Сравниваем танки

21,396,412 47,358
 

сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.92
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Leva151278 от 04.08.2020 04:39:36А разве войлочный пыж спасёт от везде просачивающейся влаги?

........Спасёт. Особенно на пушечном сале (о чём комрад выше и писал). В Союзе, кто из автомобилистов имел такую возможность, заливали расплавленным пушсалом пороги. В итоге машина ржавела где угодно, но не там.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.66 / 22
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.92
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: ВТБ! от 04.08.2020 08:34:31Слишком большая внутренняя ширина обитаемого отсека - недостаточно габарита для защиты сбоку на уровне лобовой.

........Вас не удивляет, что в автобусах сзади сидят ПЯТЬ человек? А танк пошире автобуса будет. Сильно пошире.
Цитата: ВТБ! от 04.08.2020 08:34:31В "сетецентрическом" варианте экипажи 2 - 1 - 0 вполне возможны.

........Нет. Сеть тут вообще не при делах. Она не покажет состояние грунта и препятствия перед каждым танком. То что работает в воздухе, на факт, что будет работать на земле.
Цитата: ВТБ! от 04.08.2020 08:34:31При автономных действиях экипаж из трёх человек ещё долго будет оптимальным вариантом.

.......Именно так.
Отредактировано: сапёрный танк - 04 авг 2020 10:50:31
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.47 / 18
mofack
 
Слушатель
Карма: +141.44
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 896
Читатели: 3
Цитата: Densoider от 04.08.2020 02:47:18Камрады, простите, что тревожу.
Подскажите пожалуйста, где и что можно почитать про боевое применение бронепоездов в ВОВ?
Сейчас инфа идет по федеральным каналам о городах трудовой славы, там есть про бронепоезда и их не один и не два было выпущено.
С башнями Т-34.
Спасибо.

последняя очень объемная работа
Скрытый текст
  • +0.36 / 14
regul
 
Слушатель
Карма: +192.17
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 920
Читатели: 1
  • +0.73 / 14
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,102.93
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,776
Читатели: 7
Цитата: regul от 04.08.2020 15:30:29


У куда поддон девается?
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.06 / 4
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Миша_0f3d74 от 05.08.2020 11:32:48Потеря скорости около 10 м/с на 100 метров дистанции.
Так что - 260 м/с.
Только я глубоко сомневаюсь за 1400 м/с для кумыса.
Это же совершенно дикая скорость. На какой дистанции после выстрела такой снаряд взведется?

Х.З. как у них, у нас чрез 50 метров от дульного среза обычно...
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.29 / 10
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Внимательный от 05.08.2020 03:16:25

Турецкие СМИ опубликовали фотографию с танком Т-90С под турецким флагом. При этом как известно танк Т-90 никогда не поставлялся в Турцию официально. Изначально СМИ была распространена фейкoвaя информация, что данный танк был зaхвaчeн турками на территории Сирии, отремонтирован и принят на вооружение, но позже в Азербайджане дали пояснение происходящему.
Как известно на данный момент Азербайджан начал совместные учeния с Турцией на границе с Арменией. В ходе них Анкара попросила обучить своих военных управлению танками Т-90С. В связи с этим были скомплектованы сборные экипажи под турецкими флагами, которые и были сфотографированы на учениях (на заднем фоне можно увидеть БТР с флагом Азербайджана).
Но просьба Турции не случайна. Сообщается, что входе неофициальных договоренностей за прямую поддержку Азербайджана в конфликте с Арменией, поставок беспилотников и направлении в эту страну значительного количества солдат, Анкара может получить несколько танков Т-90, на основе которых турки намерены построить и модернизировать свои танки. При этом у Азербайджана действительно нет никаких обязательств и запретов по передаче танков третьей стороне.

Сейчас на вооружении Азербайджана (по данным на 2018 год) находится сто танков Т-90С.
Днем ранее, в ходе так называемых учений, турецкий истребитель F-16 вторгся в воздушное пространство Армении и приблизился к столице, чем нарушил все возможные международные правила.
https://zen.yandex.r…mpaign=dbr

Кончайте тащить сюда зенобред. Никто им не передавал этих танков, мы узнаем - и бобо будет и туркам, и шашлычникам. Найдем, чем прижать. Дали туркам покататься. Может, турки, намучавшись с донным Алтаем, решили купить танки и для войны, а не только для поддержки отечественного бракодела (и корейского с британским, дизель-то там взяли самый убогий, от Чалли). Ну так ради бога - мы продадим. Наши же танки, экспортные. Как угрохать их - мы знаемПодмигивающий
Азеры даже против ар не применяют то оружие, которое им нами поставлено, потому что это - в условиях контракта. Не, отдельные эпизоды были, но были и окрики из Москвы, и потом они тот же ТОС и убрали быстренько. Массированно - не применяют.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.12 / 48
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Миша_0f3d74 от 05.08.2020 11:32:48Только я глубоко сомневаюсь за 1400 м/с для кумыса.

Это такой специфический кумыс.Практически подкалиберный с отделяемым ВУ. Бонус скорости, анус всему остальному.
Отредактировано: Senya - 05 авг 2020 16:52:59
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.54 / 16
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +4,808.35
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,642
Читатели: 9
Цитата: Миша_0f3d74 от 05.08.2020 11:32:48Потеря скорости около 10 м/с на 100 метров дистанции.
Так что - 260 м/с.
Только я глубоко сомневаюсь за 1400 м/с для кумыса.
Это же совершенно дикая скорость. На какой дистанции после выстрела такой снаряд взведется?

Там был, типа, аналог "противовертолётного" снаряда:

Цитата120 мм выстрел с многоцелевым снарядом M830A1. 120 мм выстрел с многоцелевым снарядом HEAT-MP-T M830A1 является вторым выстрелом после выстрела с БОПС в боеукладке американских танков. Отличительными чертами выстрела являются применение неконтактного взрывателя, обеспечивающего поражение вертолетов, и 'подкалиберная' конструкция снаряда, обеспечивающая повышение начальной скорости (снижение времени полета до цели, что особенно важно при стрельбе по вертолетам).

Выстрел был принят на вооружение в 1991 г .  Для сухопутных войск США планируется произвести 81000 выстрелов. Кроме того, выстрелы производятся для Корпуса морской пехоты США, но в меньших объемах.

http://btvt.narod.ru/4/uran.htm
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.36 / 12
mofack
 
Слушатель
Карма: +141.44
Регистрация: 26.02.2019
Сообщений: 896
Читатели: 3
Цитата: Reginvalt от 05.08.2020 22:24:24Два вопроса. а) Хреновина на затылке башни это что-то типа циклонного фильтра? б) На дуге за люком командира два трака служат противовесом?

это дополнительный воздухозаборник. если посмотрите, то внизу у него резиновая "юбка". удлиняет штатный воздухозаборник и сильно уменьшает попадание пыли в двигатель при движении. как понятно из конструкции работает на марше в положении "пушка прямо".
изначально введён на Т-80У и как хорошая идея перенесён при модернизации. ну и ка противовес конечно тоже работает. башня спереди за счёт новой защиты потяжелела и такой груз сзади хоть как-то противовесом выступает.
что насчёт дуги, похоже что не противовес, на дугу опирается люк командира, но вот похоже с установкой воздухозаборника и дополнительных блоков динамической защиты штатное расположение ЗиП на танке претерпело изменения. и траки воткнули на эту дугу. так как запасных несколько штук положено иметь (пусть их и по сто раз бывают закрашивают вместе с танком и вообще не отсоединяют  до капремонта)
Отредактировано: mofack - 06 авг 2020 09:43:39
  • +0.94 / 23
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,088.71
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,364
Читатели: 6
Южный военный округ усилят «супертрешки». Минобороны подписало дополнительное соглашение к контракту на поставку 168 БМП-3. Решено, что они пойдут в войска в варианте с усиленной защитой от противотанковых ракет. Также машина получит современные оптико-электронные приборы наблюдения и передовой лазерный прожектор для ведения ночного боя. Планируется, что обновленные БМП поступят на вооружение в нынешнем году. По мнению экспертов, они серьезно укрепят сухопутную группировку на юге страны.

https://iz.ru/1044448/anton-lavrov-roman-kretcul/shchit-i-luch-boevye-mashiny-pekhoty-poluchat-novuiu-zashchitu-i-moshchnyi-lazer
  • +0.42 / 15
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: valery913 от 07.08.2020 10:04:53Южный военный округ усилят «супертрешки». Минобороны подписало дополнительное соглашение к контракту на поставку 168 БМП-3. Решено, что они пойдут в войска в варианте с усиленной защитой от противотанковых ракет. Также машина получит современные оптико-электронные приборы наблюдения и передовой лазерный прожектор для ведения ночного боя. Планируется, что обновленные БМП поступят на вооружение в нынешнем году. По мнению экспертов, они серьезно укрепят сухопутную группировку на юге страны.

https://iz.ru/1044448/anton-lavrov-roman-kretcul/shchit-i-luch-boevye-mashiny-pekhoty-poluchat-novuiu-zashchitu-i-moshchnyi-lazer

БМП-3М с Содемой поставляют уже давно, а уж с лазерными прожекторами для ПНВ на ЭОП - вообще много лет. Вот комплектов защиты не было. Они, кстати, будут и на ранее выпущенные доустановлены. Остальное - стандартный известинский потоп сознания
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.08 / 40
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.92
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37

Модератор раздела
Rheinmetall – Active protection technology
Дискуссия   1.338 57
.



.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.39 / 15
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +394.45
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,400
Читатели: 7
Цитата: Портос от 08.08.2020 18:35:33.\n\n
Скрытый текст

Киношка отличная. Вообще, в защиту от гансов я верю больше, чем в защиту от евреев. Но возникает ряд вопросов:
  • В полигонных условиях работает - да, здорово. А что, если кругом всё бабахает, дым, складки местности? Что там у вас с ложными срабатываниями?

  • А если супостат хотя бы примитивную РЭБ подтащит?

  • Да фиг с ней с РЭБ - расскажите, как оно не против РПГ-7, а против современных сверхзвуковых ПТРК работает. Шо, никак?

  • Ладно сверхзвук, не будем о грустном - а если оно сверху в крышу прилетит? Тоже никак?



В общем - выглядит как действительно хорошая "противопопуасная" фигня, к войне против мало-мальски серьёзной армии (даже уровня Турции или, прости хосподя, ХТШ какого) - не пригодная.
  • +0.16 / 8
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +736.35
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: basilevs от 08.08.2020 19:15:06Киношка отличная. Вообще, в защиту от гансов я верю больше, чем в защиту от евреев. Но возникает ряд вопросов:
  • В полигонных условиях работает - да, здорово. А что, если кругом всё бабахает, дым, складки местности? Что там у вас с ложными срабатываниями?

  • А если супостат хотя бы примитивную РЭБ подтащит?

  • Да фиг с ней с РЭБ - расскажите, как оно не против РПГ-7, а против современных сверхзвуковых ПТРК работает. Шо, никак?

  • Ладно сверхзвук, не будем о грустном - а если оно сверху в крышу прилетит? Тоже никак?



В общем - выглядит как действительно хорошая "противопопуасная" фигня, к войне против мало-мальски серьёзной армии (даже уровня Турции или, прости хосподя, ХТШ какого) - не пригодная.

А в чем ее основные отличия от КАЗ производства РФ?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.04 / 2
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,074.92
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,849
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: basilevs от 08.08.2020 19:15:06Киношка отличная. Вообще, в защиту от гансов я верю больше, чем в защиту от евреев. Но возникает ряд вопросов:
  • В полигонных условиях работает - да, здорово. А что, если кругом всё бабахает, дым, складки местности? Что там у вас с ложными срабатываниями?

  • А если супостат хотя бы примитивную РЭБ подтащит?

  • Да фиг с ней с РЭБ - расскажите, как оно не против РПГ-7, а против современных сверхзвуковых ПТРК работает. Шо, никак?

  • Ладно сверхзвук, не будем о грустном - а если оно сверху в крышу прилетит? Тоже никак?



В общем - выглядит как действительно хорошая "противопопуасная" фигня, к войне против мало-мальски серьёзной армии (даже уровня Турции или, прости хосподя, ХТШ какого) - не пригодная.

Вопросов много возникает, но работы идут.

К вопросам:
-стоимость выстрела ПГ-7 и направленого заряда;
-а если выстрелов будет десяток;
- комплекс показан как лёгкий в том числе для БТР, БМП, МРАП. Спешилась твоя пехота, и БТР летит сбоку ПГ-7.
Вопрос что нанесёт больший ущерб? ПГ-7 или сработка этой системы.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.36 / 15
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: basilevs от 08.08.2020 19:15:06Киношка отличная. Вообще, в защиту от гансов я верю больше, чем в защиту от евреев. Но возникает ряд вопросов:
  • В полигонных условиях работает - да, здорово. А что, если кругом всё бабахает, дым, складки местности? Что там у вас с ложными срабатываниями?

  • А если супостат хотя бы примитивную РЭБ подтащит?

  • Да фиг с ней с РЭБ - расскажите, как оно не против РПГ-7, а против современных сверхзвуковых ПТРК работает. Шо, никак?

  • Ладно сверхзвук, не будем о грустном - а если оно сверху в крышу прилетит? Тоже никак?



В общем - выглядит как действительно хорошая "противопопуасная" фигня, к войне против мало-мальски серьёзной армии (даже уровня Турции или, прости хосподя, ХТШ какого) - не пригодная.

Вы еще спросите, как там с защитой от БОПС.Веселый
Или как там с защитой от парных пусков.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.44 / 16
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Прерыватель от 08.08.2020 22:24:43
  1. Ситуация с десятками пусков одновременно в один БТР выглядит маловероятной.




Какие десятки пусков? Парный пуск - и привет. Или один "Крюк" РПГ-30
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.61 / 26
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +394.45
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,400
Читатели: 7
Цитата: OlegNZH-2 от 08.08.2020 22:51:50При  КАЗ  никакого "десанта и пехоты"  не должно быть и в помине . Это всем понятно . Но возникают вопросы ...

Данная дойчевская девайсина предназначена для защиты (броне)техники на марше. Даже по манекенам и расставленным машинам понятно, что основная задача - защита от РПГ на марше через населённые и не очень районы. Показана защита от стрельбы из засад.

Но скорость ПГ-7 - хорошо, если до 150 м/с дотянет. А у нормального ПТРК - 300 м/с. Серьёзная техника типа 9М127 - 600 м/с. Плюс там БЧ всякая хитрая.

Вот сработает ли этот КАЗ против них? Я поэтому и называю эту КАЗ "противопапуасной". Нормальные боевики имеют на руках полноценные ПТРК и готовы шмалять из них даже по небронированным целям типа тойчанок.
  • +0.38 / 14
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.38
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: basilevs от 08.08.2020 23:50:08Данная дойчевская девайсина предназначена для защиты (броне)техники на марше. Даже по манекенам и расставленным машинам понятно, что основная задача - защита от РПГ на марше через населённые и не очень районы. Показана защита от стрельбы из засад.

Но скорость ПГ-7 - хорошо, если до 150 м/с дотянет. А у нормального ПТРК - 300 м/с. Серьёзная техника типа 9М127 - 600 м/с. Плюс там БЧ всякая хитрая.

Вот сработает ли этот КАЗ против них? Я поэтому и называю эту КАЗ "противопапуасной". Нормальные боевики имеют на руках полноценные ПТРК и готовы шмалять из них даже по небронированным целям типа тойчанок.

1. Ну так в той же второй чеченской основные потери были на марше (мины + засады с пресловутыми РПГ). 
2. Чем принципиально отличаются 150 м/с РПГ от 200 м/с ПТРК?  Да ничем. Как и 300 м/с, да даже 600м/с - от которых не погибло ещё ни одного танка/бойца. А от "странного" РПГ и "странных" ПТРК с 200м/с погибли тысячи бронемашин и десятки тысяч бойцов.
3. Не знаю что за непапуасные страны используют РЭБ против КАЗ, ну а пока что в чеченскую, что в 8.8.8 что на донбассе, Сирии Ираке (в том числе и против РФ и США, а не только САА и турков) РПГ и ПТРК отлично справлялись с задачей.
 
  • 0.00 / 11
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 10