Сравниваем танки

21,396,986 47,358
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5789750 не найдено в ветке "Сравниваем танки"!
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Волжанин от 31.08.2020 12:30:43Нахрена нужно было разрабатывать БМД-4, если есть БМП-3?

БМП-3 по массогабаритам примерно, как 2С25, следовательно его можно десантировать,

Нельзя. Изначально "тройку" и разрабатывали, как "единую" машину, да только не получилось ничего. Но, с другой стороны, БМД-4М вышла уже сильно унифицированной с БМП-3 (по ХЧ и двигателю), так что в итоге немалая унификация достигнута.
Так-то сбросить с самолета можно, что угодно. Не со всякого, но можно. Вопрос в том, ЧТО и в каком виде долетит до земли, и что с этим потом делать и кому отвечать за это.
Улыбающийся
Вон, амеры "ЛАВку" тоже бросали недавно. Но что-то о внедрении этого "полезного" опыта речи не идетВеселый


Цитатаи в самолёт наверное влезит до 4-х штук.


Откуда 4? Даже три штуки - вопрос. В Ил-76МД-90А - да, 3 штуки четко влезут. Масса "тройки" голой - 19 тонн, а со всякими защитами и подавно больше. Да и по габариту может не влезть с ними.
ЦитатаБМП-3 так же плавает. И при этом сильнее защищён. 
А если учесть серийность выпуска, то наверное получится дешевле БМД.

Идея единой машины для мотострелков, ВДВ и МП, возникала не раз и не два. Но или получится говно, типа самолета Ф-35, или "отпочковываются" свои проекты для "полосатых", и тех, кто прыгает, и тех. кто плавает. Хотя и те и другие прыгают и плаваютПодмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.30 / 43
дим
 
Слушатель
Карма: +700.97
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: pkb от 31.08.2020 22:02:44КОгда есть пороха пинающие заряд на 100км встаёт вопрос ребром как вообще найти цель за 100км, и как подсветить.

БПЛА для поиска, возможно они же и для подсветки, если нет активной головки самонаведения

Как найти цель за 100 км? Разведка с воздуха.

Допустим, цель не двигается. Стоит на отдыхе, заправке, под навесом, или как угодно. Её можно увидеть, скажем, Орланом, а они уже умеют определять координаты ГЛОНАСС с точностью до полуметра. Или другим БПЛА с аналогичными возможностями. Или ССО, у них есть средства как передать точные координаты, ("Стрелец") .

Запускаете, 2...3 минуты, танка нет.

Если у неё есть головка самонаведения на последнем участке, то ещё лучше. Тут и движущуюся цель можно достать. Я исхожу что активная голова быть должна, такой мощный комплекс не может его не иметь. 
Отредактировано: дим - 01 сен 2020 00:05:53
  • +0.18 / 6
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.52
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: ВТБ! от 31.08.2020 11:58:31
Скрытый текст

2) Идея иметь ТЯО на линии соприкосновения напрягает.
Пусть уж такие "подарки" доставляют "Искандер", "Коалиция", "Смерч", авиация и прочие "дальнобойщики".

Скрытый текст

.......И тем не менее один спецснаряд на РОП и даже ВОП на направлении главного удара предусматривается.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.99 / 26
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.52
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: Волжанин от 31.08.2020 12:30:43Нахрена нужно было разрабатывать БМД-4, если есть БМП-3?


Скрытый текст

.......БМП-3 с парашютной системой не выбросишь. Именно это и оплачивается большей ценой и сложностью БМДшек. И даже БМД-4М не каждый КВС ВТА сможет выбросить. Тяжёлая она.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.98 / 32
Dzen
 
russia
Челябинск
Слушатель
Карма: +25.99
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 267
Читатели: 0
https://twitter.com/TheDeadDis…11681?s=20

Не знаю было нет, в последнее время совсем некогда читать.
Практикой снесло панораму и ранило наводчика.
А если боевым??…
"Интервенция чужими руками - в этом теперь корень империалистической интервенции" © Сталин

"Взмывает в небо за моим за окном Непобежденная Страна!" © Летов
  • +0.00 / 0
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +193.42
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 0
Абрамс и АЭС
Дискуссия   2.315 91
В виду длительного забанивания в ветке о Родине, спрошу гипотетически тут

Да и постреляет он в десяти километрах от границы с РБ, и в восемнадцати - от Островецкой АЭС. На АГЛ, к примеру, скрежет гусениц производит впечатление. Он сам говорил 

Кстати, сугубо с теоретической точки зрения, танковый взвод начнет пулять ломами по АЭС, 18 км - вполне себе расстояние. Попасть в глаз белке явно не получится, но по зданию реактора, если каждый танчик с пяток снарядов выпустит, попасть можно. Особенно если кропотливо отрабатывать подобное нестандартное упражнение. 
А метр железобетона и всякие защитные контуры могут для лома не быть особой преградой (внутренняя стальная оболочка еще есть, но данных по ее толщине быстро не находится)
Отредактировано: tataryn - 01 сен 2020 10:45:59
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.79 / 35
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,844.52
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,378
Читатели: 46
Цитата: tataryn от 01.09.2020 10:44:22В виду длительного забанивания в ветке о Родине, спрошу гипотетически тут

Да и постреляет он в десяти километрах от границы с РБ, и в восемнадцати - от Островецкой АЭС. На АГЛ, к примеру, скрежет гусениц производит впечатление. Он сам говорил 

Кстати, сугубо с теоретической точки зрения, танковый взвод начнет пулять ломами по АЭС, 18 км - вполне себе расстояние. Попасть в глаз белке явно не получится, но по зданию реактора, если каждый танчик с пяток снарядов выпустит, попасть можно. Особенно если кропотливо отрабатывать подобное нестандартное упражнение. 
А метр железобетона и всякие защитные контуры могут для лома не быть особой преградой (внутренняя стальная оболочка еще есть, но данных по ее толщине быстро не находится)

......Бред. 18 км для гладкоствола - бессмысленная трата боекомплекта. И не факт, что лом не придёт уже боком. Из-за потери скорости. А та потеря будет - моё почтение.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.16 / 45
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +193.42
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 01.09.2020 10:55:21......Бред. 18 км для гладкоствола - бессмысленная трата боекомплекта. И не факт, что лом не придёт уже боком. Из-за потери скорости. А та потеря будет - моё почтение.

Потеря скорости - порядка 50/70 м/с на 1 км. Причем там вряд-ли полностью линейная зависимость. До 400-500 м/с упадет, но прилетит он точно носиком Подмигивающий И пробивная способность будет еще будь здоров. Лоб Т-90 уже может и не пробить, а метр железобетона - вполне. 
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.83 / 36
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +193.76
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,369
Читатели: 1
Цитата: tataryn от 01.09.2020 10:44:22В виду длительного забанивания в ветке о Родине, спрошу гипотетически тут

Да и постреляет он в десяти километрах от границы с РБ, и в восемнадцати - от Островецкой АЭС. На АГЛ, к примеру, скрежет гусениц производит впечатление. Он сам говорил 

Кстати, сугубо с теоретической точки зрения, танковый взвод начнет пулять ломами по АЭС, 18 км - вполне себе расстояние. Попасть в глаз белке явно не получится, но по зданию реактора, если каждый танчик с пяток снарядов выпустит, попасть можно. Особенно если кропотливо отрабатывать подобное нестандартное упражнение. 
А метр железобетона и всякие защитные контуры могут для лома не быть особой преградой (внутренняя стальная оболочка еще есть, но данных по ее толщине быстро не находится)

А зачем нужен именно такой, довольно странный - "ломами" на 18км, способ самоубийства?
Почему нельзя умереть более традиционно - попытаться обстрелять АЭС артиллерией?
Ну или совсем обычно - попробовать авиаудар...
Отредактировано: Сергей_СПб - 01 сен 2020 11:44:53
  • +0.63 / 27
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +193.42
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 0
Цитата: Сергей_СПб от 01.09.2020 11:40:42А зачем нужен именно такой, довольно странный - "ломами" на 18км, способ самоубийства?
Почему нельзя умереть более традиционно - попытаться обстрелять АЭС артиллерией?
Ну или совсем обычно - попробовать авиаудар...

Обстрел артиллерией, и уж тем более, авиацией, будет слишком явным. А лом вряд-ли чем-то даже зафиксируется.
Чумадан случайно вряд-ли прилетит, а лом - типа косорукие нигеры напортачили.
Отредактировано: tataryn - 01 сен 2020 12:01:04
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.68 / 28
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +193.76
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,369
Читатели: 1
Цитата: tataryn от 01.09.2020 12:00:17Обстрел артиллерией, и уж тем более, авиацией, будет слишком явным. А лом вряд-ли чем-то даже зафиксируется.
Чумадан случайно вряд-ли прилетит, а лом - типа косорукие нигеры напортачили.

Несколько странное будет объяснение, конечно... только результат-то всё равно един. 
Косорукий нигга или шизанутый снежок - всё одно к праотцам уйдут. 
АЭС прикрыты хорошо.
  • +0.58 / 17
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: tataryn от 01.09.2020 11:16:43Потеря скорости - порядка 50/70 м/с на 1 км. Причем там вряд-ли полностью линейная зависимость. До 400-500 м/с упадет, но прилетит он точно носиком Подмигивающий И пробивная способность будет еще будь здоров. Лоб Т-90 уже может и не пробить, а метр железобетона - вполне.

Бред, потеря скорости экспонента по времени полета.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.47 / 34
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: tataryn от 01.09.2020 12:00:17Обстрел артиллерией, и уж тем более, авиацией, будет слишком явным. А лом вряд-ли чем-то даже зафиксируется.
Чумадан случайно вряд-ли прилетит, а лом - типа косорукие нигеры напортачили.

 1)Зафиксируется АРЛС.
 2) Никуда не попадет.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.99 / 24
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: tataryn от 01.09.2020 10:44:22В виду длительного забанивания в ветке о Родине, спрошу гипотетически тут

Да и постреляет он в десяти километрах от границы с РБ, и в восемнадцати - от Островецкой АЭС. На АГЛ, к примеру, скрежет гусениц производит впечатление. Он сам говорил 

Кстати, сугубо с теоретической точки зрения, танковый взвод начнет пулять ломами по АЭС, 18 км - вполне себе расстояние. Попасть в глаз белке явно не получится, но по зданию реактора, если каждый танчик с пяток снарядов выпустит, попасть можно. Особенно если кропотливо отрабатывать подобное нестандартное упражнение. 
А метр железобетона и всякие защитные контуры могут для лома не быть особой преградой (внутренняя стальная оболочка еще есть, но данных по ее толщине быстро не находится)

 Хорошие у кого-то наркотики...
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.95 / 30
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: tataryn от 01.09.2020 12:00:17"танковый взвод начнет пулять ломами по АЭС, 18 км - вполне себе расстояние. Попасть в глаз белке явно не получится, но по зданию реактора, если каждый танчик с пяток снарядов выпустит, попасть можно"

Обстрел артиллерией, и уж тем более, авиацией, будет слишком явным. А лом вряд-ли чем-то даже зафиксируется.
Чумадан случайно вряд-ли прилетит, а лом - типа косорукие нигеры напортачили.

Ну вы уж определитесь, чего там в оправдание будет- косорукие нигеры или командир-самоубийца.......
  • +0.64 / 13
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +193.42
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 0
Цитата: oleg27 от 01.09.2020 13:05:261)Зафиксируется АРЛС.
 2) Никуда не попадет.

1. Какой АРЛС?
2. Почему? Если он попадет на 2 км в щит 2х2, то почему с 18 не попадет в цель 20х20?
Цитата: oleg27 от 01.09.2020 13:04:32Бред, потеря скорости экспонента по времени полета.

Ну расчитайте скорость лома на 18-м км, если н/с равна условно 1500 м/с.
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -1.22 / 34
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
41 год
Слушатель
Карма: +99.26
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 481
Читатели: 1
Цитата: tataryn от 01.09.2020 13:16:361. Какой АРЛС?
2. Почему? Если он попадет на 2 км в щит 2х2, то почему с 18 не попадет в цель 20х20?

Ну расчитайте скорость лома на 18-м км, если н/с равна условно 1500 м/с.

Скорость лома я не расчитаю, но вот ниже балистика. 223 калибра. Не думаю, что будет принципиально отличаться.  
ИМХО, если и долетит ломик, и если еще и попадет не в курилку, а в стену реактора, то шваркнется об бетон и упадет на газон.  Кста, 18км полета, это должен быть не предел дистанции стрельбы. Ну, шобы лом не просто в газон, на территории воткнулся. 
Отредактировано: Kitaetz - 01 сен 2020 13:39:32
  • +0.29 / 11
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +193.42
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,709
Читатели: 0
Цитата: Kitaetz от 01.09.2020 13:35:22Скорость лома я не расчитаю, но вот ниже балистика. 223 калибра. Не думаю, что будет принципиально отличаться.  
ИМХО, если и долетит ломик, и если еще и попадет не в курилку, а в стену реактора, то шваркнется об бетон и упадет на газон.  Кста, 18км полета, это должен быть не предел дистанции стрельбы. Ну, шобы лом не просто в газон, на территории воткнулся.

Потеря скорости на первых 30 м - 38 м/с, на последних - 29. Поэтому потерю скорости лома примерно и указал 50-70 м/с на 1 км. Причем усредненная цифра скорее 50 м/с. Тут нам профессиональный артиллерист скоро все точно сосчитает Подмигивающий  
По моим гуманитарным подсчетам ударная скорость - порядка 500 м/с. А это не шакрнуть по бетону, а продырявить условный Т-62.

ЗЫ. А улететь лом может ну ооочень далеко.... опять же, может наш уважаемый Олег27 подсчитает Улыбающийся
Отредактировано: tataryn - 01 сен 2020 14:00:34
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.77 / 33
VVSector
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +310.41
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 2,038
Читатели: 2
Цитата: tataryn от 01.09.2020 13:57:34мыши...
По моим гуманитарным подсчетам ударная скорость - порядка 500 м/с. А это не шакрнуть по бетону, а продырявить условный Т-62.

мыши...

Ну все, теперь люди со светлыми лицами могут говорить, что "Абрамс" поражает сраный Т-62 на дистанции 18 км.  А Т-72 километров так с десяти, да?
А начинали ведь с 5 км, какой прогресс!  Ждем новых статей в рукопожатных СМИ.  Так держать, Татарин, молодца!

АУ по исходной нетленке
Отредактировано: VVSector - 01 сен 2020 14:27:10
"Все будет так, как должно быть. Даже если будет иначе."
(С) Марк Аврелий
"Или в гои, или в геи".
(С) Масленица
  • +1.16 / 45
Ганыка
 
Слушатель
Карма: +691.14
Регистрация: 06.06.2010
Сообщений: 918
Читатели: 0
Фото с Армии 2020.
Дискуссия   101 0
Автор фотографий DeadushkaG 
Теперь выложены все его фотографии с форума Армия 2020.
Я лишь уменьшил размеры, и разместил на форуме, по ссылке:


https://glav.su/blog/19680/149…age5786790
  • +0.41 / 15
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 10