Сравниваем танки

21,396,136 47,358
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6077590 не найдено в ветке "Сравниваем танки"!
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Danila от 30.05.2021 15:39:58Учитывая что пусковые КАЗ на Т-14 не наводятся по вертикали, есть определённые сомнения что там применяется ударное ядро.
 P. S. По второму видео, разнонаправленное метание пластин, это ещё "Реликт".

И там вообще все иначе, если говорить именно о АДЗ "Арматы", и ДЗ вообще ее.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.46 / 17
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: valery913 от 03.06.2021 06:27:45Новые дивизии Южного военного округа полностью оснастят современными танками Т-90, серьезно нарастив их количество. По словам источников «Известий», военное ведомство также прорабатывает возможность затем перевооружить эти соединения на самую совершенную модификацию Т-90М «Прорыв» с усиленной огневой мощью и броней. Это создаст на юге страны подвижную группировку, которую можно оперативно перебрасывать на территории, откуда будут поступать угрозы. Эксперты отмечают, что этот шаг станет ответом на планы НАТО по усилению сухопутных сил в Европе.На Т-90 полностью перевооружат танковые части и подразделения 19-й и 20-й мотострелковых дивизий Южного военного округа (ЮВО). Принципиальное решение уже принято, рассказали «Известиям» источники в Министерстве обороны. Также сейчас обсуждается вопрос оснастить эти дивизии новейшими Т-90М «Прорыв».

По словам собеседников издания, в составе мотострелковых дивизий будет по одному отдельному танковому батальону увеличенного пятиротного состава. В каждом из трех мотострелковых полков соединения также будет по батальону Т-90 меньшего штата. Это потребует дополнительных крупных поставок боевых машин на юг страны.


https://iz.ru/1173026/anton-lavrov-anna-cherepanova/zabronirovali-proryv-iug-rossii-usiliat-noveishimi-tankami-t-90m
Пятиротный батальон? И в чем смысл идеи?

Смысл в том, что чуть позже будет танковый полк.
Формируется легко и непринужденно. А вот насчет пересадки на Т-90А и тем более Т-90М двух этих дивизий... Ребят, ну большая часть "Прорывов-3"  (из примерно полутысячи) пойдет в 1 ГвТА, часть в 20 ГвОА. А сюда - что останется.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.05 / 33
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: rusyes от 03.06.2021 20:16:03В новости несколько примечательных моментов...
19 и 20 мсбр как базы для формирования МД... Создаются по типу 42 МД..Которая имеет 3 МСП и отдельный ТБ.
В МСП танкобаты будут усечённого состава...скорее всего 31 машина вместо 41...

32. Вместо 42.
ЦитатаОтбат...19 и 20 МД,- пятиротные (тут повангую).... 3 танковые роты и 2 мотострелковые...

Нет. 5 танковых рот. А потом сделают тп
Это не ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ 5-ротный отб, какой был в дивизиях (тд и мсд) Групп войск (и то, вроде, не во всех, но в ГСВГ и ЦГВ
 точно был, насчет ЮГВ и СГВ - не берусь утверждать сходу, не помню).
Это костяк для формирования полка.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.39 / 29
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: sergo78 от 07.06.2021 11:15:55Саперный танк утверждает, что новых Т-90М наклепают, ибо корпусное производство надо чем-то занять Незнающий

Все правильно, наклепают. Часть из Т-90А переделают, а часть - с нуля.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.51 / 20
_taras_
 
Слушатель
Карма: +39.16
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 614
Читатели: 1
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 07.06.2021 19:00:24ну как сказать "не правильно"?
в учебниках по экономике производства это один из самых распространенных вариантов рекомендуемого управленческого решения.
в смысле-клепать (что-то) для подержания работоспособности завода (например, ради сварщиков)

Народ, еще в 40-у года прошлого века Евгений Оскарович Патон внес вклад в наращивание выпуска танков Т-34 за счёт внедрения автоматической сварки под флюсом, сначала на заводе № 183, а затем и на всех остальных танковых заводах. Автоматы скоростной сварки (АСС) позволили в 8-мь раз снизить трудоёмкость изготовления корпуса танка Т-34. К тому же АСС не требовали от рабочих высокой квалификации, глубоких специальных знаний и больших физических усилий, поэтому автосварщиками могли работать подростки и женщины-разнорабочие.
Проще говоря на потоке спецы экстра класса не нужны. Требуется только соблюдать технологию и тогда будет достигнут воспроизводимый результат с качеством не ниже требуемого. Главное дурной голове оторвать руки дабы не оптимизировала налаженный процесс. К чему это приводи прекрасно видно на укровских танках.
  • +0.99 / 24
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: sergo78 от 07.06.2021 11:22:32Так о чем и речь, а еще выпуск Армат нужно наращивать  - не на 30й же год их переносить...
Так что уважаемый СТ погорячился слегкаУлыбающийся

.......Полтыщи танков - это мало?Шокированный Сейчас в мире заказывают десятками. А вам полтысячи мало.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.05 / 33
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,087.57
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,362
Читатели: 6
Цитата: сапёрный танк от 07.06.2021 23:36:34.......Полтыщи танков - это мало?Шокированный Сейчас в мире заказывают десятками. А вам полтысячи мало.

Немало, конечно, но БШ обещал, что в "тяжелой" мсд будет порядка 450 танков. Так что полтысячи - это на одну "тяжелую" мсд или на обычные тд плюс мсд.
Отредактировано: valery913 - 08 июн 2021 08:36:33
  • +0.18 / 7
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: sergo78 от 08.06.2021 09:12:55Про какие полтысячи новых танков вы говорите? Непонимающий

.......Так выше БШ писал
ЦитатаРебят, ну большая часть "Прорывов-3" (из примерно полутысячи) пойдет в 1 ГвТА, часть в 20 ГвОА. А сюда - что останется.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.58 / 13
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +405.93
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,879
Читатели: 8
Цитата: valery913 от 08.06.2021 08:36:20Немало, конечно, но БШ обещал, что в "тяжелой" мсд будет порядка 450 танков. Так что полтысячи - это на одну "тяжелую" мсд или на обычные тд плюс мсд.

Перебор. 2 тп по 99 танков и 2 мсп по 32.
Ходют слухи, что в мсб имеется тр. Но это вряд-ли...практика советских экспериментов с "комбинированными" ошс показала, что в м/в лучше иметь однородные подразделения. А опыт сбора бтг на войну у нас имеется.
  • -0.35 / 7
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: AlexanderII от 08.06.2021 10:33:30Перебор. 2 тп по 99 танков и 2 мсп по 32.
Ходют слухи, что в мсб имеется тр. Но это вряд-ли...практика советских экспериментов с "комбинированными" ошс показала, что в м/в лучше иметь однородные подразделения. А опыт сбора бтг на войну у нас имеется.

Вы неправы. Там штат советской тяжелой мсд. Он здесь уже описывался. Там не только тр в мсб, но и штаты усиленные рот, и артбатареи в батальонах и т.п.
Отредактировано: BlackShark - 09 июн 2021 00:05:33
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.68 / 20
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: viking от 08.06.2021 23:21:06Нефига не понял. Разверните мысль. 
АС даёт гораздо быстрые и гораздо качественые швы, особено на протяжённых участках
Есть сложности с криволинейными поверхностями. 
Квалификация сварщика действительно нужна меньше, 
кроме того дуга закрыта под флюсом, технике безопасности это только в плюс.
 Шум +- одинаков. Газы  - в любом случае нужна вытяжная вентиляция, с электрода тоже обмазка выделяет мама не горюй, профессия сварщика в любом случае относится к категории вредных.

Автоматическая сварка дает, но чтобы понять о возникшей проблеме надо чутко реагировать не некоторые факторы - шум, дым и т.п. И квалификация сместилась в сторону определения именно этих факторов. 
Шум не одинаков при нормальной сварке и не нормальной. Появление периодических составляющих говорит о нестабильности дуги и непроваре, например. 
Отредактировано: ILPetr - 09 июн 2021 19:30:49
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.12 / 5
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Ссылка в Телегу.

Яндекс-диск для скачивания, если не охота подписываться.
Отредактировано: Danila - 09 июн 2021 23:39:10
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.05 / 2
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,843.56
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,377
Читатели: 46
Цитата: Danila от 09.06.2021 23:13:38Ссылка в Телегу.

........Не открывается. Пишет что-то про приватность (как я понимаю).
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.23 / 6
_taras_
 
Слушатель
Карма: +39.16
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 614
Читатели: 1
Цитата: viking от 09.06.2021 21:47:35Ну если мы говорим о контроле качества. Лично мне очевидно что проще контролировать работу автомата чем непосредственно  вручную варить легированную сталь толщиной  от 30 мм, со всеми прелестями. Да и в итоге то о чем спор? Техпроцесс внедрили, увеличение скорости получили, проблемы контроля качества вероятно решили. 
Кстати нам рассказыаали что  на начальном периоде войны не было обмазки для электродов, проблему пытались решить с использованием  макарон, вставляли  в неё  прут и варили.
 Не знаю байка или нет но некоторые преподаватели  Патона лично знали. 
Специальность "Технология и оборудование сварочных процессов" Если че. Давно правдаУлыбающийся

Ещё байка ходила.
Искали материал для флюса. много чего перепробовали, но все не то... В конечном итоге вышли на древнюю домну, компоненты шлака которой подошли для флюса и это перед ее модернизацией. в общем шлак ценное сырье забрали и руководству запретили менять тех процесс до особого указания.
  • +0.17 / 7
part_ya
 
48 лет
Практикант
Карма: +1,207.41
Регистрация: 11.10.2012
Сообщений: 3,280
Читатели: 4
Цитата: _taras_ от 09.06.2021 23:54:49Ещё байка ходила.
Искали материал для флюса. много чего перепробовали, но все не то... В конечном итоге вышли на древнюю домну, компоненты шлака которой подошли для флюса и это перед ее модернизацией. в общем шлак ценное сырье забрали и руководству запретили менять тех процесс до особого указания.

Только не флюс, а ферромарганец для мартена.
Заблуждения надо убивать, пока они маленькие.
Нет, я не Grammar Nazi, я грамотей-опричникъ.
  • +0.36 / 12
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Делали гигантские БТРы Веселый
  • +1.61 / 57
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: viking от 09.06.2021 21:47:35Ну если мы говорим о контроле качества. Лично мне очевидно что проще контролировать работу автомата чем непосредственно  вручную варить легированную сталь толщиной  от 30 мм, со всеми прелестями. Да и в итоге то о чем спор? Техпроцесс внедрили, увеличение скорости получили, проблемы контроля качества вероятно решили. 
Кстати нам рассказыаали что  на начальном периоде войны не было обмазки для электродов, проблему пытались решить с использованием  макарон, вставляли  в неё  прут и варили.
 Не знаю байка или нет но некоторые преподаватели  Патона лично знали. 
Специальность "Технология и оборудование сварочных процессов" Если че. Давно правдаУлыбающийся

Вопрос в квалификации, формально требования к квалификации сварщика снизились, но одновременно появились требования к квалификации оператора. 
 
По флюсу встречались документы от Патона о возможности использования в качестве флюса шлаков от некоторых печей после варки определенных марок сталей. Потенциальная проблема в Н.Тагиле была решена сходу и на корню, в результате Вагонка дефицита флюса не почувствовала. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.16 / 7
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Ilya Kaiten от 09.06.2021 23:59:48Кхм... Х.з. что там будет в продуктах сгорания сухого теста, но сомнительно, чтобы макароны подошли к пруту без зазора, а его наличие, вроде как, должно создавать тягу и подсасывать к ванне атмосферный воздух, не?

В Свердловске электроды для ручной сварки изготавливали самостоятельно силами подготовительного производства - рубили проволоку на 30-40 сантиметровые куски и окунали их в тесто из доломитовой муки и жидкого стекла. Так и варили "кривыми" электродами. Понятно, это не мои наблюдения, а рассказы старших товарищей. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.21 / 9
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,816.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: ILPetr от 11.06.2021 09:40:31Вопрос в квалификации, формально требования к квалификации сварщика снизились, но одновременно появились требования к квалификации оператора. 
 
По флюсу встречались документы от Патона о возможности использования в качестве флюса шлаков от некоторых печей после варки определенных марок сталей. Потенциальная проблема в Н.Тагиле была решена сходу и на корню, в результате Вагонка дефицита флюса не почувствовала.

Оператор учит последовательность действий, грубо говоря, на бумаге, а сварщик учится ровно руками работать с точностью до миллиметров.. Требования требованиями, но выучить классического сварного куда сложнее, чем автоматчика. Потому и перешли на полуавтоматы, как только Патон и Ко их разработку закончили..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.35 / 15
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,232.81
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,219
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 11.06.2021 09:40:31Вопрос в квалификации, формально требования к квалификации сварщика снизились, но одновременно появились требования к квалификации оператора.


Ребятишки с веточками на Победу работали.

Цитата: ILPetr от 11.06.2021 09:40:31По флюсу встречались документы от Патона о возможности использования в качестве флюса шлаков от некоторых печей после варки определенных марок сталей. Потенциальная проблема в Н.Тагиле была решена сходу и на корню, в результате Вагонка дефицита флюса не почувствовала.

Цитата: Евгений Патон8. ИСТОРИЯ РОЖДЕНИЯ ОДНОГО ФЛЮСА

В начале 1942 года с заводов, применявших автосварку, начали поступать в адрес института тревожные письма. Товарищи сообщали, что иссякают запасы черного флюса «АН-1».
Все настойчиво спрашивали:
— Где достать флюс? Чем варить?

Скрытый текст
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +1.27 / 35
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 10, Ботов: 6
 
Ивиан Корн , Махамат