Сравниваем танки

Цитата: Старый Хрыч от 13.10.2020 14:58:16Если мне склероз не изменяет, снимался.

Цитата: valery913 от 28.06.2019 15:17:47Достоинствами самоходного миномета "Дрок" разработчики называют маневренность, высокую проходимость и скорость, автономность, автоматизацию основных операций подготовки стрельбы, защищенность боевого расчета из четырех человек и боезапаса, а также возможность ведения огня не только с шасси, но и с грунта – с использованием дополнительного возимого миномета 2Б24.
https://ria.ru/20190628/1555999797.html

Цитата: Senya от 13.10.2020 15:51:44Ещё вариант, что просто возят второй.

Цитата: rommel.lst от 12.10.2020 07:11:53Думаю, когда появятся полноценные танки-роботы, их вполне могут оснастить дронами-ремонтниками, дронами-заряжающими или каким-то универсальным сервисным роботом..

Цитата: Valkeru от 02.10.2020 18:47:06думаю не хилей, но проверить не удалось


Центурион наших изрядно огорчил.

А все одно я хотел бы побывать на месте мехвода Т-34-76 (у меня 171 см под мехвода подхожу), у нас на пьедисталах - 85). Дед конечно поквадратней был, но и я не пальцем деланный!

Цитата: rommel.lst от 12.10.2020 07:11:53Думаю, когда появятся полноценные танки-роботы, их вполне могут оснастить дронами-ремонтниками, дронами-заряжающими или каким-то универсальным сервисным роботом..

Цитата: Dima1 от 13.10.2020 17:36:06Что как бы логично. Ствол и двунога много не потянут. И можно с двух стволов. Однако БК у Дрока маловат, в МТ-ЛБ и то вдвое больше. Мотовездеход тоже не плохо. В общем не однозначная машина.

Цитата: Старый Хрыч от 13.10.2020 21:32:49Вам бы шаблю подлиннее, и кобылу с фрегат? А у нас каждый сантиметр грузового отсека ВТА на счету. Почему разработали относительно короткий Тайфун, подумайте? И каждый килограмм веса тоже имеет значение.
Тайфун держит взрыв ПТ мины, мотолыга на мине превращается в хлам. Мы не настолько богаты, чтобы приобретать дешевые переделки. И Садовницу тачали именно под усиленные требования к противоминной защите, насколько это возможно, бо по граблям ходить не захотел Шаманов - старая БМД на мине превращалась в костер, уж мне то не надо в уши ничего заливать, сам горел, знаю.
Еще во времена позднего СССР велись разработки легкой и прочной укупорки из прочных пластиков, которые должны были избавить нас от объемной и тяжеленной деревянной тары, что и для лесов полезнее было бы. Так что прицеп с сотней мин решает проблемы, а уж затолкать его в самолет - да хоть на рампе пару штук можно поставить.
Тайфун - база, на его основе задумана целая серия машин конкретного назначения. Поэтому лепить самоходный миномет на базе МТ-Лб при такой тенденции - это надо с глузду зъихать, и еще с дуба рухнуть.
Прежде, чем рассуждать про неоднозначность, сидя на клотике, надо вникать в детали и мелочи. Оно хорошо бы ходить, имея на одном плече С - 400, на другом Пересвет, в рюкзаке Мсту, и забронироваться, как Армата. Но за неимением гербовой на простой пишут. Ась?

Цитата: MexT55 от 13.10.2020 21:30:47Я понимаю, что Вы стебаетесь, но "баламуты" поверят. И ещё вопрос, а сколько дронов нужно на замену гуски на поле боя, если для плановой замены гуски в парке нужно мин ТРИ, "КАРЛ", ТРИ рыла в танковых комбезах. И куда Вы эти дроны прятать на танке будете, а заряжать, а прикрывать, а масса этих дронов должна быть НЕ МЕНЕЕ трети массы гусли, иначе они её не смогут подтянуть к танку. Для других работ свои дроны и свои требования. Тогда уж лучше и дешевле мин. 3 обормота в танковых комбезах. (Не 2 как хотят, а мин.3)

Цитата: Dima1 от 13.10.2020 21:56:16Вы про миномет для ВДВ пишите или обо всех ? Четырнадцать тон машина и 40 мин 82 мм. Столько же везет мотовездеход (допустим для ДШБ) с минометом и стоит три копейки. Дева ( для СВ допустим) везет больше 80 мин , весит 11 т и МТ-ЛБ есть модернизированные. Подрыв на мине с полным кузовом мин, при любом раскладе, плохо будет.  И возникает вопрос почему тогда 82 мм? Будет у десанта Лотос на БМД-4М, если на колеса нужно - можно опять же 120 мм типа Горец, есть на Тигре М (20 мин), если уж все в Тайфун ВДВ то и туда можно. Так там дальность выше и Гранью на 9 км можно по танкам бить.

Цитата: Dima1 от 13.10.2020 18:59:39Почему то вопрос с перевооружением базы в Армении затянулся. Базы в Абхазии и Осетии нормально вооружены, некоторым танки уже заменить решили, а тут Т-72Б, БМП-2, "Гвоздика" и "Стрела-10" - как у нас в ДНР или Армении. ПВО и авицию не трогаю, бо не формат. Судя по всему перебросок через Иран нет. Как считаете - это нормально ?

Цитата: Dima1 от 13.10.2020 21:56:16Вы про миномет для ВДВ пишите или обо всех ? Четырнадцать тон машина и 40 мин 82 мм. Столько же везет мотовездеход (допустим для ДШБ) с минометом и стоит три копейки.

Цитата: Dima1 от 13.10.2020 21:56:16Подрыв на мине с полным кузовом мин, при любом раскладе, плохо будет.

ЦитатаИ возникает вопрос почему тогда 82 мм?

ЦитатаБудет у десанта Лотос на БМД-4М,

Цитатаесли на колеса нужно - можно опять же 120 мм типа Горец, есть на Тигре М (20 мин), с меньшей массой, если уж все в Тайфун ВДВ то и туда можно.

ЦитатаТак там дальность выше и Гранью на 9 км можно по танкам бить.

Цитата: Старый Хрыч от 13.10.2020 22:24:19Огневые возможности подразделений на БМД-4М возросли. Профанация идеи противотанковой борьбы, как и стрельба осколочными ОГ-15В из 2а28 , к счастью, закончилась. Сотка не эта погремушка, пусть Шарк ее зовет непробивашкой - для нас она за счастье.

ЦитатаНа единой базе тачают БМД-4М, на этой же базе тачают Лотос, возможности полкового дивизиона Нюрок они перекрывают, на этой же единой гусеничной базе будут тачать Птицелова.

ЦитатаЕсть и Спрут с танковой пушкой, и тоже на этой базе.
На единой колесной базе делать будут целую линейку машин, и МТ-ЛБ никому не вперся.

ЦитатаВсе ДШБ, так или иначе, висят на снабжении ВДВ, испокон веку это было, как бригады ГРУ какое то время. От патронов до сапог, сухарей и всего прочего. Нахрена надо иметь этот разнобой?

Цитата: Старый Хрыч от 13.10.2020 22:24:19Я не имею склонности писать про все. Я же не Димасик 
Да, говорю конкретно про разработку для ВДВ, исключительно про свое. Во второй раз призываю вас думать о предмете обсуждения, а не призывать ко всему хорошему против плохого.
В сотый раз здесь повторяю - переделки для наших войск обходятся дороже.  
Подрыв Урала с полным кузовом б / п обошелся оторванным колесом. Боеприпасы не сдетонировали. Есть у меня целая пачка фото, никак не созрею показать, ибо для меня же тяжелы эти воспоминания. 
Почему 82 мм?
Огневые возможности подразделений на БМД-4М возросли. Профанация идеи противотанковой борьбы, как и стрельба осколочными ОГ-15В из 2а28 , к счастью, закончилась. Сотка не эта погремушка, пусть Шарк ее зовет непробивашкой - для нас она за счастье.
На единой базе тачают БМД-4М, на этой же базе тачают Лотос, возможности полкового дивизиона Нюрок они перекрывают, на этой же единой гусеничной базе будут тачать Птицелова. Есть и Спрут с танковой пушкой, и тоже на этой базе.
На единой колесной базе делать будут целую линейку машин, и МТ-ЛБ никому не вперся. 
Все ДШБ, так или иначе, висят на снабжении ВДВ, испокон веку это было, как бригады ГРУ какое то время. От патронов до сапог, сухарей и всего прочего. Нахрена надо иметь этот разнобой?

Цитата: BlackShark от 13.10.2020 23:30:44

Скрытый текст

Ну, положим, у 2А70 куча достоинств. Но вот именно ПТ-возможности у нее - суть дополнительная опция. Да, нас, сухопутчиков, она уже не очень устраивает, потому на "перспективе" "тройчатки" не будет, и причин тут много (и ограниченная БП, и невозможность вынести БК из БО, хотя, конечно, можно, и демонстрировалось решение, но выходила баня вместо башни, да еще и не на одного, а на теплую компанию). Хотя "тройку" модернизированную, пока суть да дело, вон, заказываем же. Пока нету на эту же "тройку" "Эпохи", скажем. В смысле, в серии.
Но у ВДВ и правда иные возможности и потребности. как и у будущих Экспедиционных войск МП. Им нормально и "тройчатку". Да и у "полосатых" доля "Корнетов" среди ПТС куда как выше до сих пор, чем в СВ. Так что, чем пробить - найдется. Понятно, что и у мотострелков они есть, и "Хризантемы", и много чего еще есть и появляется ("Клевок-С", "Эффект" и т.п.), но пока так.\n\nОн уже и в железе собирается.

Я вообще слабо представляю сброс "мотолыги". Интересно, экспериментировали ли когда?\n\n

Скрытый текст

Так одшбр и входят теперь в состав ВДВ. Правда, теперь, когда у ВДВ еще и танки есть (и наберется, в итоге, на приличную мсд, когда роты в баты развернут, когда из 31й сделают 104ю и  т.п.).... сбудется моя шутка про то, что вот танкисты на День Танкиста не достают спьяну прохожих вопросами про то, сколько траков у гусенице Т-72 и с какой дистанции 1 УКС стреляют по 12й мишени (ну, это из серии "сколько строп у парашюта" и "с какой высоты слоники прыгают")

Хотя в одной из одшбр танковый батальон был еще хрен знает когда

Цитата: BlackShark от 13.10.2020 23:08:48Это вам кто сказал-то? БТР-82А там есть, "Торы" с "Буками" там тоже есть. Насчет Б3/Б3М - не в курсе. может, и не отгружали. "Искандер-М" там образовался тоже сам (я не про армянский дивизион экспортных "Искандер-Э")? Сконденсировался?

Цитата: Dima1 от 14.10.2020 00:12:02

Цитата: BlackShark от 13.10.2020 23:30:44Я вообще слабо представляю сброс "мотолыги". Интересно, экспериментировали ли когда?