Сравниваем танки

21,397,678 47,358
 

Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +8.77
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: Kingle от 06.09.2020 23:03:18Только руль, только хардкор! Шучу. Веселый Я себе слабо представляю технически как можно впендюрить штурвал в гусеничную махину под полсотни (ну, чуток меньше) тонн. И чтоб она после этого ездила по всяким говнам и управлялась...

Тоже мне, бином Ньютона (с)
Начнем с Тигра, который Панцеркрафтваген VI. Это чюдо с 1942 года в серии.
Штурвал во всей красе, вес за полтинник (где-то 55), управляется отлично, хотя в говнах не арел (вес велик)
   
Из современных - Абрам. По всему перечисленному - один в один. 
Есть ещё, лень перечислять.
Так что представить штурвал на наших Тэшках можно. Теоретически. Начиная прямо с Т-55.  
Ездить хуже не будут, станет ли управляемость лучше - не скажу, иба не знаю. Скорей всего, получше будет. Чуть-чуть.
От конкретно выбранного варианта зависит. Преселективка, АКПП, ГОП, электричка Фердинанда...  
Там всю трансмиссию переделывать создавать заново надо. 
Вопрос, кому...
Отредактировано: Безыменский188 - 07 сен 2020 01:27:27
  • +0.25 / 12
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Цитата: Kingle от 06.09.2020 23:03:18Только руль, только хардкор! Шучу. Веселый Я себе слабо представляю технически как можно впендюрить штурвал в гусеничную махину под полсотни (ну, чуток меньше) тонн. И чтоб она после этого ездила по всяким говнам и управлялась...

 
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.63 / 10
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,846.32
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,379
Читатели: 46
Цитата: Безыменский188 от 06.09.2020 23:17:24Тоже мне, бином Ньютона (с)
Начнем с Тигра, который Панцеркрафтваген IV. Это чюдо с 1942 года в серии.
Штурвал во всей красе, вес за полтинник (где-то 55), управляется отлично, хотя в говнах не арел (вес велик)
   
Из современных - Абрам. По всему перечисленному - один в один. 
Есть ещё, лень перечислять.
Так что представить штурвал на наших Тэшках можно. Теоретически. Начиная прямо с Т-55.  
Ездить хуже не будут, станет ли управляемость лучше - не скажу, иба не знаю. Скорей всего, получше будет. Чуть-чуть.
От конкретно выбранного варианта зависит. Преселективка, АКПП, ГОП, электричка Фердинанда...  
Там всю трансмиссию переделывать создавать заново надо. 
Вопрос, кому...

.......Как и в любом деле есть нюансы. В частности, на танках начиная с Т-54 по Т-62 стоят планетарные механизмы поворота (ПМП). Оные ПМП позволяют не только поворот (по двум разным радиусам), но и кратковременно повысить крутящий момент, поставив оба рычага в первое положение, или остановится на месте, не выключая передачу в КПП, поставив рычаги во второе положения, Со штурвалом такой фокус не пройдёт. Как не пройдёт фокус повышения крутящего момента в танках Т-72, Т-64, Т-80, при затягивании обоих рычагов. Так что не всё так однозначно. Хотя и возможно.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.68 / 31
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,846.32
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,379
Читатели: 46
Цитата: SturmVoegel от 07.09.2020 06:49:06Вы несколько не правы, СТ. На БМП-1,2 ровно те-же планетарки и штурвал. Оба ПМП обвязали сервоприводами и всё. Функционал, который вы перечислили, сохранен, просто выведен на другие органы управления, в частности, увеличение крутящего момента производится отдельным рычагом включения замедленной передачи, который, несмотря на название, управляет опять-таки, планетарками.

........То есть появились дополнительные органы управления. Согласитесь, что это несколько усложняет процесс управления машиной. По крайней мере для малоопытного кадра.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.40 / 16
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,090.04
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,369
Читатели: 6
Согласованы сроки государственных испытаний перспективных боевых машин семейства «Курганец-25»: они начнутся через год, а окончание запланировано на осень 2022-го. Бронетехнику проверят в разных погодных условиях и климатических зонах. По словам экспертов, сейчас уже проводится тестирование некоторых ее компонентов и агрегатов.

https://iz.ru/1058372/anton-lavrov-roman-kretcul/u-podnozhiia-kurgantca-dlia-boevoi-mashiny-ustanovili-sroki-gosispytanii
  • +0.84 / 15
PPL
 
russia
Слушатель
Карма: +418.17
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,946
Читатели: 7
Цитата: oleg27 от 02.09.2020 13:31:49То что ветра нет у земли, не означает, что его нет на высоте. При стрельбе на 18 кымы снаряд заползет по высоте метров так на 600-800. 

Для того, чтобы окончательно поставит точку по поводу этого бреда, достаточно вспомнить тот простой факт, что на Курилах ПТ-батареи были вооружены внезапно БС-3, а ни хрена не МТ-12.

+
.
Очень длинный лом скорость до дозвука потеряет раза в 2-3 ранее 18 км.
А не нарезной длинный лом на дозвуке будет лететь примерно как монтировка, брошенная Петровичем, ну не умеет лом в гаубичные траектории.
.
Впрочем, гражданину татарину практическая бессмысленность такой стрельбы понятна.
Ему гораздо интереснее ответ на вопрос - рассматривает ли ВПР РФ осоветскую АЭС, как часть энергосистемы России в свете положений Доктрины о применении ЯО.
.
Как мне видится, да.
С августа 2020 - уже так очень да.
Самоотверженные действия наших агентов влияния в МИД Польши, Литвы и прочих трибалтийских тигрофф, привели к тому, что богатовекторность усатого батьки была значительно купирована, и это их "вмешательство" в выборы уж точно заслуживает наград РФ закрытым указом.
Классика - кнут и пряник, ихнее отпихивание ногами правительства Белоруссии в стойло России сработало, сейчас гораздо правильнее будет себя вести наш дорогой товарищ.
Отредактировано: PPL - 09 сен 2020 10:41:59
  • +0.55 / 16
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
С просторов...
Дискуссия   87 0
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.15 / 6
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: valery913 от 09.09.2020 07:03:43Согласованы сроки государственных испытаний перспективных боевых машин семейства «Курганец-25»: они начнутся через год, а окончание запланировано на осень 2022-го. Бронетехнику проверят в разных погодных условиях и климатических зонах. По словам экспертов, сейчас уже проводится тестирование некоторых ее компонентов и агрегатов.

https://iz.ru/1058372/anton-lavrov-roman-kretcul/u-podnozhiia-kurgantca-dlia-boevoi-mashiny-ustanovili-sroki-gosispytanii

Да, все верно. Хотя статья и изобилует массой мелких ошибок.
Сама платформа «Курганец-25» должна стать основой для нескольких моделей бронетехники. Поэтому испытания предстоят сразу нескольким ее образцам: гусеничному бронетранспортеру Б-10, боевой машине пехоты Б-11 и бронированной ремонтно-эвакуационной машине Б-12. Разработчик заявлял о возможности дальнейшего расширения линейки техники. Предлагалось создать также противотанковый вариант со 125-миллиметровой пушкой, подвижный разведпункт, машину управления и комплекс радиационно-химической разведки.


Вообще-то, Б-11 - это с 30мм модулем Бумеранг-БМ. А с 57мм модулями она будет Б-1...

Проектный вес машин на базе «Курганца-25» достигает 25 т.

Давно уже нет. С защитным комплектом 3 уровня (тяжелые секционные модульные экраны с защитой от тандемной "кумы"  хороших ПТУР и усиленной баллистической защитой)   она весит более 30т. Со вторым уровнем (те самые "поплавки" противобаллистические и с защитой от средних гранат  РПГ) - 28, ЕМНИП. 25 она весит ГОЛАЯ практически. И то не уверен, не помню точно. Но порядок цифр примерно такой.
Отредактировано: BlackShark - 10 сен 2020 17:19:48
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.43 / 46
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.29
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Ностальгия.
Дискуссия   318 6
Утро механика-водителя учебного МТ-ЛБВ. 



"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.70 / 29
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Портос от 10.09.2020 19:45:04Утро механика-водителя учебного МТ-ЛБВ. \n\n



Итуруп кстати))))
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.36 / 28
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 10.09.2020 22:05:25Итуруп кстати))))

И это, как я понимаю, не самый еще сугроб, который там может намести буквально за денек?
Кто-то мне говорил (может, и вы тоже) про то, как там мотолыги полк от голода зимой спасали.

Тоже сугроб. Машина, правда, невоенная уже, и это не Курилы
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.52 / 24
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: BlackShark от 11.09.2020 00:01:51И это, как я понимаю, не самый еще сугроб, который там может намести буквально за денек?

 Нет конечно, если приходит хороший тайфун, то это полный военно-морской зверь. Но, сильные тайфуны таки редкость
Цитата: BlackShark от 11.09.2020 00:01:51Кто-то мне говорил (может, и вы тоже) про то, как там мотолыги полк от голода зимой спасали.

 Ага. Вот видео с где я кстати мелькаю, пару раз:
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +1.58 / 40
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.29
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: BlackShark от 11.09.2020 00:01:51И это, как я понимаю, не самый еще сугроб, который там может намести буквально за денек?

У нас в Печенге, регулярно такие пеизажи приходилось видеть.
Я как то заехал в парк на МТЛе, после надо было в казарму идти.
Смотрю напрямик к казарме тропа по снегу протоптана, ну я и пошёл.
По пути бардюрчик над снегом возвышается, думаю прикольно, а потом вспомнил, это же бетонный забор вокруг парка который.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.59 / 43
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,076.29
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37

Модератор раздела
Цитата: oleg27 от 11.09.2020 08:44:16Нет конечно, если приходит хороший тайфун, то это полный военно-морской зверь. Но, сильные тайфуны таки редкость

 Ага. Вот видео с где я кстати мелькаю, пару раз:



Проверено МТЛ задом такие сугробы берёт.
Тоже так игрались заехать, пока старый техник не подсказал.
Попробовали задним ходом влезли с первой попытки.
Может кому пригодиться.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.94 / 33
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +2,611.23
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Портос от 11.09.2020 09:27:52Проверено МТЛ задом такие сугробы берёт.
Тоже так игрались заехать, пока старый техник не подсказал.
Попробовали задним ходом влезли с первой попытки.
Может кому пригодиться.

  На видео не видно всей картины, но там три метра намело, даже шнекороторной машиной чистить не вышло, пришлось отправлять 400 человек с лопатами.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.91 / 26
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,090.04
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,369
Читатели: 6
МОСКВА, 11 сентября. /ТАСС/. Военнослужащие танковой армии Западного военного округа (ЗВО) в рамках учений провели на полигоне Алабино в Московской области боевые стрельбы на танках Т-34, сообщили в пресс-службе округа.

"В Московской области в канун празднования Дня танкиста военнослужащие гвардейской танковой армии Западного военного округа провели боевые стрельбы из танков Т-34, признанных лучшими танками Великой Отечественной войны" - сказали в пресс-службе.
В ходе учений танкисты вели огонь на различных дистанциях по мишеням, имитирующим бронетехнику условного противника, уточнили в округе. В рамках маневров военнослужащие преодолели препятствия и выполнили различные маневры на скоростных участках, в том числе сложные повороты и развороты.

https://tass.ru/armiya-i-opk/9426371
  • +0.52 / 20
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +394.53
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: valery913 от 11.09.2020 10:18:01В ходе учений танкисты вели огонь на различных дистанциях по мишеням, имитирующим бронетехнику условного противника, уточнили в округе.


Надо было, чтобы мишени были бы в виде узнаваемых силуэтов Pz IVУлыбающийся

Цитата: valery913 от 11.09.2020 10:18:01В рамках маневров военнослужащие преодолели препятствия и выполнили различные маневры на скоростных участках, в том числе сложные повороты и развороты.


Респект мехводам - вели с закрытыми люками.


PS: Интересно - это чтобы "жизнь мёдом не казалась", их на 34-ки посадили? Вообще, чем-то напомнило, как сейчас будущие моряки проходят практику на парусниках. Погружаются во времена, когда всё зависело не от техники (ибо она была примитивна), а от человека.
  • +0.68 / 20
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.41
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,281
Читатели: 4
Цитата: Салон62 от 11.09.2020 18:36:14Это лаосские, небось?

Да, чехи: башни гладкие, выхлопы фигурные, фары немецкие и розетка сзади.
Интересно, чё это они попёрдывают при стрельбе? Мех ногу не на тормозе, а на газу держит и от отдачи подгазовывает?
И как обычно, муляж пулемётов вставить недосуг, хоть бы обрезки труб из маски и шаровой установки выставили.
Отредактировано: part_ya - 11 сен 2020 19:12:51
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.57 / 19
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.41
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,281
Читатели: 4
Девочки про танки
Дискуссия   598 0
Прильнуть к откровениям  МАРИИ ЗАРБАЛИЕВОЙ

Журналиститьки гойзеты «КоробкаПидерач»


https://www.kp.ru/pu…-tankista/

ЦитатаВпервые танки применила Англия в 1916 году во время Первой Мировой войны в Битве на Сомме, прорвав таким образом оцепление противника...



ЦитатаОтечественное танкостроение берет начало уже в СССР. Днем рождения первого русского танка считается 31 августа 1920 года - именно в этот день в цехах Нижнего Тагила завершили производство Танка М (малого), который являлся копией одной из английских машин....

С пятницей!
И с ДНЁМ ТАНКИСТА!
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +1.27 / 29
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Учения
Дискуссия   126 0

90я гв.тд - ДТУ с боевой стрельбой (не скажу, что в рамках Кавказа - не в курсе, привлечены они туда или нет)



Брифинг про  активную (ну, на самом деле, скорее, демонстративную) фазу "Кавказа". Так-то учения еще с июля идут
Я удивлен, что наши разгласили численность участников в  80к (ну, реально там больше раза в 2 будет в суммме, но кто вам считаетВеселый), Что для европейских учений раньше  не делалось. Правда, оговорившись, что под Венский документ 2011г подпадает 12.5тыс. и 400 танков и прочая сказочная ерунда. Хотя реаьно танков будет в разы больше.

С Наступающим Праздником, коллеги-танкисты!
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.46 / 42
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 16
 
@lex