Сравниваем танки

Цитата: oleg27 от 02.09.2020 13:31:49И чо? ОФС у современных САУ имеют скорость вылета свыше 900 метров в секунду.

1500 и 900 - несколько разные цифры, так?

ЦитатаС рояля? Кое-какие сопротивления у лома будут повыше чем у ОФС, прикинь?

Ага, перышки есть. Подкалиберные   Тем не менее, скорость на дистанции лом сверхвысокого удлиннения теряет более неохотно, чем чумадан.

ЦитатаНе продырявит даже с двух кымы, прикинь?

Ну это с какой стороны посмотреть  Если так, как у меня на картинке, то запросто с 4-х. Если так, как оно стояло на оригинале - то да, вопрос...Хотя, учитывая какое говно была эта джапонская сталь, с 2-х таки может и осилит

Цитатаа дальности прямой наводки у артиллерии до 4.5 кымы. Даже у МТ-12. Без всяких СУО, а с банальным прицелом.

Ну так в чем проблема попасть с 18 км?

ЦитатаТо что ветра нет у земли, не означает, что его нет на высоте. При стрельбе на 18 кымы снаряд заползет по высоте метров так на 600-800.

При скромных посчетах у меня вышел угол подьема орудия аж в целых 3,5 гр при ваших 600, и 4,5 (что почти 5, собственно) при 800. Но что-то мне подсказывает, что вы и с метрами немного не попали  

ЦитатаДля того, чтобы окончательно поставит точку по поводу этого бреда, достаточно вспомнить тот простой факт, что на Курилах ПТ-батареи были вооружены внезапно БС-3, а ни хрена не МТ-12.

Ну по старинке предпочли нарезку гладкостволу. Как и бриты на Чалли, собственно. Но это были времена говенных подкалиберных снарядов, за которыми последовали косые ОБПС с калиберным оперением. Но это, собственно, к вопросу не относится.
Напомню, что я просто пыталдся выяснить, какую реальную угрозу может представлять взвод абрамов на границе с Беларусью. Кроме БОПСа в реактор я больше ничего не придумал, соорриии 

Цитата: tataryn от 02.09.2020 14:26:371500 и 900 - несколько разные цифры, так?

 Чем выше скорость тем выше сопротивление внезапно.

Цитата: tataryn от 02.09.2020 14:26:37\n\nАга, перышки есть. Подкалиберные   Тем не менее, скорость на дистанции лом сверхвысокого удлиннения теряет более неохотно, чем чумадан.

 Это разумеется не так. И дело не в перышках на снаряд в полете действует ЕМНИП 7 аэродинамических сил. И это еще очень упрощенная модель.

Цитата: tataryn от 02.09.2020 14:26:37\n\nНу это с какой стороны посмотреть  Если так, как у меня на картинке, то запросто с 4-х. Если так, как оно стояло на оригинале - то да, вопрос...Хотя, учитывая какое говно была эта джапонская сталь, с 2-х таки может и осилит\n\n

 Со всех. Никак не пробьет.

Цитата: tataryn от 02.09.2020 14:26:37Ну так в чем проблема попасть с 18 км?\n\n

 В таких параметрах, которые в специально обученных книгах называются Вд и Вб.

Цитата: tataryn от 02.09.2020 14:26:37При скромных посчетах у меня вышел угол подьема орудия аж в целых 3,5 гр при ваших 600, и 4,5 (что почти 5, собственно) при 800. Но что-то мне подсказывает, что вы и с метрами немного не попали  \n\n

 Неправильно и посчитали и подсказывает.

Цитата: tataryn от 02.09.2020 14:26:37Ну по старинке предпочли нарезку гладкостволу. Как и бриты на Чалли, собственно. Но это были времена говенных подкалиберных снарядов, за которыми последовали косые ОБПС с калиберным оперением.

 А они и сейчас не сильно прямые при дальностях выше ДПВ.

По наводке с Отваги...
Вокруг Арматы К4 качество..


Ну и оттуда же VIM (г-н Мураховский) поделился обменом мнениями с промыслами по Курганец-25...
Сильно уходит вправо. Промыслы не вывозят ни ТХ которые хочет МО. Проблемы и с наладкой производства.
Пока ставка на итерации БМП-3 ...

Вот откуда появился Мураховский-эксперт?! Я первый раз встретил его фамилию в числе соавторов книги "Оружие пехоты"( по памяти).  Было это, наверное, лет 20 назад, примерно. Т.е.-он уже был на пенсии, как я понял. Это первое.
И, на минуточку, кто из здравомыслящих конструкторов/функционеров будет сливать реальную инфу человеку, который потом со 100% вероятностью выложит ее в сеть?Это второе.
ИМХО.

Цитата: Краусс от 02.09.2020 20:25:11Вот откуда появился Мураховский-эксперт?!

Экспертом - человеком который сегодня объясняет всем почему вчера не сбылось то, что он предсказал позавчера - Виктор Иванович никогда особо и не был. Как наш софорумчанин он выгодно отличается от огромного количества пишущих пальцами в электрическом интернете патриотическим настроем (но без шапкозакидательства) определённым практическим опытом службы и желанием объяснять новичкам и дилетантам ряд неявных особенностей техники (пусть и через книги). Просто поверьте - сочетание всех трёх качеств  встречается настолько редко, что с такими людьми можно спорить и не соглашаться, но не стоит ими разбрасываться.

Цитата: rusyes от 02.09.2020 18:58:33По наводке с Отваги...
Вокруг Арматы К4 качество..

Ну и оттуда же VIM (г-н Мураховский) поделился обменом мнениями с промыслами по Курганец-25...
Сильно уходит вправо. Промыслы не вывозят ни ТХ которые хочет МО. Проблемы и с наладкой производства.
Пока ставка на итерации БМП-3 ...

А в чем проблема у Курганца-25? По идее клёвая машина должна получиться - устойчива к кумме, многой стрелковке в борт.
В Вики пишут про 2 двигателя - это как бы свидетельство что с двигателем проблемы - иначе бы не извращались с 2мя.

Цитата: tataryn от 01.09.2020 10:44:22В виду длительного забанивания в ветке о Родине, спрошу гипотетически тут

Да и постреляет он в десяти километрах от границы с РБ, и в восемнадцати - от Островецкой АЭС. На АГЛ, к примеру, скрежет гусениц производит впечатление. Он сам говорил 

Кстати, сугубо с теоретической точки зрения, танковый взвод начнет пулять ломами по АЭС, 18 км - вполне себе расстояние. Попасть в глаз белке явно не получится, но по зданию реактора, если каждый танчик с пяток снарядов выпустит, попасть можно. Особенно если кропотливо отрабатывать подобное нестандартное упражнение. 
А метр железобетона и всякие защитные контуры могут для лома не быть особой преградой (внутренняя стальная оболочка еще есть, но данных по ее толщине быстро не находится)

 Не пробьет и наверняка не попадет (не, в город, по методе щирных некроиньцев "в кого попало - тот и сепар", может, и попадет, но не дальше 10км). Это на первых нескольких километрах потеря скорости ломом современной(подчеркну) конструкции относительно линейна и невелика. Дальше там как лавина идут и падение скорости, и стабильности, и точности. Да и какие 18км? Дальность огня с ЗОП со 125мм - чуть менее 10км. Не думаю, что с "Рейнметалла" будет кардинально больше, даже если учесть больший угол возвышения.
Ну и это, РЛС засечки артиллерии, как ниже сказал т. Олег27, пофигу, там это лом летит, кума, ОФС, и из какой он пушки выпущен по навесной траектории. Про последствия этого акта войны там тоже уже сказали, я к этим высказываниям присоединяюсь.
В общем, ладно бы диверсантов каких заслали, что ли (хотя там наверняка уже система охраны развернута, стандартная для АЭС - от усиленного батальона  ОВГОиОГ ВНГ, точнее, в данном случае, ВВ, причем могут и не один батальон поставить. С собственными разведосами (а Разведка ВВ/ВНГ, "зеленые береты", это ребята очень серьезные), со спецами и даже боевыми пловцами взвода GLCC/
Можно какие-то там одноразовые УБЛА придумать, но серьезного вреда это дерьмо не нанесет, и даже если сквозь РЭБ и ПВО пролезет что. Ну и опять же - засекут, откуда пришло. Бо-бо будет. И не от вашей неукомплектованной в м/вр армии. а от, как теперь выражается Цыган, "старшего брата" (боксера и майора ОМОНа, как водится в таких случаях, ну я про "я брату скажу, он у меня. ...")

Цитата: tataryn от 01.09.2020 17:20:57Так у них аэродромы со всех сторон с возможностью базирования там всевозможных пенгуинов и рапторов с подвесом вплоть до ТЯО.

Это авиабомбы В61, что ли? Единственное оставшееся ТЯО? За него "партнерам" лучше вообще не браться. Потому как шансы с ним долететь невелики, а вот в ответ что полетит - того и больше в цать раз, и оно долетит, скорее всего, почти все.
Заканчивайте толстить, камрад, ну, жир уже течет по монитору.

Цитата: oleg27 от 02.09.2020 13:31:49То что ветра нет у земли, не означает, что его нет на высоте. При стрельбе на 18 кымы снаряд заползет по высоте метров так на 600-800.

Да не, куда больше. Придется стрелять с максимально возможного угла возвышения, и то, наверное, на уклон ставить панцер надо будет.

ЦитатаДля того, чтобы окончательно поставит точку по поводу этого бреда, достаточно вспомнить тот простой факт, что на Курилах ПТ-батареи были вооружены внезапно БС-3, а ни хрена не МТ-12.

По той же причине, что и ТОТы и ВТБ там и вообще везде - на базе танков или башен с НП, несмотря на то, что башен и панцеров списанных с ГСП и даже ГСП-ПУ - до и больше было даже тогда, а уж в наше время, после снятия Т-64, Т-62 и т.п. - и подавно. Хотя  прорабатывалось использование таких башен. На танкоопасных направлениях. Но не стали.
И по той же причине, почему на Курилах последними в стране ушли с вооружения Т-55МВ (или М там были, не помню).

Цитата: ВТБ! от 02.09.2020 11:59:49Вообще-то их не с первого попадания пробивали даже двенадцатидюймовые снаряды.
Сначала шестидюймовыми "чистили" крышу от земляной подушки, а затем вели огонь "тяжёлыми" 280-305 мм до повторного попадания в свою же воронку.

.........Там основную работу делали ишсбр. Под прикрытием огня танков и САУ по амбразурам, один из танков подтягивал волокушу с сапёрами-штурмовиками и ВВ к стене. Те поднимались на боевое перекрытие, устанавливали заряд  в 5 тонн, пробивали оным то перекрытие. После чего атаковали через пролом.

... дойдут ли излишества в нашей армии до того, что Гермесы будут снабжаться ракетами средней дальности, и наша война с европейцами будет заключаться в запуске Гермесов и поражении их танков, САУ и прочих ракет прямо в расположении ))

С какого переляху вы этому вечно забаненному семечек отсыпаете? От скуки чтоль, или решили  зверушку подкормить? 
Нехай ходит мимо, еды нет.

Цитата: rusyes от 02.09.2020 18:58:33По наводке с Отваги...
Вокруг Арматы К4 качество..

А где бревно крепится?

Цитата: BlackShark от 02.09.2020 22:11:39По той же причине, что и ТОТы и ВТБ там и вообще везде - на базе танков или башен с НП, несмотря на то, что башен и панцеров списанных с ГСП и даже ГСП-ПУ - до и больше было даже тогда, а уж в наше время, после снятия Т-64, Т-62 и т.п. - и подавно.

 Хммм, кстати БТБс башнями от Т-62 ЕМНИП были.

Цитата: BlackShark от 02.09.2020 22:11:39И по той же причине, почему на Курилах последними в стране ушли с вооружения Т-55МВ (или М там были, не помню).

 Вот врать не буду, не помню какие именно Т-55 в танкбате были. Помню, что часть была с бровками, а часть с Д.З.

Цитата: oleg27 от 03.09.2020 07:20:48Хммм, кстати БТБс башнями от Т-62 ЕМНИП были.

У вас или вообще? Потому как у вас, ЕМНИП, Т-54 обр.1948 и 1949гг. были и есть, насчет ИСовских - не помню, Вам виднее должно быть.
А если вообще - то на ДВ, когда УРы еще все использовались, я уже был (хотя как раз тогда процесс уже шел), а вот башен Т-62 не встречал. Не. может, где-то были, да и не везде я был (например, там, где и сейчас УР имеются, и целая бригада на них - не был), но не видел. И фото не видел. 

ЦитатаВот врать не буду, не помню какие именно Т-55 в танкбате были. Помню, что часть была с бровками, а часть с Д.З.

Вполне может быть, что в одной роте одна модификация, а в другой была другая.
Я вот знаю, что их когда убрали оттуда, так на Т-80БВ сменяли, а потом Т-72Б3 обр.2011г. притащили, но не сразу (сразу фейл вышел, когда танки посрывало при перевозке и побило, и пришлось их в ремонт везти - или это на Сахалин так успешно везли, не помню, но мне кажется, что таки в тб 18 пулад). Сейчас, легко может так случиться, что и Б3 заменят на БВ или на БВМ...

http://redstar.ru/st…?attempt=1

Статья Терликова про танки. Не согласен с его тезисом, что Т-14 и Т-90М могут быть последними "пилотируемыми" танками. Нет у нас такой единой точки зрения. Хотя такая точка зрения и существует.

Тут бы на двухместные перейти - задача целая. Но понятно, что доля безэкипажных ББМ будет расти, и танков тоже.

 Чего-то про Платформу-О давненько ничего не слышно. И вон на "армии" молчёк. Как дела с ней мож кто в курсе? Или её из гуманных соображений не показывают, а то Батьки и так не легко.

Цитата: Внимательный от 03.09.2020 14:22:13Чего-то про Платформу-О давненько ничего не слышно. И вон на "армии" молчёк. Как дела с ней мож кто в курсе? Или её из гуманных соображений не показывают, а то Батьки и так не легко.

Все с ней относительно нормально, в рабочем порядке. То, что тогда уже завершило испытания - то есть, а новых пока не доделали машин из этого ряда. Да и до развертывания 15А28 пока еще не дошло, даже ЛКИ пока не начинались (ждут, видно, пока ДСНВ сдохнет, чтоб телеметрией не делиться).

Цитата: BlackShark от 03.09.2020 10:18:33Вполне может быть, что в одной роте одна модификация, а в другой была другая.
Я вот знаю, что их когда убрали оттуда, так на Т-80БВ сменяли, а потом Т-72Б3 обр.2011г. притащили, но не сразу (сразу фейл вышел, когда танки посрывало при перевозке и побило, и пришлось их в ремонт везти - или это на Сахалин так успешно везли, не помню, но мне кажется, что таки в тб 18 пулад). Сейчас, легко может так случиться, что и Б3 заменят на БВ или на БВМ...

Там, оказывается, кроме всего прочего, бывали и такие вот Т-55М, с СУО, но без "бровей" и наварки на ВЛД

Цитата: ВТБ! от 03.09.2020 00:00:00У разных фортов разная судьба.
Нельзя уточнить номер форта и источник информации о массе заряда?
Про 500 кг читал, но взорвать не успели - белый флаг раньше вывесили.

.......Врать не буду, не помню. Нам на ИОБ (инженерное обеспечение общевойскового боя, аналог тактики у пехоты и танкистов) давали.