТРК гораздо легче. Во-вторых, инерция такой массы не позволит быстро сманеврировать. На какой бетонке или брусчатке танк уйдёт в занос без смены направления движения. В смысле его только развернёт. И он какое-то время (секунды две-три) будет скользить в прежнем направлении. Но это если стоит ПМП (сиречь планетарный механизм поворота) и мехвод поставил рычаг во второе положение, когда гусянка соответствующего  борта полностью останавливается. Но это только у танков до Т-62 включительно. У них же на рыхлых грунтах в таком случае есть риск разуться. На всех современных танках такое (остановка гуски) не возможно. Там происходит уменьшение скорости вращения и поворот идёт по достаточно большому радиусу.. То есть резко (именно резко) изменить траекторию движения не получиться.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.61 / 26
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: marrakesh от 03.03.2020 10:10:34БШ, Вы издеваетесь.
Что ещё за лёгкий танк?

"-А эта, дэвушка, вам!"(с)анекдот про грузина в больнице, апельсин у него в жопе и симпатичную врачиху, если забыли...
Веселый
В общем, это ЛТ для МП. Плавающий.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.75 / 23
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 04.03.2020 12:43:43.......Во-первых, попробуйте выстрел из пушки увидеть. Ракету ПТРК гораздо легче. Во-вторых, инерция такой массы не позволит быстро сманеврировать. На какой бетонке или брусчатке танк уйдёт в занос без смены направления движения. В смысле его только развернёт. И он какое-то время (секунды две-три) будет скользить в прежнем направлении. Но это если стоит ПМП (сиречь планетарный механизм поворота) и мехвод поставил рычаг во второе положение, когда гусянка соответствующего  борта полностью останавливается. Но это только у танков до Т-62 включительно. У них же на рыхлых грунтах в таком случае есть риск разуться. На всех современных танках такое (остановка гуски) не возможно. Там происходит уменьшение скорости вращения и поворот идёт по достаточно большому радиусу.. То есть резко (именно резко) изменить траекторию движения не получиться.

 
Подразумевая что танк не статичный, я не подразумевал гонки с дрифтом по полю.
Я подразумевал что мехвод может подрулить что бы объехать луж, или попасться бугорок который заставит поменять траекторию, или наоборот, впадинка, и фронтальная площадь уменьшится.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.08 / 1
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: part_ya от 03.03.2020 13:15:3312.7 годится для поражения стены сарая изнутри сарая и для деморализации тех кто снаружи, разлётом кирпичных осколков. У пятилинейки очень неважнецкая кучность, ибо оружие и патрон изначально создавались для борьбы с ЛБТ на дистанциях 200...500 м и распугивания низколетящей авиации беспорядочным снопом трассеров.

Существуют снайперские патроны 12.7х108, так что не надо обобщать.

ЦитатаЛюбой боец, даже наряженый  в «Средства индивидуальной бронезащиты» по ГОСТ Р 52080-2003 будет удивлён на расстоянии до 1200м действием пули из ПКТ до полного изнеможения, с затратами менее 100г боекомплекта,


Если только вне защищенных БЖ ЖВО,и не более того, потому что даже .338ЛМ на дистанциях типа 600-800м пластины "Гранита-:6А" (6Б43/45 ими комплектуют) не пробивает. Чего вы собрались на 1200 7.62х54Р пробивать? Даже патрон 7Н37 на такой дальности вам не поможет. Идея вашего спича понятна, а вот конкретика не соответствует.

О необходимости спаренного танкового пулемета большего, чем 7.62, калибра, разговоры ходят давно. Хотя о 12.7 или 14.5 речи не идет. Разве что .338, и то, не с Лапуа Магнум, а с патроном попроще и подешевле.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.92 / 30
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: GeorgV от 03.03.2020 17:34:36Имо, когда в тебя летит ПТУР, главная мысль "съеб.ть", а не "уеб.ть".

На забываем  и о развитии СПЗ и КАЗ. КАЗ, сшибающий ломики, в мире пока ровно один, и это достаточно надолго. Да и помехи лому ставить бессмысленно, а ПТУР - в самый раз.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.86 / 34
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,102.85
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,776
Читатели: 7
Цитата: mse от 04.03.2020 11:29:15Непонимание логики разговора наблюдаю я.

Аналогично (с). Плюс, сфероконение. Не вижу смысла.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.41
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,280
Читатели: 4
Цитата: BlackShark от 04.03.2020 12:55:21Существуют снайперские патроны 12.7х108, так что не надо обобщать.\n\n

Пулемёты ими не кормят
Цитата: BlackShark от 04.03.2020 12:55:21Если только вне защищенных БЖ ЖВО,и не более того, потому что даже .338ЛМ на дистанциях типа 600-800м пластины "Гранита-:6А" (6Б43/45 ими комплектуют) не пробивает. Чего вы собрались на 1200 7.62х54Р пробивать?
.

Лицо, плечи, руки, трубу ПТУР.
Ну и после попадания в пластину Гранита неубитое туловище не сразу откроет прицельную стрельбу. Не факт, что в тот же день.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.70 / 19
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ВТБ! от 04.03.2020 21:05:25Если такое произойдёт, тогда и на новые единый пулемёт и винтовку под этот патрон можно будет надеяться.

Вряд ли. Пулемет под такой патрон даже наши не сделают достаточно легким. Нахрен он пехоте не вперся. Да и ценник себе представляете, такой замены? Ну его нафиг, да и смысла нет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.98 / 23
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Загадка
Дискуссия   168 4

чей туфля?
Крутой
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +1.02 / 30
Octopus Vulgaris
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +19.41
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 107
Читатели: 0
Цитата: marrakesh от 05.03.2020 11:34:29
чей туфля?
Крутой

Сумрачный чухонский гений - ЗСУ ItPsv 90
На телегу от Т-55 взгромоздили башню а-ля "Гепард" с двумя 35-мм Эрликонами.

В отличие от "Гепарда", РЛС и электроника итальянская.
Отредактировано: Octopus Vulgaris - 06 мар 2020 08:20:57
  • +0.44 / 16
Neruda
 
52 года
Слушатель
Карма: +48.13
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 1,595
Читатели: 3
НПП

23 ужо прошло, но это не важно.
Дамы возьмите на заметку, пару подарков для ваших "мабутчиков"

Премиум класс

Бизнес класс

Эконом класс

от любимой дочи класс
To bye or not to bye...
  • +0.60 / 17
Neruda
 
52 года
Слушатель
Карма: +48.13
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 1,595
Читатели: 3
загадка
Дискуссия   99 1
еще одна "Чья туфля?"

To bye or not to bye...
  • +0.35 / 8
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Миша_0f3d74 от 06.03.2020 17:49:13
Скрытый текст

А в самом танке крупняк не прижился - последний, 14,5 КПВТ стоял на ИС-7.

Скорее на Т-10М - вполне себе серийно прижился..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.33 / 12
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: part_ya от 06.03.2020 20:37:01А в Армате их прям на заводе ставят, не обслуживаемые, и заправляют всесезонным боекомплектом на весь срок службы (до победы над блоком агрессивным НАТО).
Улыбающийся

Нет. в СУО надо просто код периодически вводить. IDKFA
Веселый
IDDQD не надо - он и так малоуязвимУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.34 / 49
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: okavn okavn от 01.03.2020 19:14:37
Скрытый текст

Ув. коллега, Вы полагаете, что так заводятся именно танки?
  • +0.09 / 2
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Shodai от 03.03.2020 18:24:58Народ, а что за линейка двигателей "Универсал" успешно разработанных НАМИ?

Нравится
Отрадно, что есть проницательные люди, видящие суть дела, а не плюсующие масляные баки к рабочему объему двигателя.  Веселый
Думаю, что часть ответа  содержится в тексте статьи:
ЦитатаВ закупке МПТ РФ … "Чайка" идет вторым лотом. Первый – "Разработка …  рядных высокооборотных дизельных двигателей специального назначения мощностью от 350 до 750 кВт для перспективных образцов автомобильной техники и гусеничных машин легкой и средней категорий по массе, специальных колесных машин и транспортно-технологических средств" (шифр "Универсал").

"НАМИ" успешно выполнил ГК … У них были близкие условия и ... требования … в 2016 году ... они … отчитались.


В диапазоне мощностей от 350 до 750 кВт в ФР есть только один Р6, соответствующий указанным выше критериям. Это ЯМЗ-780 мощностью 551 кВт. Судя по имеющимся публикациям, НАМИ выполнял  эту работу в части, касающейся новых технических решений.
В частности, НАМИ был ведущей организацией при работе над диссертацией по турбонаддуву для ЯМЗ-780

Важно, что в этой работе указано, что ЯМЗ-780 может развивать мощность  до 662 кВт (900 л.с.), т.е. V12 на этих технологиях даст 1800 л.с., которые хотели получить от «Т-серии» еще 10 лет назад.
  • +0.26 / 11
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Чьи головки?
Дискуссия   1.166 93
  • +0.12 / 6
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 8, Ботов: 10
 
No_Name , shsa