Сравниваем танки

21,395,916 47,358
 

красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: красная ртуть от 20.09.2020 03:37:45
На фото поз. 4 и поз. 5 выглядят как примитивные пневмоаккумуляторы тормозов коммерческого транспорта.


Нашелся фотообзор более раннего китайского шасси HTF5451 с ходовой частью, похожей
на электромеханический HTF5700HEV. У HTF5451 есть энергоаккумулятор тормозов, установленный так же как и аккумуяторы поз. 4,5 на фото из прошлого поста.
Это наблюдение привело к гипотезе, что китайцы применили для HTF5700HEV ЭМТ типа «мотор-ось», т.е. наихудший вариант из всех возможных. Если при использовании мотор-колес алгоритмы ABS и ESP  реализуются путем управления мощностью ТЭД, то у мотор-оси ABS и ESP можно реализовать только за счет ч механического тормоза, т.е. так, как это делалось на механической трансмиссии.
Использование мотор-оси означает не только низкий технический уровень конструкции, но и схему аварийного привода насоса ГУР, отличающуюся от описанной в прошлом сообщении. Для схемы мотор-ось простейшим вариантом аварийного привода рулевого гидронасоса является его подключение к главной передаче одного из мостов. Это означает, что кардан, привлекший внимание при просмотре фильма
о HTF5700HEV является путем передачи вращения от руля к рулевому механизму.

Т.е. новая китайская машина имеет архаичное механическое рулевое управление, очень похожее на рулевое управление МАЗ-547.
Т.е китайское мехатронное шасси является воплощением в металле глупости, возведенной в абсолют.
  • +1.36 / 35
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: +230.34
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: красная ртуть от 20.09.2020 22:46:13ОКР завершена, семейство машин грузоподъемностью от 24,7 до 85 т. принято на снабжение.
Этот факт отражен в статье «Красной Звезды» ко Дню военного автомобилиста.

Начальник ГАБТУ МО РФ генерал-майор БИБИК

Не помню такого.

Критика была. Эмоции отсутствовали.  Улыбающийся

ВМП принята в том виде, в котором она запечатлена на выложенных мной снимках.
Сейчас основная проблема семейства 7850 не в МФМ, которые легко можно поставить на правильное место (как в «Тайфуне»), а в том, что из за переноса срока окончания ОКР на целых 5 лет КамАЗ-7850 не попал в программу производства ПГРК «Ярс».
Сейчас для реализации замены «Тополей» с истекающими сроками службы действует план поставок шасси МЗКТ-79221 и он уже почти выполнен. Законных оснований отказываться от последних МЗКТ нет и все оставшиеся пусковые установки «Ярсов» будут монтироваться на минских шасси.

Если будет время, я напишу отдельную статью о «Платформе-О»


Серийное производство шасси "Платформа-О" для "Тополей" и "Ярсов" начнется после 2023 года
 
ЦитатаСейчас АО "Ремдизель" имеет опытное производство, способное выпускать не более 10 таких машин в год", - добавил он. Как уточнил Полонский, по оценкам разработчиков, чтобы закрыть потребность в этих машинах в войсках, нужно производить примерно 400 платформ в год.


https://tass.ru/armiya-i-opk/5553440
  • +1.22 / 26
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +446.89
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,812
Читатели: 8
Цитатав аналитическом материале Global Firepower говорится, что в распоряжении Соединенных Штатов сейчас имеется больше бронетанковой техники, чем у России — 39 тысяч единиц бронетанковой техники против 27 тысяч. Но даже с учетом этого, преимущество России в 6 тысяч танков невозможно игнорировать.
    
Между тем в любом современном вооруженном конфликте важную роль будет играть военная авиация, и у Соединенных Штатов сейчас более чем в два раза больше боевых самолетов по сравнению с Россией, а также в пять раз больше вертолетов. В конечном итоге, вероятно, именно военно-воздушная мощь будет определять, чьи сухопутные войска одержат верх на земле, потому что российские танки станут уязвимыми в том случае, если американцы получат преимущество в небе.
    
Среди прочего новейшие модификации «Абрамса» оснащены передовыми инфракрасными датчиками дальнего обзора, новыми тепловыми прицелами для обнаружения тепловой сигнатуры вражеских машин, в них использованы новые бронематериалы и многофункциональные боеприпасы. Все это ставит вопрос о том, способен ли танк «Абрамс» превзойти российский танк Т-14 «Армата».
   
Наконец, насколько вообще важны эти голые цифры? Если армия способна выставить многочисленные боеспособные силы, действительно ли этой армии нужны 12 тысяч танков? Разве дальность, точность, неуязвимость и боевые характеристики танка не перевешивают эти голые цифры? Если у одного танка есть датчики для обнаружения и уничтожения вражеских танков и бронетехники на безопасной дистанции, то один такой танк способен вывести из игры десятки вражеских машин.

    
тыц  
     
К сожалению, автор забыл приплюсовать сюда ещё и бронетанковую мощь Британии...
Позор
Отредактировано: dmitriк62 - 21 сен 2020 12:58:51
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.82 / 32
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
41 год
Слушатель
Карма: +99.26
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 481
Читатели: 1
Цитата: dmitriк62 от 21.09.2020 12:57:50тыц  
     
К сожалению, автор забыл приплюсовать сюда ещё и бронетанковую мощь Британии...
Позор

Чет я не понял : начиналось с превосходства в количестве, потом на 6тыс меньше, в конце так вообще одним танком собрались нас бить. ????
  • +0.54 / 17
Череп
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +65.68
Регистрация: 19.11.2015
Сообщений: 157
Читатели: 0
Цитата: Kitaetz от 21.09.2020 14:54:39Чет я не понял : начиналось с превосходства в количестве, потом на 6тыс меньше, в конце так вообще одним танком собрались нас бить. ????

Не, похоже имеется ввиду общее количество БТТ, но по танкам разница в 6.000 взята отдельно.
P.S. Ну если считать за преимущество кучу картона типа Стрикера, то флаг им в руки.Крутой
        Вот так вот прям Апачи и повыносили наши танки.Веселый Видимо автор не в курсе что такое ПРАВИЛЬНОЕ ПВО.Крутой
Не много нас,но мы славяне:
Удар наш меток и тяжел.
  • +0.79 / 21
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: красная ртуть от 20.09.2020 22:46:13Сейчас основная проблема семейства 7850 не в МФМ, которые легко можно поставить на правильное место (как в «Тайфуне»), а в том, что из за переноса срока окончания ОКР на целых 5 лет КамАЗ-7850 не попал в программу производства ПГРК «Ярс».
Сейчас для реализации замены «Тополей» с истекающими сроками службы действует план поставок шасси МЗКТ-79221 и он уже почти выполнен. Законных оснований отказываться от последних МЗКТ нет и все оставшиеся пусковые установки «Ярсов» будут монтироваться на минских шасси.

Но есть еще замена Тополей-М ШПУ (не помню, 60 или 70)  и ПГРК. На Ярс-М, скорее всего (хотя есть/будет еще "Ярс с цифрами", как в свое время тут утверждалосьПодмигивающий). Но подвижных всего 18, не думаю, что Платформе обломится. А, да там вообще не будут машины менять, оставят МЗКТ, поди, те же.  Зато есть Рубеж, а про него нонче гарантированно вспомнили. ДРСМД же все. А вскоре умрет и ДСНВ-3.
Отредактировано: BlackShark - 21 сен 2020 21:16:38
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.71 / 25
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: dmitriк62 от 21.09.2020 12:57:50тыц  
     
К сожалению, автор забыл приплюсовать сюда ещё и бронетанковую мощь Британии...
Позор

Это полный пипец. Где этот идиот нашел у нас 12 тыс. танков (в строю - и близко столько нету, на ДХ+в строю - так больше), и откуда в США 6?  Даже с хранением. В строю-то 10 бригад по 87 танков, ну  5 в НГ, и 3 комплекта заскладировано в разных регионах, ну и учебка.  Про общее число единиц БТВТ - даже не смешно.
Да там вообще во всем "спеца" видно. Комментировать это - себя не уважать.
Зачем у нас постоянно цитируют эту помойку, равно как высеры обычных китайских юзеров в блохосферах типа Сины и Соху(й) - непонятно.
Отредактировано: BlackShark - 21 сен 2020 20:53:55
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.29 / 45
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Отредактировано: BlackShark - 22 сен 2020 02:42:20
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.20 / 37
artemiyfromrus
 
Слушатель
Карма: +18.32
Регистрация: 07.09.2020
Сообщений: 45
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 21.09.2020 20:47:15Это полный пипец. Где этот идиот нашел у нас 12 тыс. танков (в строю - и близко столько нету, на ДХ+в строю - так больше), и откуда в США 6?  Даже с хранением. В строю-то 10 бригад по 87 танков, ну  5 в НГ, и 3 комплекта заскладировано в разных регионах, ну и учебка.  Про общее число единиц БТВТ - даже не смешно.
Да там вообще во всем "спеца" видно. Комментировать это - себя не уважать.
Зачем у нас постоянно цитируют эту помойку, равно как высеры обычных китайских юзеров в блохосферах типа Сины и Соху(й) - непонятно.

Так лол. Каждый день на топваре начинается со статьи с сины или соху
  • +0.32 / 7
Внимательный
 
russia
Слушатель
Карма: +2,143.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
КАМАЗ-63969 «Тайфун-К»:
Дискуссия   343 0




Вчера довелось посмотреть вблизи одну из новейших машин российского ВПК – корпусной бронеавтомобиль КАМАЗ-63969 «Тайфун-К», точнее – разведывательную химическую машину РХМ-9 на его базе. Это пока что совершеннейшая экзотика «под грифом», которая прежде «светилась» только на Параде Победы в Туле и на выставке «Армия».


Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.88 / 32
artemiyfromrus
 
Слушатель
Карма: +18.32
Регистрация: 07.09.2020
Сообщений: 45
Читатели: 0
Цитата: mse от 21.09.2020 21:51:25Блин, а я думаю, чо у меня мыло.ру в пульс кидает такую ядрёную %ню от Топвара. От одних заголовков колдобить начинает. А они каким нить коксом от китайцев или пиндосов закинутся и целый день свободен.

В Китае признали неэффективность Су-57Веселый
  • +0.13 / 6
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: BlackShark от 21.09.2020 21:17:57

А. не, вру. Обознался я. Это не УР-07М (я ее видел-то пару раз, мне простительно, причем давно). Это совсем новая машина. С электротрансмиссией, режимом "тихого хода" на электромоторах и КАЗом. И боевым модулем.  Я про нее только слышал краем уха. Тематика не моя.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.03 / 41
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,087.57
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,362
Читатели: 6
Минобороны радикально усиливает морскую пехоту. На вооружение «черных беретов» планируют поставить БМП-3Ф, разработанные специально для флота. Эти машины могут действовать не только на побережье, но и вести огонь с воды. По словам экспертов, благодаря новой технике, огневая мощь подразделений морпехов вырастет в разы. Они смогут при необходимости участвовать как в локальных конфликтах, так и в столкновениях с современными армиями. Правда, окончательное решение будет принято только после испытаний БМП-3Ф на учениях «Кавказ-2020».

https://iz.ru/1063543/roman-kretcul-anton-lavrov/nakhlynut-s-volnoi-morpekhi-poluchat-novye-boevye-mashiny
  • +0.58 / 20
аспид
 
russia
Слушатель
Карма: +261.20
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,386
Читатели: 3
Цитата: valery913 от 22.09.2020 07:57:53Минобороны радикально усиливает морскую пехоту. На вооружение «черных беретов» планируют поставить БМП-3Ф, разработанные специально для флота. Эти машины могут действовать не только на побережье, но и вести огонь с воды. По словам экспертов, благодаря новой технике, огневая мощь подразделений морпехов вырастет в разы. Они смогут при необходимости участвовать как в локальных конфликтах, так и в столкновениях с современными армиями. Правда, окончательное решение будет принято только после испытаний БМП-3Ф на учениях «Кавказ-2020».

https://iz.ru/1063543/roman-kretcul-anton-lavrov/nakhlynut-s-volnoi-morpekhi-poluchat-novye-boevye-mashiny

Наконец-то! Весьма рад за водоплавающих. Вот и до них начали руки доходить. То, что БМП3Ф нужна МП было понятно как только ее с руками оторвали индонезийцы и до сих пор счастливо пищат. Надеюсь к 2025 морпехам и Спрутов подбросят, связка будет убойная, хотя скорее всего подвижки по новой черноберетной технике будут только после сдачи заливовских УДК, а это ближе к 30м
  • +0.79 / 27
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Ilya Kaiten от 23.09.2020 19:10:49Говорят, что в/на краине, при попытке презентации общественности, купленного у наты ПТРК, в полигонных условиях (к счастью не знаю для кого), джавелин не вышел из трубы...

Сори, если слоупок - только с вахты прилетел...

 
Ну на самом деле в этом ничего такого нет.
Периодически такое бывает. Сбыли папуасам ПТУР с истекающими ГСХ. Вот и результат.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.45 / 14
artemiyfromrus
 
Слушатель
Карма: +18.32
Регистрация: 07.09.2020
Сообщений: 45
Читатели: 0
Нашел в твиттере
Дискуссия   847 3
  • +1.34 / 49
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,102.73
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,770
Читатели: 7
WOT в жизни!
Дискуссия   816 0
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.64 / 24
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +178.61
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,962
Читатели: 1
Скрытый текст
Какие маленькие картинки и наверное познавательные. Что там?
  • -0.04 / 4
Клипер
 
ussr
Н-ск
46 лет
Слушатель
Карма: -0.01
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 65
Читатели: 0
Интересно, а из здешних участников кто-нибудь заглядывал в раздел "История бронетехники" на "Цусимских форумах"?

http://tsushima.su/f…m.php?id=5
"Делай, что должен, и свершится, чему суждено" (Марк Аврелий)
  • -0.01 / 2
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: аспид от 22.09.2020 09:42:09Наконец-то! Весьма рад за водоплавающих. Вот и до них начали руки доходить. То, что БМП3Ф нужна МП было понятно как только ее с руками оторвали индонезийцы и до сих пор счастливо пищат. Надеюсь к 2025 морпехам и Спрутов подбросят, связка будет убойная, хотя скорее всего подвижки по новой черноберетной технике будут только после сдачи заливовских УДК, а это ближе к 30м

Они вроде БТР-82А получали, ну и танки. А почему не подождать годика три и оснащаться "Курганцем" или "Бумерангом", да еще с нормальными ПТУРами и пушку бы 57 мм неплохо.
Отредактировано: Dima1 - 26 сен 2020 16:03:35
  • +0.13 / 5
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 1, Пользователей: 4, Гостей: 7, Ботов: 13
 
OlegNZH-2 , Senya , mse , starper , А75