Сравниваем танки

21,396,640 47,358
 

Sinbad
 
russia
Ростов-на-Дону - Сочи
45 лет
Слушатель
Карма: +181.98
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 2,985
Читатели: 1
Цитата: мартъ от 26.08.2021 19:15:48Увы, если на глаз то на 1170 мм выше линии визирования панорамы, но это не точно...

Скорее всего, не точно - на плакатике с фото написано, что в сложенном виде высота 1,3м, в развёрнутом - 5м. С высотой самого танка неплохо выходит...Нравится 
  • +0.80 / 16
мартъ
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 03.06.2021
Сообщений: 37
Читатели: 2
Цитата: Sinbad от 26.08.2021 19:57:40Скорее всего, не точно - на плакатике с фото написано, что в сложенном виде высота 1,3м, в развёрнутом - 5м. С высотой самого танка неплохо выходит...Нравится

То что на плакате имеет отношение к Т-62М, а я о том, что на Т-90М.Подмигивающий
  • +0.24 / 5
мартъ
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 03.06.2021
Сообщений: 37
Читатели: 2
Цитата: Sinbad от 26.08.2021 21:05:30Не поспоришь... Но оно как-то странно - если сделали уже на 5м, да с гиростабилизацией, то смысл заморачиваться на телескоп высотой "метр с кепкой"?

На Т-90М мачта размещена в забашенном коробе и складывается вбок, она должна умещаться по длине в сложенном состоянии в габарит короба. Кроме того с пятиметровой мачтой не поездишь, да и не постреляешь.Подмигивающий
Цитата: Mikhail_V от 26.08.2021 22:40:02Прошу прощения за серость: явный заман, который появился на модернизированном Т90, это разве не недостаток конструкции? Прошу не пинать - не специалист...Непонимающий

Заман был проблемой во времена цельнокорпусных бронебойных снарядов, ну и коротких подкалиберных, сейчас главной угрозой танка являются крышебойные боевые части ПТУР, и иные средства поражения атакующие в верхнюю проекцию. Основные потери танки будут нести от авиации (самолёты и вертолёты), артиллерии (реакивной и ствольной), птур и в последнюю очередь танковых сражений. Для современных танковых боерипасов не имеет большого различия наличие или отсутствие замана у танка противника.
Отредактировано: мартъ - 26 авг 2021 23:03:22
  • +0.66 / 18
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,715.95
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,851
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Mikhail_V от 26.08.2021 22:40:02Прошу прощения за серость: явный заман, который появился на модернизированном Т90, это разве не недостаток конструкции?
Прошу не пинать - не специалист...Непонимающий

Термин "заман" в полной мере применим для калиберных бронебойных снарядов, широко применявшихся во время Второй Мировой и некоторое время после. Они действительно могли срикошетировать от скошеных скул башни вниз в относительно тонкий верхний бронелист корпуса и пробить его. Но с появлением ОБПС большого удлиннения, которые практически не рикошетят даже при углах порядка 8 градусов и кумулятивных снарядов, взрывающихся при соприкосновении с преградой, проблема актуальность заметно потеряла.
Ну и мы видим внешнюю форму образованную блоками динамической защиты, сама башня несколько другая (типа этого)
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.50 / 37
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: valery913 от 25.08.2021 16:39:43КУБИНКА /Московская область/, 25 августа. /ТАСС/. Концерн "Уралвагонзавод" (УВЗ, входит в Ростех) планирует приступить к модернизации танков Т-80БВМ. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе УВЗ в ходе Международного военно-технического форума "Армия-2021".

"Планируется дальнейшая модернизация танка Т-80БВМ по следующим направлениям: повышение огневой мощи, повышение защищенности, повышение подвижности и повышение командной управляемости", - проинформировали в пресс-службе.


https://tass.ru/armiya-i-opk/12216231



Да, КАЗ Арена-М, терминал АСУВ (ЕСУТЗ), и так далее.
ЦитатаКУБИНКА /Московская область/, 25 августа. /ТАСС/. Новейшая боевая машина пехоты (БМП) "Манул", разработанная ПАО "Курганмашзавод" (входит в холдинг "Высокоточные комплексы" Ростеха), станет платформой для размещения новых комплексов вооружений. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе холдинга в ходе Международного военно-технического форума "Армия-2021".
"БМП "Манул" станет платформой для установки различных перспективных комплексов вооружения, что позволит создавать оригинальные машины под тактико-технические задачи конкретных заказчиков", - проинформировали в "Высокоточных комплексах".
Как отметили в пресс-службе, сразу после завершения форума "Армия-2020", где предприятиями холдинга - ПАО "Курганмашзавод" и АО "Специальное конструкторское бюро машиностроения" - впервые была представлена платформа БМП "Манул", началось формирование технического задания на это изделие совместно с Министерством обороны РФ.
Модернизация "Манула" продолжается, добавили в холдинге.

https://tass.ru/armiya-i-opk/12217191

Это на экспорт.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.74 / 28
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: artemiyfromrus от 25.08.2021 18:33:15Ну КАЗ нужен, дистанционная ЗПУ и панорамный прицел
Надеюсь по теме Т-72Б3 тож идут работы

Т-72 первым КАЗ из танков этого поколения и получит. Там уже испытания с "Ареной-М" близки к завершению.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.81 / 27
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Салон62 от 25.08.2021 18:46:34Ну, да, где этот придурок Ми-35 там увидел? Аж два раза! Дебил...
А ещё понятно, что от РКН отказываться нельзя. В дыму лазерное наведение, даже "по лучу" - "не пришей к звезде рукав". Грустный
Что "Корнеты", со всяких "модулей", что из пушек БМД-4М/БМП-3/танки всякие, выстреленные ПТУР/ТУР шли в "молоко" при задымлённости, только так.Согласный

Ничего подобного. Стреляли куда лучше того года. Хотя понятно, что ракеты для стрельб самые свежие, как правило, на обычных показах не выделяют.

В том году что было? У кого-то был недостаточно хорошо отрегулирован СТВ, у кого-то - лазерно-лучевой канал (на ПНМ и далее - там все встроено в прицел и все куда проще, потому Б3 отработали на "ять" тогда). В этом году многие проблемы порешали.

Но зато работали от 2 взводов до роты одновременно на поле, в одну группу целей, тут и путаница могла возникнуть, да и задымление могло мешать тем, у кого ТПВ-канала нет (хотя таких, наверное, и не было, если только кто из Ушек попался).

Так что вопрос не в РКТУ и его наличии или отсутствии.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.70 / 23
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: мартъ от 26.08.2021 19:15:48Увы, если на глаз то на 1170 мм выше линии визирования панорамы, но это не точно...


Очень полезная модернизация для ТрО.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.63 / 26
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Mikhail_V от 26.08.2021 22:40:02
Прошу прощения за серость: явный заман, который появился на модернизированном Т90, это разве не недостаток конструкции?
Прошу не пинать - не специалист...Непонимающий

Нету там замана. Это ЯЩИК забашенный. Он отделен от танка броней танка. И он бронирован. И он еще прикрыт противотандемной ДЗ, сетчатым экраном и решетками.

Туда сложены  выстрелы дополнительного БК, которые убрали из крайне опасной (настолько, что в Чечне ее не загружали БК обычно) укладки в носу (вон, как у турок батальон Лео-2А4 или был уничтожен, или утратил боеспособность - помните? вот там БК в носу вообще большая часть сложена, он у них в первых рядах и бабахал). 

И сложены выстрелы эти хитро - снаружи, с боков, снаряды, которые куда менее склонны к детонации, нежели пороховые заряды - к дефлаграции. А заряды - в центре.  Более того, выстрелы загружаются сверху, и крышки отсеков в ящике сработают при возгорании как вышибные пластины. Да, БК пополнить можно только вне боя - это минус, но, в общем, небольшой.  Общий БК танка рассчитывается из среднего потребного расхода на выполнение ближайшей и последующей задач на день для батальона, так что между задачами время спокойно пополниться будет. Понятно, что на войне иногда можно и весь БК в МЗ или АЗ расстрелять за пару минуток, но в этом случае, обычно, есть возможность отойти и пополниться, иначе зачем так делать?
Да и это не только Т-90М/МС оно так. И у Т-14, а у всяких там Лохопардов-пиромангалов, чтоб пополнить из основной укладки укладку расходную в нише башни, надо тоже выйти из боя, повернуть башню на борт, и пополняться. А укладка в нише там ниочемная - 15 выстрелов (у Т-72/90 в АЗ 22 выстр., у Т-64/80 - 28, у Т-14 - 32).
 
Так что это "не баг, а фича", как говорят компьютерщики..Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.47 / 53
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,102.98
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,777
Читатели: 7
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.59 / 18
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +87.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 27.08.2021 20:12:42Туда сложены  выстрелы дополнительного БК, которые убрали из крайне опасной (настолько, что в Чечне ее не загружали БК обычно) укладки в носу (вон, как у турок батальон Лео-2А4 или был уничтожен, или утратил боеспособность - помните? вот там БК в носу вообще большая часть сложена, он у них в первых рядах и бабахал).

А почему у танков корпус так плохо защищен что это место (прямо у мехвода) такое опасное. Мехвод тогда получается смертник? Как там с статистикой потерь среди экипажа по должностям?
Понятно что попадании в башню более многочисленные по статистики, но читать такое про корпус как-то смущает. Тем более что укладка в носу должна прикрываться лбом корпуса с большинства углов.
  • +0.00 / 0
С книгой в руках
 
Слушатель
Карма: -15.82
Регистрация: 21.03.2020
Сообщений: 136
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 27.08.2021 18:26:11Да, в этом году лучше, заметно. Всё летело куда должно. Тем не менее, в дыму кое-что явно попало "мимо" не туда. И это не прицелов "вина", с ТПВ или нет. Способы управления/наведения должны быть разными. В чём фишка, например "Хризантемы"? Ну не мне Вам это рассказывать...Улыбающийся

Уважаемые, мы же уже писали про милиммитровые датчики. За нас уже всё придумали и решили.  Сыч не спит и бережетт
  • -0.07 / 3
sergo78
 
russia
Санкт-Петербург-Винница
Слушатель
Карма: +174.41
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 1,458
Читатели: 0
Цитата: DimonT от 27.08.2021 21:57:55ТрО - это..?

Территориальная оборона
  • +0.22 / 8
eburg1234
 
russia
Екатеринбург
42 года
Слушатель
Карма: +147.69
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 515
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 27.08.2021 19:58:41Очень полезная модернизация для ТрО.

Некто Хлопотов другого мнения:

Сибирская «дочка» УВЗ модернизирует танк для Талибана*
З.Ы. Совсем плохой стал. Может, ему санитаров вызвать или иск за клевету?
  • +1.01 / 19
KOBA
 
37 лет
Слушатель
Карма: +548.34
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,678
Читатели: 1
Замена Визеля:






Новая боевая машина для немецких десантников. GSD LuWa. Германия

Источник — https://www.secretprojects.co.uk/thread ... uwa.37528/
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.77 / 22
KOBA
 
37 лет
Слушатель
Карма: +548.34
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,678
Читатели: 1
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 28.08.2021 16:15:17ну и непонятно, если они сделали капсулу для экипажа (я правильно картинку понял?), то зачем такое развитое остекление?

В "капсуле" командир и стрелок, бронестекло для  мехвода. Броня в любомс случае противопульная, вот и решили хотя бы обзор нормальный дать. При такох малых габаритах триплексы не вариант.
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.64 / 15
KOBA
 
37 лет
Слушатель
Карма: +548.34
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,678
Читатели: 1
Вот, чтобы было понятно, что именно собираются менять.


Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +1.14 / 29
Sinbad
 
russia
Ростов-на-Дону - Сочи
45 лет
Слушатель
Карма: +181.98
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 2,985
Читатели: 1
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 28.08.2021 16:15:17пмсм, подвеска и трансмиссия чисто в немецком стиле: между сделать "хорошо" или "плохо" они выбрали- "сложно".
ну и непонятно, если они сделали капсулу для экипажа (я правильно картинку понял?), то зачем такое развитое остекление?

Я понял, что это такой "хаммер" или "ошкош", только с нормальным боевым модулем и повышенной проходимости. Ну или БМД курильщикаКрутой. Учитывая аэромобильность о какой-то приличной броне при таких объёмах корпуса мечтать не стоит. Поэтому капсула и стёкла от крупнокалиберных пулемётов (вряд ли больше).
  • +0.26 / 10
Kitaetz
 
russia
Ростов-на-Дону
41 год
Слушатель
Карма: +99.26
Регистрация: 23.12.2016
Сообщений: 481
Читатели: 1
Цитата: KOBA от 28.08.2021 15:51:32Замена 
Источник — https://www.secretprojects.co.uk/thread ... uwa.37528/

А как тудой залезть?
Или нехрен в рисунок лазить? 
  • +0.22 / 5
KOBA
 
37 лет
Слушатель
Карма: +548.34
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,678
Читатели: 1
Цитата: мартъ от 26.08.2021 19:15:48Цитата: мартъ от 26.08.2021 20:15:48
Увы, если на глаз то на 1170 мм выше линии визирования панорамы, но это не точно...
Скрытый текст

Эх, ему бы еще контакт-5, на корпус и на лоб башни, вместо "бровей  Ильича", хотя это наверно слишком...
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.02 / 1
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 2, Ботов: 9
 
Landsknecht , pavelp , Последний гад