Сравниваем танки

21,396,000 47,358
 

753
 
Слушатель
Карма: +699.50
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,791
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 18.08.2020 09:40:19Если действительно ограничиться, то без вольфрама и урана ни один из упомянутых вами сплавов сделан не будет. Кстати, а вы можете привести численные примеры твердостей? Ну, чтобы предметно рассуждать.

Мы имеем прочность, твердость и плотность.
Алмаз  имеет намного меньше плотность, чем  вольфрам, но намного его тверже по своей структуре материала.
Берите пример из керамических пластин бронежилета. Керамика тверже, чем вольфрам, отсюда и её применение против пуль, хотя она менее прочнее, чем вольфрам.  
Мне неизвестна  твердость обедненного урана, но судя по всему он тверже, чем карбид вольфрама.
Но речь идет о другом. Если нано-графит добавить  в вольфрам, то его твердость и прочность повысятся в разы, не изменяя его плотность или вес. Об этом идет речь.
Надеюсь объяснил вам это по простому.
Что касается коэффициента твердости, то он мне неизвестен по причине разности материалов. У камней своя твёрдость, у металлов своя и т.д.  Общего понятия твердости поверхности не видел.  
Отредактировано: 753 - 18 авг 2020 15:36:07
  • +0.01 / 1
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +88.42
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1
Цитата: 753 от 18.08.2020 15:27:33Мы имеем прочность, твердость и плотность.
Алмаз  имеет намного меньше плотность, чем  вольфрам, но намного его тверже по своей структуре материала.
Берите пример из керамических пластин бронежилета. Керамика тверже, чем вольфрам, отсюда и её применение против пуль, хотя она менее прочнее, чем вольфрам.  
Мне неизвестна  твердость обедненного урана, но судя по всему он тверже, чем карбид вольфрама.
Но речь идет о другом. Если нано-графит добавить  в вольфрам, то его твердость и прочность повысятся в разы, не изменяя его плотность или вес. Об этом идет речь.
Надеюсь объяснил вам это по простому.
Что касается коэффициента твердости, то он мне неизвестен по причине разности материалов. У камней своя твёрдость, у металлов своя и т.д.  Общего понятия твердости поверхности не видел.

Как я понял, твердость уходит на второй план при скоростях больших скорости звука в материале, и на первое место выходит плотность.
При скоростях выше скорости звука процессы похоже на гидродинамику - удар капли/струя воды ударилась в "ванну".
Я всегда считал что уран это подобие свинца, плотный, но мягкий метал. 
Поправьте если неправ.
ПС: а почему уран менее распространён в БОПСах? У нас сотни тысяч тон отвалов от обогащения должно оставаться, зачем тратить ценный вольфрам?
Отредактировано: pkb - 18 авг 2020 16:05:30
  • +0.05 / 3
Cannon75
 
ussr
Уфа
48 лет
Слушатель
Карма: +277.94
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,279
Читатели: 0
Цитата: pkb от 18.08.2020 16:04:34Как я понял, твердость уходит на второй план при скоростях больших скорости звука в материале, и на первое место выходит плотность.
При скоростях выше скорости звука процессы похоже на гидродинамику - удар капли/струя воды ударилась в "ванну".
Я всегда считал что уран это подобие свинца, плотный, но мягкий метал. 
Поправьте если неправ.
ПС: а почему уран менее распространён в БОПСах? У нас сотни тысяч тон отвалов от обогащения должно оставаться, зачем тратить ценный вольфрам?

Они (урановые БОПСы) у нас есть.
  • +0.10 / 3
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,619.07
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: BlackShark от 13.08.2020 20:27:41Кто вам такую чушь сказал? В Чечне полно было танков с 4-6 попаданиями, даже из строя не вышедших. В том числе и ПТУРами. Рекорд - под полтора десятка, правда, машину в ремонт отправили.

Скрытый текст


Кума.
ДРА. Фото из архива моего однокашника. По идее, это танк? Начинали они на СУ-85, но потом получили 62е. Похоже, что это башня танка. 
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +1.10 / 47
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Новинки Армии
Дискуссия   217 1

За Атлетом - вариант БТР-82АТ с новым БМ

По идее, должен еще быть  с серийным, но там мало что интересного - прицел только другой.


Боевая машина колонизатора БМК, на базе Тигра. Про название - шутка, хотя по сути и верно. Я бы так и назвал.  Рейдовый аппарат для ССО и всяких там колонизационных разведывательно-штурмовых отрядов "Русской Ост-Индской Компании", ну, вы поняли, о ком яВеселый


Легкий бронеавтомобиль Стрела в плавающем варианте. Во, то, что нужно разведчику. Прям, мечта.


https://tvzvezda.ru/…jkJ97.html Неплохая, особенно для Звизды, статья с описанием
Отредактировано: BlackShark - 20 авг 2020 00:41:28
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.13 / 45
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
О как!!!
Дискуссия   1.006 4
Раша Тудей работает:
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.29 / 31
Shodai
 
Слушатель
Карма: +178.40
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 432
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 19.08.2020 21:43:24За Атлетом - вариант БТР-82АТ с новым БМ

 Это не Атлет вроде. А Тигр рестайлинговый.
  • +0.01 / 1
Волжанин
 
55 лет
Слушатель
Карма: +278.67
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,179
Читатели: 4
Цитата: oleg27 от 20.08.2020 20:42:20Раша Тудей работает:



Посмотрел на ютубе комменты к видео. Хромовские расширения хорошо переводят.
Технику предметно мало обсуждают. В основном эмоциональные отзывы, основанные на отношении к России. На пару отрицательных около десятка положительных.
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.55 / 22
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Цитата: BlackShark от 20.08.2020 22:40:31Арабы очень любят эти ролики "за оружие" на РТ-Арабик. И очень любят ведущую. Чуть ли не феррари и ягуары обещают, если в гарем пойдет (или женой просто). Чего они в ней нашли - не знаю. Обычная девушка.

"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.33 / 13
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
....
Дискуссия   168 5
Народ, я тут видос про "подводных" танков, которые проезжают под водой, посмотрел и у меня вопрос появился.
 
А есть ли какие нибудь нормативы на ледовой переправе? Типа толщина льда такая-то - танки могут без опаски проехаться по льду до другого берега? А если в этом время накроют артой и покрошат лёд? Что вообще в таком случае принято делать?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Danila96 от 21.08.2020 10:20:01А есть ли какие нибудь нормативы на ледовой переправе? Типа толщина льда такая-то - танки могут без опаски проехаться по льду до другого берега?

 Есть. За подробностями к саперному танку.
Цитата: Danila96 от 21.08.2020 10:20:01А если в этом время накроют артой и покрошат лёд? Что вообще в таком случае принято делать?

Не переправлятся))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.40 / 14
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.30
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Danila96 от 21.08.2020 10:20:01Народ, я тут видос про "подводных" танков, которые проезжают под водой, посмотрел и у меня вопрос появился.
 
А есть ли какие нибудь нормативы на ледовой переправе? Типа толщина льда такая-то - танки могут без опаски проехаться по льду до другого берега? А если в этом время накроют артой и покрошат лёд? Что вообще в таком случае принято делать?

.........Разумеется такие нормативы есть. 45 см чистого льда и можно ехать (норматив для Т-72, Т-64, Т-80, ещё исходных вариантов). При  недостаточной толщине принято намораживать. Для этого укладывают фашины и поливают их водой. Почему не что-то типа ванны? потому, что лёд в таком случае (ванны) начнёт таять снизу. А фашины не дадут выровняться температуре по массиву с соседним льдом и таяния снизу не будет. Ну и контроль толщины. И ещё, мутный лёд обладает ГОРАЗДО худшей прочностью. Ежели с толщиной совсем швах, то взрывается майна (канал во льду) и наводиться понтонная переправа.
Отредактировано: сапёрный танк - 21 авг 2020 13:20:31
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.87 / 53
Kingle
 
belarus
Минск
39 лет
Слушатель
Карма: +245.87
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Цитата: Danila96 от 21.08.2020 10:20:01Народ, я тут видос про "подводных" танков, которые проезжают под водой, посмотрел и у меня вопрос появился.
 
А есть ли какие нибудь нормативы на ледовой переправе? Типа толщина льда такая-то - танки могут без опаски проехаться по льду до другого берега? А если в этом время накроют артой и покрошат лёд? Что вообще в таком случае принято делать?

В свое время "Военная приемка" сняла интересное кинцо по этому поводу, в том числе и по наведению понтонной переправы во льдах.
Отредактировано: Kingle - 21 авг 2020 12:09:12
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +0.50 / 19
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,087.57
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,362
Читатели: 6
«Высокоточные комплексы» Госкорпорации Ростех передали модернизированные опытные образцы танка «Спрут-СДМ1» для государственных испытаний. В течение ближайших полутора лет машина пройдет проверку в полевых условиях в войсковых соединениях Министерства обороны РФ. 

«Спрут-СДМ1» пройдет испытания в морских условиях и условиях высокогорья, разных климатических зонах, в том числе при температурах воздуха от -40 до +40 оС, на каждом этапе предусмотрены стрельбовые испытания. По результатам государственных испытаний будет утверждена конструкторская документация на новый танк с присвоением литеры «О1», что позволит приступить к серийному выпуску. Впоследствии по итогам работы межведомственной комиссии машина будет рекомендована для принятия на вооружение российской армии. 


https://rostec.ru/media/pressrelease/rostekh-vyvel-legkiy-plavayushchiy-tank-sprut-sdm1-na-gosispytaniya/?sphrase_id=212369
  • +1.03 / 24
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
37 лет
Специалист
Карма: +7,087.01
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,516
Читатели: 4
Цитата: valery913 от 21.08.2020 17:02:58«Высокоточные комплексы» Госкорпорации Ростех передали модернизированные опытные образцы танка «Спрут-СДМ1» для государственных испытаний.
https://rostec.ru/media/pressrelease/rostekh-vyvel-legkiy-plavayushchiy-tank-sprut-sdm1-na-gosispytaniya/?sphrase_id=212369


С bmpd.livejournal.
Отредактировано: donartrus - 22 авг 2020 05:53:09
  • +0.79 / 27
Max_
 
russia
Казань
44 года
Слушатель
Карма: +42.88
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 169
Читатели: 0
Цитата: Брянский от 22.08.2020 20:51:13Башня Спрута так и просится на Бумеранг....
Без десанта разумеется...

А смысл? Будет ещё один такой же легкий танк, только на другой базе. К тому же не десантируемый.
Плюс опять все испытания заново проходить...
  • +0.12 / 4
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +87.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2
Т-72/90 каким он мог быть
Дискуссия   267 5
Привет всем,
хотел бы ясности в некоторых вопросах.

1) Меня интересует какие плюсы/минусы Т-72 унаследовал от Т-64 и чем бы отличался если бы произошел как хотели в УВЗ из Объекта 167, который по сути развитие Т-62.

2)Почему Т-64 и Т-80 до конца СССР получали более современные приборы. Мне кажется приоритет стоило отдавать Т-72.

3) У Т-90М еще есть унаследованные минусы от Т-64? Читал про бортовые коробки передач, но не знаю в чем минус...
Отредактировано: Диамант - 23 авг 2020 01:18:07
  • -0.02 / 2
Сигма
 
russia
Каспийск
36 лет
Слушатель
Карма: +120.65
Регистрация: 14.11.2015
Сообщений: 678
Читатели: 0
Цитата: Диамант от 23.08.2020 00:53:06Привет всем,
хотел бы ясности в некоторых вопросах.

1) Меня интересует какие плюсы/минусы Т-72 унаследовал от Т-64 и чем бы отличался если бы произошел как хотели в УВЗ из Объекта 167, который по сути развитие Т-62.

2)Почему Т-64 и Т-80 до конца СССР получали более современные приборы. Мне кажется приоритет стоило отдавать Т-72.

3) У Т-90М еще есть унаследованные минусы от Т-64? Читал про бортовые коробки передач, но не знаю в чем минус...

1. Не думаю, что можно сказать, что 72-ка родилась из 64-кти напрямую из-за переделки корпусов последней под решения тагиловцев. Создание нового танка  у харьковчан и тагиловцев шла параллельно: объекты 430, 432, 434/166М, 167, 167М, 172, 172М  это лишь подтверждают. А создание и принятие на вооружение 72-ки, как альтернативного варианта, было порождено косяками Морозова. А т.к. кушать все хотели, то приняли оба варианта. Т-72 произошёл, если хотите, из 167М, а потом и 172 объекта, который был 64-кой куда выпихнули 167М. От 64-ки оставили всё, что считали приемлемым, а остальное - из своего задела.  
Единственным минусом можно назвать сверхуплотнённую компоновку, навязанную харьковчанами, от которой хотели уйти на 187-м объекте. Речь идёт об ликвидации "декольте" в ВЛД. 
2. Потому, что 72-ой позиционировался, как технологичное, мобилизационное дополнение к Т-64.
3. Опять же "декольте". Вас не устраивает наличие модных, но дорогих "фишек" западных танков?
  • +0.21 / 10
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Диамант от 23.08.2020 00:53:06Привет всем,
хотел бы ясности в некоторых вопросах.

1) Меня интересует какие плюсы/минусы Т-72 унаследовал от Т-64 и чем бы отличался если бы произошел как хотели в УВЗ из Объекта 167, который по сути развитие Т-62.

2)Почему Т-64 и Т-80 до конца СССР получали более современные приборы. Мне кажется приоритет стоило отдавать Т-72.

3) У Т-90М еще есть унаследованные минусы от Т-64? Читал про бортовые коробки передач, но не знаю в чем минус...

Плотная компоновка и автоматика заряжания - это и плюсы и минусы. Автоматику допилили на 72м, введя свой собственный автомат/механизм заряжания (постоянно путаю у кого автомат, у кого механизм).
Совершенствование 72 тормозилось из-за того, что изначально он считался мобтанком - т.е. максимально простым изделием. Потом переклассифицировали в полноценный, экспорт начался.. Но по-взрослому в рост он пошел уже перед распадом Союза, когда первые образцы 90го появились.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.46 / 19
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +465.98
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Экспортная Армата
Дискуссия   86 0
Танк "Армата" (разработка концерна "Уралвагонзавод") получил документы, которые позволяют вести переговоры о его экспорте, сообщил "Интерфаксу" представитель госкорпорации Ростех на форуме "Армия-2020"
В июне источник сообщил "Интерфаксу", что в России идет работа по определению экспортного облика танка "Армата". По словам источника, экспорта "Арматы" не стоит ждать до выполнения обязательств перед Минобороны РФ.
Отредактировано: Барристер - 23 авг 2020 10:28:04
  • +1.01 / 21
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 5, Ботов: 14
 
Morlok , Асгл